東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その８

343です。
本当に知りませんでした。恥ずかしい・・・
今回　大変勉強になりました。
みなさん　ありがとうございました。

むしろ住居表示と地番が存在してる東京がレアｗ

>>354さん
エントランスのタイル、私もそう思いました。
公式HPのCGだともう少し赤茶色っぽいレンガ色に見えたので。
（表面ももっとゴツゴツした岩っぽい雰囲気かと思ってました）

ところでエントランスのオートロック盤ってどんなデザインなのかご存知の方いらっしゃいますか？
アレって結構物件によって様々で、デザイン性などが出る部分だと思うのですが全く想像がつきません。
すでに設置済みなのでしょうか？

サラリと流して、エントランス話にどうぞ。

パンフレットを見ると、日陰になっているので、パっと見茶色く見えるが、上部硝子部分から漏れて日にあたっている部分は白っぽく見える。
恥ずかしながら、ＣＧの記憶は無いが、最初から白っぽい予定だった？


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

マンション名、ＭＲの模型では、エントランス側の塀の端の部分と区立公園側の入り口の塀のところに入っていました。建物本体についてはノーマークでわかりません。

e-mansionの事で質問です。専用のホームページが、できてそこから、共用施設の予約などができるとありました。そこには、書き込むことができるのでしょうか？たとえば、一緒にゴルフやりましょう！同志募集中！とか使えるのでしょうか？

>>363
雰囲気的にはできなさそうですね。
400世帯というと結構大きな寄り合いなので、荒れたり寂れたり
大変なので、ネットよりは張り紙のような古典的な方法の
方がいいかもしれませんね。

そういえば・・・・と思って、PCの中ひっくり返して、
探してみたら、ありました！！！
無駄に撮ってたけど、こんなとこで役にたつとは・・・
こんな模型はこんな感じでしたよ。

こんな写真残っているなんてスゴイ。さすがに模型だとイメージしやすいですね。ＣＦＴの模型って、同時期売出中のＭＲのものに比べると出来がよかったという印象が残っています。思いがけず、また見ることができてうれしいです。ところでＭＲで見たあのＰＶ、もう一度見たいけどもう無理でしょうね。

e-mansionの入会申込、もうネットでもできますね。家族分のアカウントも取っちゃいました。

今日、日通の方に見積もりに来てもらいました。遠方からというのもあると思うのですが高いですね・・・
今までは転勤に伴う引越しだったので、会社もちで費用なんて考えたこともなかったのでびっくりしました。
家具に家電、カーテンなどいろいろな見積もりを見るたびに金額の大きさにびっくりしています。
皆さんは日通にお願いしますか？

>>370
日通はもともと価格重視の業者ではないので仕方ないですよ。
他の業者の見積もりもとって話してみたらどうですか。
小さな違いも積み重なると大きいですよ。
たとえばエアコンの取り外し取り付けが格安だったり、
曜日限定で荷造りがサービスになったり。
また、そういう積み重ねが日通の値段が下がることに
反映されたりもしますので(^^)

契約者です。今週末から金消会がスタートすると思いますが、具体的に丸紅から日時を指定された案内が届いた方いますか？

373さん

うちは、まだ来てません。ちなみに新生さんにお願いしていますが。
総じて丸紅さんの対応は遅いような気がしてなりません・・・

＞＞３７２さん

他の業者にも見積もり頼んでみます。
いらないものは出来るだけ捨てて荷物を減らし、自分たちでも少し努力してみようかなと思います。
部屋を見回すと使わないものがたくさんあるような・・・

