シティハウス吉祥寺南パークフロント［旧称：（仮称）三鷹牟礼計画］ってどうですか？

延期になった1月販売予定もあやしいのか…？

販売って延期になったんですか

販売開始時期などスケジュールが間違っていた、というような表記になっております。

単なるミスなのか…？？どうなんでしょ

販売は2月下旬開始というゆうに今のところは物件概要に記載されております

消費税が延期になったから売り急がなくてもっていうのはあるのか！？

本日の建設状況

その2

外観写真の投稿をありがとうございます！
完成予想図と見比べると、建物自体はもうほとんど
建ち上がっているような感じですね。
竣工予定が3月上旬と、また少し延期されたようですが
こうなったらもう竣工後発売でも良いんじゃないかと
いう気がしてきました。

そろそろ足場も取れそうな状況ですね。
何度か延期があったようですが2月下旬販売開始で確定なのでしょうか。
ほぼ完成した状態で建物を見られるのは良いです。
モデルルームが棟内なら生活のシュミレーションもしやすいかと。
公式サイトにはもう少し情報欲しいところ。

ほぼ竣工後販売的なかんじなんですよね。
というか、ホントにホームページの情報少ないですね。

他のマンション情報系サイトでも
公式ホームページ以上の情報出てきてないし（＾＾；

出したらほぼ完売くらいの勢いで行くという風に
デベ側は想定しての事なんでしょうか？？

人気は出そうだけれど。

交通アクセスは、あまりよくないかもしれません。
この道路の向い側に「オーベル吉祥寺Ⅱ」が28年に完成する予定とか。
日本無線跡地に商業施設などが建設されると周辺環境も変わるかもしれませんね。

納戸がついているなら収納に期待できるかな。

もうそろそろ完成予定のようですが（HPによると3月上旬）、
販売開始は伸びに伸びて、4月上旬予定になってますね・・・。
あくまで推察ですが、
お隣の販売が落ち着いたあと、現地モデルルームで販売開始、ってことでしょうか？

もしそうだとすれば、まあ実物を見て決められるのは、かなり大きなメリットですね。
(っていうか、本来あるべき姿のような気もしますが・・・)

販売は超スロースタートとなってますが、
引渡予定日は7月下旬とのことで、
近隣の新築の中で、いちばん最初に入居できるのは変わりないですね。

とはいえ、さすがにそろそろHPの情報が充実してきてもいい頃だと思いますが・・・。
さまざまな仕様がどうなっているかがわからないと、比較検討するにも、しようがない。
例えここを本命に考えていても、これではね・・・。

金額的には、長谷工設計・施工ですし、
イメージとしては、お隣とシティテラスの中間あたりと考えていればいいのでしょうかね・・・？

そんなに販売が伸びているのですか。
もう販売しているものだとおｐもっておりましたが…。
もしかしたら、棟内ＭＲというのが早々に出来てしまう可能性もあるのかもしれないですね。
それにしてもどうしてなんでしょう？
何か事情があるのでしょうか？？
工事自体は滞りなく進んでいるんですよねぇ？
消費税増税が先送りになったのも関係あるんだろうか。

マンションと隣接して公園が建設されるんですね。
子供がいたらマンションの傍に公園があったり、キッズルームがあるのは、チェックしますね。
それと歩車分離設計も大切な点です。
子供の行動は読めない部分があるので。
リスクを避ける面で。

ここはシンクにディスポーザーがついてないのでしょうか？
だとしたら、今時の新築物件としてはマイナス要素と思います。

現地にモデルルームの案内がありましたね！

坪単価いくらくらいでしょうか？

６月から販売開始のようなので

モデルルームへの客足を含めて価格を決めるような気がします。

ただ、設備がイマイチな印象を持っている方がいらっしゃるということは

駅から離れている立地でもあるので、売れ行きが苦戦してしまいそうな気はします。

オーベルIIと比較して、
シティハウスは外観の意匠を凝らしている点で、
やはりすみふらしいのかなと感じます。
外壁の白がとっても眩しくて印象に残ります。

しかし居室の仕様がちょっと残念。
明らかに優れているのはぱっと見、
二重床とトイレの手洗いカウンター、浴室暖房乾燥機くらいでしょうか？
（細かくチェックしたワケじゃないのですが）
こちらの方が全体的に上質なモノを使っているように感じるけど、
やっぱりディスポーザーがついてないのは残念だし、
食洗機はオプションだし・・・。

