Brillia Mare 有明 [その７]

>>880

ここは「買う」より「借りる」べきマンションですね！

あら、同じ考えの方がいた！
私も同様で賃貸での入居希望です。（笑）
ここの魅力は「最上階革命」だけですから。２年程度、きれいなうちに共有施設を楽しめればそれで良いかな。購入するならもっと利便性のある場所を選びます。

みなさん、堅実（賢い）ですなー

買って得るベネフィットに対して、
リスクとコストが高すぎると感じる人が多いんでしょう。

失敗だと感じたら撤退できるオプションが欲しい気持ち、よくわかります。

>>882にagree!
私も今住んでいるところはプールとジムが付いてます。最初は週1で利用していたけど、エレベーターを使って着替えと水着を持っていくのがおっくうになり、今はもう殆ど使ってません。本当に最初の１〜２年ですよ。今は維持費がもったいない。

プール、要らなくなったら畑にすればいいよ。天日も入るし。
水耕栽培でもいいね、利益出ちゃうかも。
そしたら一階はヤオヤだな、住民経営の。今日の収穫者は20Fの田中さん。
素敵！！

３年ほど前の話ですが、集合住宅は共用空間があって成り立つと友達の設計士が言っていて、なるほどと思いました。　ＢＭＡの場合最上階をカットして緑地を無くし駐車場にして管理費安くしてもそんな殺伐としたところに住みたい人はあまりいないと思います。　いたとしてもそんな感性の人の集まるマンションは遠慮します。

いいこと言った。オリンピック予定地、オリンピック来なかったら、農地にしてくれないかな。
近所に開放して、有機野菜を作りたいな！

市場で一緒に売ったら、もうかりそう。

土壌汚染地域で採集された野菜は勘弁だなぁ…。

売って逃げるにしてもこれだけ戸数あると希少性皆無ですからね・・・

BMAが出来て１〜２年後にTT　そして時期はわからないけど月島倉庫の所
BMAで1100弱世帯　１〜２年後TT出来て2200弱世帯　月島倉庫にタワーが建てば多分1000前後世帯で計3200世帯あっという間に人だらけ
TTのコンセプトはどうなるのだろう

台場ー有明メインロード沿いの倉庫が一掃され、
この道路沿いには美しく統一された景観のマンションが立ち並ぶ。

道路沿いは街路樹が美しく電柱も撤去され、
３千世帯もあれば当然スーパーならずバス便の増加や様々な便利施設が出てくる。

５年後・・・豊洲市場も移転し有明親水公園もできあがり
化けた有明エリアの姿が目に浮かぶ。

プールでは、今は大勢の人が歩いています。水中ウォーキングです。

中年から若い人まで、歩いています。
腰痛、膝痛などで辛いのはなにも高齢者ばかりではないし、また若い時から脚を鍛えておきたい人、外でのウォーキングは日焼けする、といって日没後の散歩は恐いなど、色んな理由からプールで歩く人が増えているのです。

脚から衰える！

鍛えて、寝たきりになるのを予防しましょう。

オリゾンの中古物件ちょくちょく出てきてますが
全部南向きで北向きはまったく無いですよね。
やっぱり都心の眺望はすばらしく
手放そうって人がいないのでしょうか。

>台場ー有明メインロード沿いの倉庫が一掃され、
>この道路沿いには美しく統一された景観のマンションが立ち並ぶ。

２０年後くらいはそうなっているかもね。
水中ウォーキングでがんばって長生きしませう！

>>895=有明万歳=元祖住民F?
あんまりあちこちで騒がないほうがいいと思いますよ。
以前、貴方の暴れぶりのおかけでオリゾン全体がアク禁くらったのですから・・・。
ま、その後、当の本人は「海外出張していた」ことにして復帰され、反省のかけらも見えませんが・・・。
因みにオリゾン北向きは時々出てるし、ガレリアの南西向きもかなり出てるよね。
(ガレ北東はそれ以上に売り出され、価格も落ちてるけど)
個々人の住まいにおける優先順位は異なるので一概にはいえないところでしょう。
ただ単純にいえるのは、ここ最近、有明物件の資産価値は落ちていますね。
このＢＭＡも資産価値等は気にせず、「住まい」として納得して選択するなら、誰が何を言う問題でもありません。