>>374さん
うちも新生です。
うちは“しおりに書いてある日付に迫ってるけど連絡無いなぁ・・・”と思い、こちらから連絡して確認しました。

しおりに記載されてある日付（12/8,9,16）での手続きは特に無い、と言われました。12月上旬までに別途連絡が来るそうです。

（※上記が、新生で申込みした人全員が該当するのか、我が家だけが該当するのかは分からないので、ご参考までですが・・・）

しおりの記載事項と異なる手続きの人も居るなら、入居説明会の時にでも教えといてほしかったなぁ・・・という気がしました。

ちなみに、うちは契約以降こういう思いをした事が数回ありました(^^ゞ

>>370さん

遠方というのと、引越時期、一斉入居というのが金額がかさんでいる要因であると思われます。
>>372さんの言われる通り、他の業者の見積をとるのも一つの手ですね。

でも、きっと他業者もそこそこの金額で出してくると思います。
（日通ではないですが）業者側の事情を聞いた話では、お客さんでも値段をふっかけてくる（安く引越したいが為にありえない値段を要求したり、見積だしてないのに他業者はこの値段だったと嘘をついて値下げさせる）人もいるらしいのです。
なので、客の言い値で業者が値引きするとは限らないそうです。
しかも、よっぽど作業したくない人はわざと高値で提示したりする営業マンもいるとか・・・。

気持ちよいお取引にはお互いの信頼関係が必要ですよね。
上記は一部こんな事もあるんだ〜程度に流して頂ければ幸いです。

話し変わりますが、三井のBオプ、ナショナルの食器棚にしようと思ってます。以前このスレで何度もお話でてると思いますが、コンセントって移設する必要があるのですか？三井の人が言うには上段と下段の隙間の部分にコンセントがそもそも設置されているので、そのコンセントを使えるということだったんですが。（私の認識ではコンセントって低い位置にありますよね。）それと、蒸気を逃がすような天板をつけたという方いらっしゃいましたが、それは三井に言えば可能なのでしょうか。追加料金はおいくらくらいでしょうか。

378さんへ

　以前にナショナルの食器棚のことを、書き込んだものです。
契約した時点では、コンセントの位置が確認できないため現場を確認の上、必要であれば移設しますということでした。
移設工事代は48,000円のようです。　
コンセントが、ちょうどいい位置にあり移設不要だといいなと思ってます。

　炊飯器用の蒸気を逃がすものやスライド棚は取り付けできないそうです。　そのかわりに、蒸気から棚を保護するものを棚の下に貼り付けることを提案していただきお願いすることにしました。
見積もりを確認したところ、こちらは36,000円になってます。

379さんありがとうございます。三井デザインテックの担当者は契約した時点では、コンセントの位置が確認できないため現場を確認の上、必要であれば移設しますなどと一言も言ってませんでした。自信満々に上段と下段の間にあるので問題ないと言い切っていましたが、再度確認した方がいいのでしょうか。ちなみに、三井デザインテックに個人相談に行ったのはつい最近です。蒸気から棚を保護するものを棚の下に貼り付けることについても一切触れてくれませんでした。担当者によってちぐはぐな対応ですね。ちょっと不安です。

379です。
私が、相談に行ったのは夏の終わりごろでしたので、まだ確認できなかったのではないでしょうか？　
その後、コンセントの位置が確認できたのかもしれませんね。

蒸気対応のパーツ取り付けは、私が「蒸気が・・・・う〜ん、困る」と、かなり、ねばったところ、いろいろ考えてくださった上での提案でした。
三井さんは、コーディネーターがたくさんいるようですので、どちらかというと1対１の耐応のような感じがしますね。
380さんも、いろんな事をお願いしてみたらどうでしょうね。

現地に行ったところ、アップルタワーの駐車場棟の排気口のようなところの音が予想以上に大きいと感じました（音のことなので感じ方に個人差があると思いますが）。ＣＦＴ南東側のあたりに機械の低音が大きく響いてような感じです。

そうそう。私も現地でまったく同じことを感じました。
CFT南東向きの３Ｆ位いの住戸の方々は、窓を開けたらかなり気になる
ノイズのレベルではないかと。
お隣の駐車場は密閉式なので排気ガスの換気が必要なのでしょう。
系列のマンションで最近発生した温泉のレジオネラ菌の問題といい、
ここの換気ノイズといい、う〜〜ん、首をひねりたくなる。