で、なんと言ってもオーベルIIのほうが優位なのは、
「ファミリースクエア／ラボ」とか、ゆったりめの専有面積とか、
間取り面でいろいろと工夫がされているところ。
家族の住み心地がよさそうな気がする。
一方シティハウスの4LDKの間取りは正直、
専有面積75m2ですから、さすがに無理矢理詰めた感があるかも・・・。

シティハウスの間取りを見て決定的に残念だと思ったのは、
廊下側の洋室の柱が全くアウトフレームになっていない点です。
オーベルのほうは、廊下側もそこそこきれいにアウトフレーム化されている。
これではベッドとか机とか本棚とか、
廊下側の洋室は、家具の配置がかなり制限されてしまいそうな気がします。

間取りだけを見て直接比較してしまうと、シティハウスはなかなか厳しいかもしれない。
さらにオーベルはスケールメリットが分、共有施設にも工夫がみられるし・・・。

あとは、価格面なのですが、こちらもおそらく・・・。

アウトフレームだと広々部屋が使えるのですけどね
今、テレビでマンションの空き巣一部始終が防犯カメラに写っているのがやっていました
意外と簡単に中に入れちゃうものですね。公園に近く人目もありますが、天気の悪い日や誰でも公園から外が見れちゃうなどもあるのでセキュリティ過信せず自己責任もあるかなと思いましたね。怖いものです。

東京無線跡地にイオンモールができるって本当ですか？

>>99
デマですよ。そうなったらいいな、っていう書き込みは見たことありますが。

東京無線ってタクシーかよ^ ^

日本無線跡地にイオンモール出来ただろ。
埼玉だけど。
デマでも何でもなく。

日本無線はイオンにまとめて土地を売った可能性も否定できないのでは？

でもまあイオンが出すには狭いし立地もイマイチだから、ないかな。

高圧電線の南側の土地は、外環予定地から移転する材木会社とタクシー会社の営業所、あとNTTデータのデーターセンターが出来る。北側の3.6ヘクタール(東京ドームグランドの2.7倍位)は当面17年度迄売却予定は無い。その先は残す可能性も有るみたい。
ちなみに府中に出来る大型ショッピングセンターArioは駐車場1800台を含めて4ヘクタールの敷地面積です。3.6ヘクタールでも商業施設作れないことはないかも。

もう完成しているんだから、入居時期をもっと前倒しにしてくれると
よかったんですが。

三鷹市は大規模商業施設はつくらないでしょ。
個人商店とちまちまやっていきたいっていう方針だったような。
大規模商業施設の方が雇用も産むし、税制にも確実にいいのに、頭の固い古い人が個人商店を守れとかいって田舎の佇まいを維持しているのが三鷹でしょ。

かつて、ここの近くに百貨店が出店する計画があったのです。
が、104氏のいうように、地元の猛反対にあい取りやめになりました。
あれから数年たっているとはいえ。。イオンも難しいでしょう。

35年位前の話かな、確かロビンソン百貨店。当時吉祥寺に東急、伊勢丹、近鉄、パルコ、緑屋、ロンロン、西友も有ったから作る必要無かったんだよね。採算見込めないんで止めたはず。場所は日産自動車工場が有った所、現在マンションになってるし、今杏林大学も建設してる。この周辺は大型スーパーが無いから跡地はスーパーならば良いかも。

中規模スーパーなら結構需要あるんじゃないでしょうかね。
大規模は品数多いですが行くと疲れちゃうこともあるので。
外観竣工写真見ましたけど公園から室内丸見えですね…。
バルコニーは擦りガラス仕様の方が良かったのではと思ってしまいました。