速報です。第三期で　727戸売れたそうです。

あと3割で完売ですね。竣工までには完売ですな。値引きはないね。

>>898
あれだけCMうったわりには進まなかったですね・・・。
値引きは別(というか無理じゃないかな)にしても、竣工前完売は微妙な感じですね。

何もない土地のことを考えると、かなーり売れているほうだと思います。
商店街から何から何でも揃ってる街とは違いますからね？
竣工前に完売すると思います。

げげっ、まだ３割もあまってるの！第４期スタート確実ですなー
最終期はいつの頃に・・・ぶり２の販売はじまっちゃうよー

このご時世にあのプライシングで良く売れてる方だと思うよ。ま、竣工前に売れなくても現物出来たら完売するだろうけどね。

何もない荒野に７２７世帯が住みますか。ということは、１年前にして１５００人程度の人が
住むことが約束されたウォーターフロント地区になっているということですね。横浜のみなと
みらいが成功したように有明地区も成功すると良いですね。オリンピック、カジノの候補地に
なっていて、有明北地区開発の具体的な計画が公開されている。こんなに話題性のある地区
は、他にはないと思いますよ。迷っている方は早く決断した方が良いのではないでしょうか。
２月末で東京建物の営業員が半数に減員されるそうです。もしかしたら、どこぞの投資家
さんに一気に販売するのかもしれないですね。なんせ、あせっている様子は皆無ですから！
値引きというせこい考え方は、考え直した方が良いのではないでしょうか！
掲示板にマイナスイメージを書かれる方は庶民的な方が多いような気がしています。
なんというか、投資家さんではないような？？？

おいおいここ買う人も庶民だと思うのは気のせいだろうか。ある程度お金にゆとりがある方はここは買わないよ。というかマンションなんか買わないでしょ。プライベートが阻害されてしまうので。夜景が見たければホテルを借り切ればいいわけだから。湾岸の住民版見てみたほうがいいですよ。犬の糞やら世間話やらそのようなことで盛り上がっていますから。
　住む目的に買うなら再開発なんか気にせずここで生活する自分を思い浮かべるかどうかが大切。このような規模の大きいマンションは戸建より周囲に気を使うものだから慎重に選ばなきゃ。

７割ってことはまだ大規模物件いっこ分まるまる残ってるわけでしょう？

しかもこれまで７００人以上のひとがスルーした条件の悪い部屋が。

今年のこの市況で売っていくのは相当きついと思うよ。

東建が販売人員減らすのは単純に建築確認しこってた物件の確認がおりはじめて
春先から新規供給の現場が増えるからでしょう

既にクリアランスになってるここに人員をさけないだけ。

今は一戸建ては無用心だからマンションに住む人は「庶民」に限らず多い。
第一、庶民だろうが、お金があろうがなかろうがどうでもいい。

信頼できるか人かどうか、それが人間として一番だいじではないでしょうか。

一戸建てが無用心ではなく防犯対策をやっていない昔の家がやられているだけですよ。今はマンションより戸建のほうが性能がよい。しかし費用が高くつきます。防犯で言えば防犯の合わせガラスをやれば１０分ではガラスは破られにくいです。その上ガラスにセンサーをつけると多少の振動でも警報が鳴るため住宅街では侵入無理です。
　戸建の侵入はほとんどガラス破りそして次に多いのは鍵の掛け忘れです。よって防犯での議論の余地はほとんどないと思います。そうするとマンションのよさは施設でしょうか。これ葉とてもじゃないが真似はできません。
　今の一戸建てはオール電化は当たり前でこれからは壁面をソーラパネルを取り入れ家庭用燃料電池を取り入れるエコ型になっていくでしょう。それにこれだけエコが叫ばれていますので地熱を取り入れたシステムを導入するお宅も増えていくことが考えられます。
　さて富裕層ですがマンションと戸建のどちらを採用されると思いますか。