引越し業者についてですが、日通さんの見積が皆さん同様に高めだったので、他の業者に当たって見ました。が、繁忙期に幹事会社がいるような一斉入居物件は、対応できません。とすでに、数社に見積すら断られてしまいました。
どなたか、日通さんより低い価格の見積をとれた方、いらっしゃいませんか？できれば業者を教えてください・・・

また、日通さんの営業さんのお話では、今回の料金は、「皆さんに価格差がないように定額で設定した」とのことでした。つまり、2tトラック1台あたりの値段を決め、後は荷物の量でトラックの台数から算出とのことです。なので、基本的に距離や前日積み込みでも価格差はないので、距離が近い方（私は5ｋｍ程ですが）は割高感が出ると思います。

>>385さん
電話の順で日付調整されちゃうんですね〜。
日通から留守電が入ってたんですが、そういう事だったとは・・・。
「また電話します」って内容だったので放置してたんですが、
こちらから電話してみようと思います。

我が家は日通さんから全く電話なんて来ないんですが…
入居説明会の時に引越し希望日伝えたから？
見積もりに来るって言ってたのに。。

連絡がきているのは、引越し希望日が混んでいて抽選必須なお宅ですから、387さんが希望された日が混んでいなければ連絡は来ないんじゃないでしょうか。
見積もりに来て貰う希望日は伝えましたか？

混んでいる日は4倍くらいだそうです。

今日日通さんに確認しましたらNo.388 さんと同じ様なことを言っていました。抽選は16日のようですね（引越し希望日が集中しているお宅のみ）幸いうちは平日希望でほぼ抽選なしと言われました。

金消契約会行ってきました。
いろいろ比較したけど結局提携ローンにしました。将来のさまざまな不確定要素を考慮すれば、現在の諸状況によるシュミレーションに基づく損得勘定も絶対的なものではないでしょうから。
それにしても、提携は楽です。何にも考えなくてイイですから。すいませんずぼらなもので。

日通の見積もりは、高かったです。
　以前のＳ社の2.5倍でした。
　引きましたね。何とかならないでしょうか。競争原理が働かないのは怖いですね。いい値ですから。

セットの価格が既に決まってますよね。あれが高い。
繁忙期のこの時期は通常時期の倍はザラなので驚きませんが
＋α高いのは一斉の幹事の強みというところか。

時期的にも高いのは仕方ないと思います。
あと、一斉入居ってのはそんなもんですよ。
で、色々と制約があるので大手と呼ばれる他社は
あまり作業をやりたくありません。

昨日、日通から16日の引越日抽選会の案内が届きました。
内容につじつまの合わない点が多い上に、今日電話をしたら「16日ではなく22日に変更になると思う、また案内を出します」とのこと。対応に疑問を感じます。

一斉入居をいやがる引っ越し会社が多いという書き込みもありますが、
それも営業さんの考え一つだったりしますので、とりあえず
色々と見積もりをとることをおすすめします。

確かに時間の制約があったり面倒ではあるのでしょうが、
そんなにハードルが高いものではないと言ってましたよ。

搬入時間が短いと厳しいという話を聞いて、気になったのは、
CFTでは確保される時間は60平米も100平米も同じなのかということ。
多少差があってもいい気がしますが。

>396さん
うちはまだ日程が決まっていないので、他社での見積もりが取れません
ちなみに5万ほど高かったというのはどの業者さんですか？

>397さん
ここの引越しコントロールセンターとやらは、引越しを全然コントロールできていないようですね

>398さん
搬入時間2時間というのは、基本的にエレベータを使える時間という事で、大概のお宅はこのぐらいあれば、最低でも荷物を全部上に上げるぐらいはできると思いますよ

高いと言ったら相見積とれって言われた・・・。
愛想ないし横柄な営業マンだったなぁ。
幹事会社の営業マンてこんな感じなんですかね。

>402さん
引越し日が確定されたとか。。。どのように連絡があったのですか？

>403さん

引越し希望日が集中していない日を提案されてＯＫすると日にちだけはきまるみたいです。うちも電話をして、一応引越し日だけは決まりました。
時間に関しては午前か午後だけの選択をし、詳しい時間は後ほど調整らしいです。