能美防災が今の工場閉鎖して、南側の日本無線跡に新しく作るらしいね。
南側は材木会社、タクシー会社営業所、能美防災、NTTデーターセンターで決定したかな。

外観デザインですがバルコニーの縦桟が木調な点など関西で見たことがあるデザインです。
マンションに公園が隣接しているのは、ファミリー世帯には良い点ですね。
ただ、交通アクセスと商業施設などがなく不便かな。
かなり遠いですね。

変わった感じだなと思ったんですが、他地域では取り入れられているデザインなんですか
とても素敵だと思います

公園がお隣だと、子供が遊ぶ場所が近くにあっていいなと思う反面、
夜騒いだりする人がいないかしら…とも思ったり
この辺りだったら大丈夫かなとは思いますけれどもなんとなく

屋上緑化は、気温の上昇を抑えるだけ植栽されるとなると、管理は管理会社がするのですよね。
植栽の維持って、コストかかりそうですけど、どうなんでしょう。
芝生も維持するのが大変なので。
ちょっと、気になりました。

児童公園が目の前で専用庭があり屋上緑化で緑に囲まれて日当たりも良いでしょうし、当分目の前に何かたつということもなく安心できそう。荷重や、防水などいろいろ気になりますが長期にわたって管理してくれるのでしょうか。助成金の降りる街もあるようですが。
温暖化が進む中少しでもエコで快適に暮らせるのと両天秤です。

>>111
>>屋上緑化は、気温の上昇を抑えるだけ植栽されるとなると、管理は管理会社がするのですよね。
植栽の維持って、コストかかりそうですけど、どうなんでしょう。

同じことを思っていました。
最初は良くても、維持していくのは大変ですし
維持費も結構かかるものなのではないかと思います。
経験のある方がいらっしゃれば良いのですが、どうでしょう。

屋上緑化はここに来て始まっているのでメンテナンスについては結構かかるのと推測されます。ヒートアイランド対策には既存のビルもやらないと意味が無いでしょうし、個人宅では負担が大きすぎます。反射材や保水材、植物に代わるモノで冷却効果を狙ったり、外来種で既存種をだめにしてはもともこもありません。土の管理や入れ替え、資材の廃棄方法、屋上緑化の為の資材を作るための無駄なエネルギーを抑えるなどもっと国も政策的に行ってもらいたいものです。私は緑が好きなのでバルコニーにフックを付けてもらって緑のカーテンや、ちょっとしたガーデニングなど個人で管理できる範囲でいいのではと思います。個々は公園も近く緑があると癒されますね。

外観はまずまずですが、駅までの距離があるので
価格帯はどれくらいになるのかなと思ってみています。
安ければとも思うのですが、住友の物件となると高くなりそうな気がしますね。

駅までバスで１２分とありますが、平日朝もこれくらいの時間で行けますか？

>>116
>>駅までバスで１２分とありますが、平日朝もこれくらいの時間で行けますか？

信号待ちなどは含まれていないような気がします。
バスが遅れることも考えられるので、１５分くらいは見ておいた方がよいと思います。

なるほど…
信号待ちなしで、の時間だったんですか。
教えていただいてありがとうございます。
早め早めで行動していかないといけませんね。
渋滞が起きてしまっている可能性もありますし。

>>No.111

屋上緑化は最近はコケを屋上に載せるようですよ。コンセプトの写真でも最上階には木のようなものは無いですし丈の低い植物じゃないでしょうか。
スナゴケは、土も必要なく虫に食われるわけでもなく、乾燥に強く、水をまく必要も無いため、ノーメンテでよいといいます。
軽いので屋上の構造設計上も考慮する必要が無いでしょうし。
敷地の植栽はメンテが必要ですが、屋上緑化に限っていえば維持費は掛からないでしょう。

屋上緑化って、ランドスケープみてみると、ごく一部だけになっているように見えますけど、気のせいでしょうか？これだけの範囲だけでも、やらないよりは、効果があるのでしょうか？
あと、この高さになってくると、草の種とかも飛んで来たりしないのでしょうか？屋上緑化の経験が無いので。