臨海副都心ってお台場、青海、有明でしたよね？
東雲と豊洲を一緒にするのっておかしくないですか？

まぁ、完成時には完売していないと思うので、完成時にはマドンナおばさんにテープカットしてもらいましょう。笑
話題性で各マスコミに取り上げられ、めでたく完売！なんて。
数カットのみで６億もあげているから、それくらいしてほしいなぁ。まぁ無理だろうなぁ。
あと１億出せば来日するかなぁ。

＞910

既にデペ営業で企画中だったりして・・・・・
ここの営業戦略はそんもんす・・・・

>>911
ほんとにテープカットにマドンナきたらすごいことになりますね！
1億払ってもテープカットに来てもらう価値あるんじゃない？

TTのイメキャラはマイケルジャクソンとかだったら更にすごいが。

これから有明にマンションを買うとして
ここの残り部屋の中から多少の妥協をいれて選んでしまうのがいいか
ブリ２を待って希望の部屋を見つけるのがいいか迷ってます。

ブリ２を待つというのにはやはり値上がりのリスクがあるのでしょうか？

ブリ２は、南西・北東の部屋数が非常に少なく、主に北西・南東の部屋がほとんどです。
南東はブリ１より値づけを高くするらしいですけどね。

値上がりのリスクももちろんあるし、同値段かそれ以下でも仕様を下げてくるでしょう。

そんなことよりも、コンセプトがまったく違いますから、コンセプトで選んだほうが間違いないのでは？

TTは豪華共有施設はありません。もう少し地味でファミリーぽい、無難な感じだと予想します。

ブリ１の営業さんに聞いたところブリ２はブリ１より高くなる！って言ってましたが
営業トークなので騙されないようにしましょう！
ブリ１が完売しないと競合するので、それを避けるために販売時期が遅れているようです。
私が聞いたはなしだとラウンジ程度で過度な共有施設は無いようですが、ファミリー向けの
ブリ１より広めの部屋がメインになりそうです。

あのさぁ〜、騙されないようにって、あなたの言うこと聞いて
値段上がってたら、責任とってくれるの？

営業トークっていうけど、これから出来るマンションは仕様の割には、割高だよ。
大手デベ友人達は口をそろえて言っています。
売れなきゃ、値段下がるかもしれないけど、床暖房もついてないでしょう。
下手すると、2重床２重天井もないかもね。全部オプションかもね。
建材もケチってくるでしょう。
世界は（日本も含め）インフレに動いているのわかってる？？？

９１３さんへ
値上がりするかしないか、誰もわからないのだから、そんなことよりも、
BMAで多少の妥協をいれても、納得できるのなら買えばいいし、
やっぱり妥協できないところがあれば、止めればいい。

自分にとって、値段、場所、マンションそのもの等、パーフェクトだと思うためには、
よほどのお金を出さなければ見つかりません。
みんな、そこそこ妥協はしています。

>>918

申し訳ないけどそれでは何にも言ってないのと同じですよ。

そもそも自分で妥協点を決められないからこんな掲示板で
会ったこともないひとに何千万円の買い物の相談をしているわけで。

自分の価値観が確立してるような層は、
こういうコマーシャル物件はチョイスしないでしょ。
あくまで動員された人が買う物件。

いわゆる受身型のお客さんは、
デベの提案に乗るか、乗らないかに悩み、
提案がどの程度本物か、どの程度リップサービスか、
ここを買ったら人からどう見られるか、自慢できるか、
そういうことに興味がある。

それはしかたないし自然なことです。

>913

将来値上がりするか値下がりするか誰にもわかりません。


将来上がると、買った者としては嬉しいですが、下がるかもしれません。神のみぞ知る、です。

いまどうしても欲しいのでなければ見送ってはいかがでしょうか。

＞ここを買ったら人からどう見られるか、自慢できるか、

いや、逆におれはここを買った人は他人がどーのこーのよりも
自分の信念で買ってるひとが多いと思う・・・・・

有明は住宅地としての一般的な認知度はほぼ皆無。
有明アドレスを自慢したくて買うわけじゃない、純粋に建物が好きで買う・・・
そんな物件なのでは？

プロパストマンションのコンセプト「マンションに恋をする」。

そんな物件でしょう。あの豪華共用設備に価値を見出した人が買ってるのです。

雨の日に外にわざわざでかけなくとも、マンションの中のプールで泳いで健康維持ができる・・・
会社から疲れて帰ってきてもマンションの中の露天風呂でサッパリ、BARでビール・・
出社前にちょっとジムでトレーニング・・
それも見晴らしの良い屋上で。気分は格別でしょう。