>>402さん


どんなヒドイ対応されたのですか？
宜しければ詳しく教えて下さい。

うちは、そんなにヒドイと感じなかったですが・・・

うちは今住んでいるマンションで日通仕切りの引っ越しを
経験済みで、大手と言えどそんなもんか、というあきらめが
あるので、今回の日通さんの態度も気になりませんでした。
よくも悪くもあんなもんです。なので、幹事なんてことは
気にせずに、色々あたってみましょう。

大手と中小、至れり尽くせりと簡素、などとバリエーション
もたせるのがコツですが、営業の当たり外れが一番だったりしますね。

でも日程決まらないと話進まないんだよなあ・・・

>>407さん

再度送られてきた「手紙」と言うのは、封書できたものですか？
確かに意味不明な上、チグハグ？な内容でした・・・

私の理解力がないのかと思ってしまいました。

近所の者です。
引っ越しとは全然まるで関係ない話なんですが、
日テレで昼間に再放送されてる「あいのうた」ってドラマに
辰巳桜橋がほぼ毎回出てきます。
当時ずっと桜橋でロケやってたのを思い出します。

引越し関連で日通さんから手紙が来ているかたは、抽選対象のかたですか？
うちには何も届いていません。
うちは抽選にはならない話だったので来ないのかな。

小さいお子さん（乳幼児）のいらっしゃる方は、内覧会はどうなさいますか？
暖房もない誰も住んでいない冷え切った部屋にず〜っと居るのに小さい子供は風邪ひいてしまいそうですよね。
チェックするのに多分２時間くらいかかりますよね？
ＭＲには預かってくれる場所がありましたが、内覧会では無いと思われるので。
夫婦でチェックしたいのですが無理でしょうかねぇ
どちらか一人と内覧業者でやるか迷っています。

契約者専用サイトが更新されていますよ。

厚着＆ホカロンとか腰に当てさせたらいかがでしょう。

契約者専用サイトを拝見して、私はアースを選択したのですが
フローリングが白っぽく汚く見えました！私だけ？
フローリングはこのままでいくのかな？

幼児は414さんの対策でイイと思いますが、乳児はキツイですね。

>415
内装工事しっぱなし、またはまだ途中の状態ですから、汚れて（ホコリや木屑など他）で多少白くなってると思いますが、ほとんど光の加減で白く見えているように思いますが。

>415さん
契約者専用サイトの中のアースのお部屋は、ワックスかける前ではないでしょうか？
コーティング材の関係で、あえてワックスなしで、引き渡してもらう部屋もあると思います。

＞＞４１１さんへ

小さなお子さんは連れてゆかない方がよいようですよ。お子さんの面倒を見ている間お一方だけになってしまいます。素人では一人での内覧チェックはなかなか厳しい見たいですよ。我が家は内覧専門業者を頼もうかどうか悩んでいます。ネット等にいくらでもチェックリストは掲載されているし、内側の基本チェックしかできないマンションの内覧に、約6万前後の価格は暴利のようにも思えます。

入居者専用サイトへのパスワードをなくし、アクセスができずにいるのですが、どなたか教えていただけませんでしょうか。かなりアップデートされているようですが、入れなくていらいらしております。
宜しくお願いいたします。

>>420さん
さすがにここでパスワードを晒すわけにはいかないと思いますよ。
丸紅さんに直接お尋ねするのがよろしいかと。

>>420さん
丸紅さんに連絡されてみてはいかがでしょうか？

内覧会近づいてきましたね。
お子さんだけでなく、大人も寒さ対策していった方がいいでしょうね。
私も、内覧業者を同行しようか迷っています。
同行しない場合は、ひとり行くことになりますが、自分ひとりだとインターフォンがきちんと作動するかの確認も難しいなぁ〜と、あれこれ考えたりしています。