土も重みがあると聞きます。緑化するということは水も含むということになってきます。
屋上全面に載せてしまうと、建物自体に負荷がかなりかかってしまうのではないでしょうか。
推測ですが、だからこれだけしか緑化していないのかなぁと。
大規模修繕の時に撤去しないといけないでしょうから、その手間も考えて。

素敵なマンション周りでまたＨＰを見てしまいました。
収納スペースもあっていろいろ入れられるので部屋がすっきりしそう
キッチンもカウンターがついていて友達とおしゃべりしたり子どもとお話ししながら料理するのは楽しそう。会話がはずみますね。朝食など簡単な時はカウンターですませられるかも

竣工後の販売はまだ、珍しいのではないでしょうか。
本来なら、こういうスタイルが安心ですよね。
ちゃんと実物を確認できるので、イメージと違ったということもありませんし。
マンションに隣接して公園がありますが、ここは子供が集まるとうるさいでしょうね。

バルコニーが広いので家族には住みやすそうなところが良いですね
ルーバルがあるのは憧れますが、高いんだろうなと予想しています
吉祥寺といってもバス移動になってしまうのが、デメリットにはなってしまいそうですが、
このあたりだったらバスのほうがアクセスはよさそうかなと思います

もうほとんど埋まったんでしょうか？？

オーベルに比べると高級感があっていいですね。まだ戸数はたくさんあいてるのではないでしょうか

このあたりでは見た目は高級感ありますね。
内装も見てきましたが、収納が多く使いやすい印象です。

あとは周りの環境がもう少し整備されれば…

杏林大学完成によって、少しは商業施設も増えていくのでしょうか…？

>>125
まだ空きあると思いますよ。
1回に出る戸数少ないみたいだし。

>>127
大きな商業施設は出来なそうですね。
日本無線跡地も会社が数社出来るだけみたいですし…ただ、大学出来て会社も出来たら、さすがに小さなお店は増えるんじゃないですか？

以前、日本無線があった頃は、もう少しお店あったって話しですし。

やはり周囲に商業施設がないのは、不便となる要素だと思います。
このあたりは、実際に見てみないと分からないところも多くあると感じています。
不便となる要素は出来る限り避けておきたいところですが。

とりあえず西友いなげやウォルマート、ちょっと行けばユニクロあたりもあるので普段は全く問題ないかなとは思います。休みは吉祥寺に出るし。

でももう少しだけ、飲食店でも増えて欲しいですねー。

この辺の飲食店だと、はま寿司、銚子丸、かっぱ寿司、ロイヤルホスト、味の民芸、ココス、ステーキのどん、しゃぶしゃぶとん亭、華山与浜衛、リンガーハット、牛角、スカイラーク経営のグラッエ、藍屋、夢庵などチェーン店はこんな所かな。
マック牟礼店（宅配有り）は昨年改修工事したから閉店しないみたいね。
ドラックストアーはウエルパークの他にサンドラック、クリエイトエス・ディー、スーパーは他にサミット、コープ、業務スーパー三鷹店、その他専門店などはビクトリア（ゴルフ売り場は野崎店になる）、ホームセンターオリンピック、TUTAYA、釣具の上州屋、青木屋、二木ゴルフなども周辺に有るな。ただ基本吉祥寺で買い物することが多いかな、自転車で10分位だし。

全然売れてない。完成して大分経つのに未入居多すぎて夜は怖いくらい真っ暗。。価格設定に問題があったのかな。

個人的には、夜飲みに通いたくなるようないい感じの飲み屋が欲しいですw

売り始めも遅かったし、何やらのんびり売ってますよね。

隣のオーベルなんかと比べても、住友でこの見た目と設備と広さ考えたら、価格はアリかなと思うんですけどねぇ。

スミフなので、いつものようにちょっとずつ売っているんでしょう。

完成してるのに未入居のままだと売れて無い全戸の管理費と修繕費を毎月売主が払い続けるでしょ。営業費用もかかるし。在庫期間が長引くのは単純に時間とお金の無駄だよね。売りたいけど売れてないということだよね。魅力と価値があるならもう早期に完売してる。あのエリアは短期間にマンションが乱立し過ぎたな。