そんな設備が欲しい人にはここは　オンリーワン物件ではないでしょうか。

有明アドレスは自慢できないのを自覚しながら、
将来は・・・というところに望みをつないでここは妥協点。

マドンナの話題性や、豊富な共用設備の抱かせる、
今までと違う生活のイメージ、ここら辺が自慢したい部分。

他よりは安かったという、これは経済的事情。

それらを勘案して、トータルで羨ましいと思ってもらえるかが重要。
それが反映される指標が坪単価であり倍率であり中古価格（資産価値）だから、
この手の話題は盛り上がるし、必死に良いほうに誘導したくなる。

幸福というのは存外相対的なもので、
他人の評価によらない絶対的な幸福を感じ取れる人は、
イメキャラとやらには集まらないですよ。

出社時間ってひとそれぞれだと思いますが、
ジムって朝から使えましたっけ？

ジムは７時から使えます。プールは12時から。

自分の価値観が確立しているから、ここを買ったんだけど。。。
他人にどう思われようと、OK！
自分のライフスタイルに合っているから買いました。

私の友人は、、、きっと共用施設をうらやましがる半面、どうせ有明でしょ！とか思いそう。
世田谷の駅遠物件を買う層だから。
私は、なんでタクシーでしかいけない物件買うんだろうと、不思議ですが、友人らは住所のブランドに価値を見出しているみたい。

価値観、本当に人それぞれ。

そうかな〜
有明って知名度　自分の中では有るんだけど
自分的には豊洲とかより知ったのは全然前　最近はよくららぽに遊びに行きますけど・・
世代が違うのかな〜
まず自分らの時代は　高校生ぐらいの時はエムザ有明でライブとディスコ
そして大学生の頃は有明のゴルフの打ちっ放しに友達集結し都心の夜景を見ながら下手くそながらもショット
（または勝どきで食事してから行くのも我々のお決まりコース）
社会人になってからはTFTビルやワンザモール有明や東京ビックサイトを利用する事が時々あります
とくに夏の打ちっ放しは本当に気持ち良かった　その後お台場でちょっと花火　（今は禁止みたいですね）
思い出すと懐かし〜〜　はっきりくっきりは覚えてないけど夏の打ちっぱなしは海風にあたりながら確か3階の屋上でいつもしてました　それだけはくっきり覚えてます
周りが暗かったので凄く都心の夜景が綺麗で吸い込まれそうでした　住んでいるのは武蔵野だったのにわざわざ車飛ばして行ってましたよ
私達には六本木とか渋谷とは違ったちょっとしたマニアな遊びの街です　というか　でした（笑）
40代の方の中にはうなずいてくれる人がいてくれると嬉しいです・・・（汗）

>>923
>プロパストマンションのコンセプト「マンションに恋をする」。
>雨の日に外にわざわざでかけなくとも、マンションの中のプールで泳いで健康維持ができる・・・
>会社から疲れて帰ってきてもマンションの中の露天風呂でサッパリ、BARでビール・・
>出社前にちょっとジムでトレーニング・・
>それも見晴らしの良い屋上で。気分は格別でしょう。
>そんな設備が欲しい人にはここは　オンリーワン物件ではないでしょうか。

さすがに止めましょうよ。これは。いくらなんでも。

>>930

「住む場所」としての認知度のことを言いました。
ゴルフの打ちっぱなしのことなんか関係ない。

936さま
日本中どこから書き込まれているかわからないものはスルーして・・・
私も同様の思いを持ちながら入居を心待ちにしていますよ。
３３階で一緒に夜景を見ながら語り合いましょうよ。掲示板のあり方について。（笑）