>>420
うちもなくしましたが、丸紅へ駐車場だか何かの連絡のさいに
片隅にそのことを書いたら、すぐに送られてきましたよ。
メールでも電話でもいいと思います。

金消会行ってきましたが、
そんなに人はいませんでしたね。
ファイナンシャルプランの相談って
ありましたが何するんでしょう。
今頃唐突に無料相談と言われても。

>>424
お隣の入居者です。

私のところも内覧会は今の時期だったので、完全防寒武装して
行ったのですが、床暖房がされていてぽかぽかで肩透かしでした。
内覧業者も同行して、何十点も指摘したんですが、ほとんどが
入居後には直ぐ出来てしまう汚れやキズのレベルでした。
これも気持ちよく修理していただけました。同じ建設会社ですよね。
むしろ、入居後にドアの狂い等が出たのですが、これもクレームで
直ぐに交換修理となりました。建物自体には今も満足しています。

>>428
なるほど床暖房ありましたね。
その効果も確かめられて一石二鳥ですね。

ちなみにいま住んでいるマンションは南西向きですが、
明るいうちはほとんど暖房必要ないです。

ここは床暖房してくれないと思いますよ。
先日別件で電話をした際に少し内覧会について聞きましたが、
エントランスに（だけ）暖房をいれようかと検討中ということでした。
また、内覧の時間と向きにより太陽の入りもありますが、自宅で暖房して
いなくても、人が多数住んでいる＆他の家で暖房を入れている＆家事などをしているなどの建物と入居前のただのコンクリの塊では全く寒さが違います。

ネットなどで入手できるチェックリストでなんとか内覧会できそうな気もします。結局、完成マンションは表面だけのチェックですからね。
でも、２万くらいでやってくれる業者ならいいかな、と思います。
過去の経験から５万や６万はちょっとボッ○クリだと思いますね。

>424
一人で行っても施工会社の人やデべの人がついてくれますから（内覧業者が一緒だとつかない場合もあります）、インターフォンや隣の部屋の壁を叩いてもらったり上の階の部屋を歩いてもらったりできます。

すみません、
エントランスというか、１階のロビーということです

床暖房なら室内にコントローラーがあるわけだから、動作確認の意味も込めてつけてみてはいかがでしょう。
1〜2時間とはいえ、部屋に熱源があるのと無いのではお子さんにとっても随分違うと思いますよ。

どちらにしても床暖房は自分でつけるんじゃないですかね。
作動することを試しますよね？

隣の部屋や上下の部屋の音のチェックってできるんですか？
是非やっておきたいです。

あら432さんとかぶってました

結局、マンションの内覧会は　私たちだけで　できるのでしょうか？私はできるように思うのですがいかがですか？

出来るか？といわれれば出来るでしょう。
おそらく全体の半分も業者を雇う方はいらっしゃらないのでは。
ネットからリストややり方等の情報を得て、自力でなんとかやろう！
自分で出来る範囲・見つけられるだけでいい、と思えればそれで良いでしょう。
プロにやってもらって完ぺきにやりたいと思うなら雇えばよろしいかと。
自分の考えひとつです。
性格もあるでしょう。おおまかな方、別に気にならないという方、
細かくチェックしたい方、折角大金払って買うのだから完璧じゃないと
嫌な方。さまざまです。
入居後も不具合があれば修理はしてもらえますし、大抵は半年後や一年後の点検？のようなものもあります。
私の友人や会社の方など周りで狭い範囲ですが、内覧業者を雇った率は
３割といったところです。

>>430
お隣の入居者です。
建設会社が同じなので、多分同じやりかただと思いますが建設会社の担当者も
付き添いました。他の人は聞いてもろくな返事が出来ませんでした。
床暖は、内覧会の前に販売業者にさんざん確認したのですが、暖房は無いので
防寒対策をしていきました。つき添いの建設会社の人の話では床暖のチェックも
必要なので入れているとの事でした。
ロビーはもともと空調がない仕様だったのでいくつもの暖房器具が持ち込まれて
いました。
従って寒かったのはエレベータと階段のところだけでした。
そういえばロビーは圧倒的に目立ちますね。辰巳の駅から橋を渡ってくると
羨ましいほど明るくてすばらしいです。