一般的にはそうなんですが、
そもそも完成２月で、売り始め自体７月とか８月とかじゃなかったかな？

スミフさん、いつも売り急がないんですよねぇ。どんな考えがあるんでしょ。

一番高く売れるタイミングで売りたいというのが一番なんじゃないでしょうか。
会社として体力があるのならば売り急がないでしょうし管理費修繕費の支払いも数十万〜数百万値下げするよりはずっといいという考え方じゃないかと思いました。
それができるのは利益面では理想なのかな。ただあまりに長く売れない可能性がある部屋があるのも、とはおもいます。

最近引越しラッシュで入居増えてきましたね。

やっぱり子供が多いですね、吉祥寺近くでありながら、公園だらけでのんびりした雰囲気がなかなか良かったです。

4月に完成しているのに、なぜこんなにゆっくり販売するんでしょうか？？？
誰にどんなメリットがありますか？

入居率は多めに見てもざっくり2-3割程度だな。駅から遠すぎて、売りたいけどあの価格じゃなかなか売れないんだよ。どの業界でも同じだけど在庫抱え続けて得るメリットなんてある訳ないでしょ。
近くで火事もあったばかりだしさ。

察してあげて。

ここに限らず住友不動産は東京で今販売している7割は竣工後物件、住友不動産のいつもの販売方法ですね。
オフィスビルで儲けてるから値下げしないし竣工後2年位販売するのも当たり前な会社です。

>>141
近くの火事は関係ないと思います。

＞１４０さん
会社の体力があるから。
値下げしないで販売しているのでブランドイメージは維持できるし利益も確保できるのでしょう。
「値下げするまで待とう」という人が出てこないので
ある意味欲しい人はすぐに購入という流れになっていくのかなぁって思いました。

新年は３日からなんですね早めにはじまるので家族が揃っていればみんなで相談に行けそうです。バスの便がそこそこあるので安心かも。

インナーテラスがあると簡単な洗濯も干せそうですね。友達よんで語らったり用途も広がりそうです。寒さに弱い植物も冬越せそうですし。ここは５LDKのタイプもあるんですね。2世帯だとマンションは難しいイメージですが部屋数が多いタイプは珍しいですね。

去年に完成している物件なのに
販売開始、入居スタート時期があまりにも時間がかかっているのが不思議。
何か理由はあるのでしょうか?

>>147
直近の流れ、ご覧になっていますか…？
これ以上の回答は、住友さんに直接聞きでもしない限り出てこないかと。

オーベルと両方見に行きましたが、オーベルはとにかく早く契約させようとするのに対し、シティハウスはオーベルとの良し悪しまで説明してくれて、焦らず決めたほうがいいですよ、と。

担当者の違いもあるかもしれないけど、一生の買い物だと、この余裕と言うかどーんと構えてる感じは安心できました。確かに売り急いでなかったですね。

＞147
かなり人気ないから。

149
売り急いでくれないと損をするのは売主ではなく、管理組合であり、住民。
財源の管理費、修繕積立金が入ってこないわけだから。
あんまり営業マンの言葉間に受けない方が良いのでは。

牟礼にしては価格が高いんじゃないですか。
昨日前を通りましたがほとんど真っ暗。売り急がないんじゃなくて売れていないと思う。
オーベルは建具、内装、ともに安っぽいし、こちらはちょっと派手目だし、どっちもどっちか。

南東向き、南西向きがあるのですが、
どちらのほうが夏場も暑すぎず心地よく過ごせるでしょうか。
西向きの物件は絶対に避けたいのですが
南西は、そんなに気にしなくても良いのでしょうか?