あれだけの施設を最上階に置くマンションがこれから他に続々、なんてことは
まずないでしょう。ブリ２も３もおそらくプールも無いのではないでしょうか。
オンリー１として、維持管理で失敗しないようにしたいものです。
（個人的にはここが成功しない限り、２度と同様なコンセプト物件は出しづらい
ように思います。）

周りがどう批判しようと、いいじゃないですか。
自分の生活に合っているのだから。

有明。私も打ちっぱなしでの夜景を思い出します。
そのときの彼女と二人の子供と一緒に、その地に居を構えることができる。
私は最高の喜びです。
ローン長いけど。（笑）

まぁ客観的に見て書き込む板が検討板ではなく住民板が正しいですな
住まいの満足を語るのは

>938
契約済みといってもまた入居しているわけではないですし。
契約済みの人は住民版にしか書き込んでいけないというルールはありません。

私もプールやバー、夜景が魅力で入居を楽しみにしています。
買った人たちはここに魅力を感じて買ったのですから、魅力的な点を列挙してもなんら不思議ではありません。すでに相当数の人が契約しているわけだから好材料をここへ書き込む人も増える一方です。

それに対してまるで営業でもあるかのようなレスをつける人が以前からここに住みついているようです。その人こそ他のデベの営業でしょう。
ただ否定したり非難するだけで、その根拠をまったく示すことができない人物です。

＞９４１・９４２
その通りと思います。

＞９４０
では貴方のおっしゃる有意義な検討材料を是非お願い致します。
それがどれだけ有意義なのか楽しみにしております。

いっそのこと
「Brillia Mare 有明の魅力を語るスレ」
でも作って満足している人だけで盛り上がれば？

>>944

本当に作ってもいいでしょうか？

ここって、なんでこんなに荒れるの？
アンチが住み込んでいるってことは、とても魅力的な物件なんですね♪

買いたくても買えない輩がひがんでるだけだと思います。

値下がりを待っていたのに値下げがなさそうで悔しいんでしょう。

＞９４７
分相応ってどの程度のことだとおっしゃってるのでしょうか？
参考までに教えてください。

契約してしまった輩が美化しているだけだと思います。

出来て生活もしてないのに想像で語って正当化したいんでしょう。

世間一般的には有明というとムツゴロウや海苔で有名な場所。

東京お台場の隣にある事を知らず（隣というと港区には失礼か）誤解される人もいるのでは？

晴海橋からも本体が見えるようになりました。
完成時は、どの部屋からでも眺望は良さそうですね！

>>948

単純に物件そのものがイジりやすいってことだと思いますよ。

規模大きい・所在地＆利便性難あり・で、それらを払拭しようとするコテコテ広告戦略。

つっこみどころ満載ですもん。ま・注目されることは悪いことじゃないのでは？

でも…ここ好きだな！

ワシもこのバカバカしさが好き！・・なんで賃貸するっす！買うにはリスクありすぎ！！

なんで契約住みは住民版へいかないんだろう？すこで自由に賛美すれば良いのに。ヒマなのね。

BRICS、VISTA、ネクスト11など日本１０個分以上がこれから30年、経済成長をむかえ、資源メジャーの寡占化がすすむから建設コストは高止まりしそうですね。

賃貸？
安くなんて貸してあげないよｗ
たっぷり利益乗せますからｗ

設定金額高くすればその物件は契約決まらない（＝在庫リスクになる）だけだからご心配なく。

１０００戸という多量供給でまだ３割売れ残ってるし共有施設利用のみの人が多いだろうから賃貸はじゃぶじゃぶ出るでしょう。
契約が取れる賃料は利回り３％程度位では。
４％代は契約難しいだろうな。

うーん、どんなに少なく見積もっても、５％はいけるけど。
部屋にもよるんだろうけど。
賃貸にする人は、採算合う部屋買ってると思います。

賃貸なら利便性を重視するひとが多数派でしょう。

豪華共用施設を評価してくれるユーザーがどのくらいいるでしょうか。

銀座4丁目まで、車ですぐ（タクシーを利用してもわずか）、自転車で行ける、歩いて行ける、バスで行ける（テニスの森バス停から乗り換えなし30分ほどで）。
そんなところにひかれますね。