床暖房ってＬＤだけでしょ
他の部屋は寒いよ・・・
お隣入居の人を数人知ってますが、内覧会はめっさ寒かった＞＜といわれました。
ここはロビーに空調はあるようですが、お隣は無いのでストーブを
いくつも持ち込んでいたようですが。
ま、寒いという感覚も人によって違うでしょうから、４３７さんが寒く
なく暖かかったのは事実でしょうが、めっさ寒かったと言っていた人
も居るのも事実なので、幼児はいいですが乳児は連れて行くのは辞めたほうがいいです。

前もって内覧業者を連れて行くといってあったのが
良かったのでしょうかね。
そういえば付き添いも何名かいましたね。

関係ないです。デべやゼネがつくのが一般的です。業者をつれていくと、むしろおまかせでいなくなるケースが多いです。事前に言ってあってさらに数名も付き添いがずっと付いてたら私ならよほど心配なとこがあるのか？と勘ぐってしまいます。仕事の関係で知人の内覧会に同行すること数十回ですが、そんな感じです。そういえばＴＴＴはゼネがつかないと揉めてたようですが。

日通さんから引越日の確定連絡がこないのですが、みなさんはどんな状況でしょうか。

その・・・業者の見極めって、素人には　なかなか難しいですよね。
442さんは、内覧業者の関係者か何かでしょうか？

>>443
たぶん連絡がないのは第一希望で決まってます。
電話で聞いてみたらどうですか？
うちは問い合わせしたら、「希望通りです」と言われ、
「○時と○時のどちらかに決めてください」
と、今すぐ決めるよう横柄に言われました。

日通に頼まないことだけは決めました。

引越し日時は、全て再抽選になってらしいよ。
一度、リセットだって。

本日、引越し抽選会に出席しました。
会場に入ると、５０戸強の対象者に対し、22戸の参加者ということで、異常に少ないなと感じました。14時から抽選開始ということで日通側から説明が始まり、さあくじ引き開始というところで一斉に物言いが入りました。

皆さんが言われた内容をまとめると、

「電話で調整をしたとのことだが、当日の出席者にはかかってこず、電話がかかってきた人は抽選もなく決まった件に対し、不公平かつ、不透明な対応であり幹事会社として不誠実である」
「抽選会に来た人は、自分の指定したところ(主に最初の3日間）で引越しがしたいわけでなく、なるべく早く新居に移りたいとの意図であったが、最初の4日以降はすでに割り振り済みで選択肢にも入っていなかったことに対しての不信感が強い。本抽選の意図が理解できない」
「したがって、今回の抽選会は意味を成さず、入居者全員対象で抽選を実施し、抽選順で希望の引越し日を決めるべきである」

ということで、結局抽選も実施されず、そのまま出席者全員帰宅しました。日通側の対応としては、一度白紙に戻すということでしたが、詳細はまったく未定です。

正直驚きました。個人的には、忙しい中で早く日程を決めていきたい思いもありましたが、皆さんの言っていることはもっともであり、以前、抽選日の調整もうまくいかなかった事実を踏まえると、日通の一連の対応にはあきれております。

既に、引越し日が決定だと言われている方は甚だ迷惑な話だとは思いますが、出席した場の雰囲気としては、日通も一度すべてリセットと話した以上は仕切りなおしになるかと思われます。

他に出席した方で補足があればお願いします。

確かに日通の対応はいただけない。
先週見積もりに来る日の調整があったが、コントロールセンターとは別の部署からで、引越し日がいつなのかすら把握してなかった。445さんの言う通りだとするとその時点で一応決まっていたはずなのに。
幹事会社としての自覚（能力？）足りなさすぎ。