>>153
両方時間変えて見に行きました。
南西は、この時期でも午前中からかなり明るかったですが、夕方になるとさらに強まりますね。
午前中の日当たりの悪さを気にされるならその点は問題ないと思いますが、西日が嫌ならツライかもしれません。冬は暖かくていいですが、夏は暑いかも。

ただそれ以上に、南西は前が公園、南東は前があまり見栄え良くない建物たちなので、その差がきになりました。
公園は子供の声など気になる方もいそうですが、開放感はあって個人的には気に入りました。

去年1、2月頃に北海道から出張でとある会社に行き、そこの仕事で住不牟礼の現場で作業させていただきましたが、
完成前に元請けとうちの会社との間にトラブルがあり帰郷しましたが完成したか気になるので、誰か教えて下さい

>155

コンプライアンス・守秘義務を守れないような社員教育しか出来ない方の会社側に非があるとしか思えませんが…。

>>155
建物は完成しましたよ(^-^)

今は１期・２期分の先着順販売をしているようです。これらがすんでから３期になっていくのかな？というか全体のどの程度が契約まで至っているのかな、、、と思いました。今ならば実際の環境を目にすることができるのですよね？その上で皆さん判断されているとは思います。チェックポイントは音とか日当たりとかなどでしょうか

マンションそのものは良いとは思います。
ただただ１期も２期も先着順を出しているということは、
立地と価格のバランスがミスマッチなのではないかと思います。
駅までワンクッションでバスが必要な場合、
安めの設定じゃないと厳しいのでは…。

坪380

吉祥寺北町はこんな価格になるんですか？

家のドアから吉祥寺駅で電車に乗るまで、
吉祥寺駅を電車降りてから家のドアに着くまで、実際にはどれくらいかかるんでしょうか？とても20分では足らないように思うのですが。

>>163
自転車で15分なので駐輪場止めて20分くらいですね。

>>163
30分みとけば確実でしょうね

>>163
朝7時台だと、家からバス乗るまで5分、バスが吉祥寺まで15分、電車まで3分で25分弱です。

概要だとバス停から2分、バス12分とあります。
朝のバス渋滞の数分は仕方ないとしても、バス停までの距離が5分ですか？だいぶ感覚変わるんですね。。

>>167
マンションエントランスからは2分です。部屋の中から出てエレベーター待って乗って…込みです。家のドアを出てからと書いてあったので…。

バスは朝その時間帯だけで、それ以外は12分です。

>>168
すみません、失礼しました。ありがとうございました。

67平米の部屋は売り切れたのかな？誰も住んでないように見えるけど！

バス便が充実していることから考えると、通勤、通学はそこまで不便さは感じないかな
住みたいまちのランキングで1位になっているくらいですから、価格は高いかなと思いましたが将来的なことを考えると、価値も大幅に下がる心配もないのかなと思います。
ファミリータイプの間取りとなっていてお子さんと暮らす家族の方が多そうですね

将来的にもバスの便が減らされることなく快適に乗れるといいです。駅まで出れば旅行に行ったり買い物に行ったり駅付近で用事を済ませるのも楽です。免許はいずれ返却することになるでしょうから

見学に行った際5階付近まで子バエやゲジゲジ虫のような虫が結構階段などにいたのですがマンションはそんなものでしょうか？ただ梅雨時期だからなのか。少し気になりましたが利便性は良さそうです。近くにスーパーがあり主婦にとってはありがたい環境です。

>>173
こんな安いマンションでそんなこと気にする方がおかしいと思います。

>>174 匿名さん

やはりそういうものですか～
ありがとうございます♪

この立地で5000万～6000万安くないでしょ、逆に高いのでは？

>>173 マンション検討中さん
1階にハエがよく飛んでますね。排水口から発生してるのでしょうか。発生源を立たないとダメですね。

目の前のオーベル2が同じ間取りで大して仕様変わらず坪単価200万で4000万から売り出してたのにこの物件を買うか？
でもスミフは営業力で値下げせずダラダラ数年掛けて売るんだろな。

このエリアの相場を見ても、ここは高すぎ。
三鷹台でも苦戦している。
まあ最終的には値引きか関連企業に一括して売りつけるんだろうけど。

>>179
それで買う人いるの？