５％の見積もりは？
Yahoo不動産に出てるガレリアグランデは向きや階層にもよるけど大体坪１万位。
それでも成約してない。
ブリも坪１万位でしょ。

いくらに根付けしようが自由だけどＴＴもできるんだし５％なんてつけたら
成約しないまま塩漬け確定ですよｗ

賃貸なら勤務先まで電車で乗り換えなしじゃないと普通の人は住まないですよ。
銀座まで何分で行けるかなんて何の意味もありません。
普段の生活で毎日銀座に行く人はほんの一握りでしょう？

>>964

その通り。962が言っている材料は裏返せば「電車行くのは不便」ってこと。

坪１万で計算すると、４．９％ですね。ただし、税金やら考慮してません。細かく計算するともう少し下がるだろうけど。
あ、キャッシュ購入ですから、金利は関係ありませんよ。
また、わたしゃ賃貸に出すつもりもありませんので、あしからず。

駐車場設置率の高さで、オリガレよりも有利に貸せると思いますよ。空きがあればですけど。

新築スタート時点でぎりぎりでは、
税の減免終了や管理費・維持費・大規模修繕の一括負担など、
後年どんどん梯子を外されていくから、到底賃貸経営は成り立たないですよ。

当初１０年以内で大きく稼いで売却し、
その益金と売却額とをあわせて元本よりプラスに持っていけるかどうかが勝負。
物件の値上がりが見込めない状況ではほとんど勝ち目なし。
ローン購入だとさらにマイナスになるかもね。

何も、ここで大きく稼げると思っている人はいないだろう。というか、今はどこの物件買っても、かつてのようなおいしい物件は皆無。
もう、おそいよ。
TTTやケープ、キャピマ、WCT（アクア）辺りを格安で仕入れた人以外無理。
もっと遡れば、Wコン、シェルは安かったね〜。
今買って、５％以上で回せる物件あったら教えてくれ！（中古以外で）
だから、ここはそんなに悪くない。
リートも撤退してるんだし、ここの人は不動産投資で買ってるんじゃないと思うけど？
でも、確実に最初は７％以上で回るね。

あれ、予定賃料見せてもらってないの？
それで計算すると、私の部屋は5.15％ですね。
あ、本当だ。坪１万位の計算になってますね。

>>970
誰もどこかとの比較論なんてしてないでしょ。
単純にここは「投機対象とはなりえない」といっているだけ。
逆に言えば損得など考えずに「住処として考える」のであれば、それは個々人の価値観次第だけどね。

少なくとも
>でも、確実に最初は７％以上で回るね。
なんて夢は、正しく睡眠中に見てください。

>>970

>買って、５％以上で回せる物件あったら教えてくれ！（中古以外で）

ゴークレのクレストシティレジデンス、５％以上で普通にまわるじゃん。

首都高レインボーブリッジから来たカーブ部分でも余裕で見えてきました。思ったより存在感あり、でした。あそこに３棟並ぶと結構イメージ変わるね。

ゴークレの営業が来てるのではと前から思っていたけどやはり。
ノルマが大変なのかな（笑）

南西買いましたが、地図に定規で必死こいて角度あててみると予想外でしたが東京湾花火大会が部屋から見れそうで、ちょっと期待してます。

>>979
花火を上げるとこから１KMほどしか離れてないよ。うるさいくらいに良く聞こえて良く見えますよ。東京湾花火大会１等地マンションであることは確かです。
非日常的な環境と自慢になる豪華で著名（スーパーポテト）なデザイナーが提供してくれる空間は期待が持てます。賃貸が坪１万円とはね。なんか、庶民的な人のマイナス書込が多いな。庶民は価値観の想像に限界があり、あきらめてしまうのだろう。そんな、あきらめてしまった自身を正当化したくて一笑賢明（一生懸命ではないような！）書き込んでいる姿が、けなげでプアーな人物を思い浮かべてしまうのだが。（大笑