Brillia Mare 有明 [その７]

IGF有明大会盛り上がったね！やっぱ有明は格闘オタの聖地だねー。

プール付マンション誰でもあこがれると思うけど実生活にそぐわない。考えれば分かることだけど、プールを運営するということになるのだから失敗すればその分住民にしわ寄せがくることになる。
　例えば７１１さんはこれまでプールに通っていましたか。働いている限りしたくても不規則でしょ。住民自身もはじめはものめずらしく通っても飽きてきます。
　外部から利用者を取り入れるならまだしも住民だけで維持するのはは難しい。一部の人だけで使っている施設のために修繕費を上げられることに不満を持つ人が必ず出てきます。そうなってくると住民同士がばらばらになりいろいろなことが決められなくなる可能性が出てきます。
　一番いいのは可変性がきき手間が掛からない施設のほうがいいんじゃない。庶民的な考えですが。
　個人的な意見ですがここを維持できる人なら多分都心の一等地でもやっていけるんじゃないかな。

え　ビー○ン？東雲の？
ああ、床暖房すらついてなくて、エアコンもダクトばりばりで
天井高低く見えるし高層マンションなのにガラスパネルでない
駐車場設置率の低いあのマンションか。

全く眼中ないなー。わざわざここのスレのぞきのこなくていーよｗ

>719
あなたが他物件の低仕様を＊＊にするのと同じ、
いやそれ以上に周りのみんなは有明の立地を＊＊にしていますよ。

価格も売れ行きもほとんど一緒。
世間一般では同じ価値なんですよ、あなたがそれだけバカにしているマンションと
あなたが大好きなブリリアマーレ有明は。

お互い高級マンションでも何でもないんだから、いがみ合ってもしょうがないでしょ。
営業なんて根拠もない言いがかりを書くくらいなら、書かないほうがマシですね。

>721
ここも内装ちゃちくて原っぱにポツンと建ってるのに
豪華共用施設で釣って来るかもわからんオリンピックで釣って
やたらと利益上乗せされたマンションだろ。
東雲といっしょだろ。掲示板なんだから意見は何でも言い合おうぜ。
説教は結構。

それぞれの煽りについて比較検討。

>>719
おおむね合意。駐車場附置率が低いのは近くに駐車場がないのでくれぐれも残念。

>>721
おおむね合意。オリンピックはわからんしな。やたらと利益を上乗せというのは？

>>722
ほとんど私見。悪く言えば個人的な思い込み（願望？）だけ。管理上の破綻についてはちゃんと修繕計画を確認した形跡なし。

７２３君、ココは天下のプロパストのマンション、まあ君にはココの価値は見出せないだろうね

>>724
比較検討するなら、きちんと最後に自分の書いた文章を見直して下さい。
719はビーコンの事を言ってるし、721、722は番号違い。

注目を浴びる物件は色々書かれちゃうんだよね

ここはまあまあのマンションだと思うよ。
でも修繕積立金がどんどんアップするからローンでギリギリの生活の人にはきついね。
プールのコストはやっぱり厳しい。

ここはローンじゃなくキャッシュ購入向きでしょ。
あと車通勤必須ね。
じゃないと辛すぎる。
将来の修繕費のために貯金は残しておきませう！

キャッシュです（笑）
しかし車通勤しない。
都心の勤務先までの時間が当てにならないから、その分朝早く出ないといけないし、駐車も今はままならない。二つの駅がすぐ傍。時間を測れる電車通勤のほうが便利。

私もキャッシュ組です（笑）
私も電車通勤しようと思ってます　最近車運転面倒くさくて
ゆりかもめで豊洲で池袋行くかりんかい線で行くか考え中！
今後の開発によっては近くに仕事場を移そうかとも考えながら移住予定です
賑わいロードが出来ればテニスの森駅までたぶん3分位ではないかと思ってます
今住んでいる所は玄関出ると夜中でもいつもでもタクシー走っているので良いのですが
ここは国際展示場駅に行かないとつかまりそうに無いですね　それだけがちょっと・・・

以前　りんかい線をJRが買って京葉線と乗り入れる様な噂を耳にした事があるのですが
その話はとっくに無くなったのでしょうか？
知っている方いたら教えて頂きたいです
もし実現すれば電車はとても安くなりますね！　でも混む・・・・かな

私は鬼ローン組です（笑えない）

私は店が新宿なのでりんかい線を利用しようと思ってます。

ただかなり終電が早いですよね。

どの経由でいけば終電が1：00くらいまであるのでしょうか？

東京駅からバスかな？

今は3期2次なのですね。
今回の５０戸売れたのでしょうか？

そろそろ決算値引きないでしょうかね？
世田谷方面なら結構話にでてくるのですが、
ここの立地と施設に惹かれてますので
もし下がるようなら検討したいです。

739さん
新宿から終電1時は中央沿線三鷹方面以外はないと思います
私は今水道橋に住んでいますが意外と終電早いです
中央線の上り終電っていつも凄く遅れるんですよね
それで10分位遅れても乗れちゃう事多いんですけど

ここだと浜松町や有楽町からタクシーとかですかね？？
夜間人口が増えれば遅くまで走ると思いますが今の所レインボー地区は昼間人口中心ですから

ちなみに調べたら11時58分新宿山手線発　大崎で国際展示場行き12時16分が最終でした
駅から時刻表とても便利です　参考にして下さい
http://www.ekikara.jp/top.htm

>>741.742さん

ありがとうございました♪
時刻表も参考になりました！

11：58が最終だなんて津田沼より最終が早いんですね。。

だけど有楽町からタクシーだと2000円で帰れますかね？？

ゆりかもめが深夜もやってくれれば助かりますね♪
有明テニスの森までだと面倒だから台場タワーズの駅で降りて歩いても10分くらいですもんね。

ちょうどこの前有楽町から有明までタクシーに乗りましたが、
深夜で3,100円ちょっとでした。
特段混んでもいなかったので平均的だったと思いますよ。
毎日使うにはちょっと負担が大きいですよねえ...。

>>744さん

ありがとうございました。深夜3.100円はやはりちょっと高いなあ〜

頑張って23：58に電車に乗れるようにします！

大江戸線で勝どきで降りて勝どきからタクシーもよく考えたらありかも知れないですね〜

７３９さん

バスのことはわかりませんが、りんかい線は大崎駅の最終が０時過ぎまであります。
といっても東京テレポート止まりなので多少歩くことになりますが・・
↓
http://www.twr.co.jp/有明に人口が増えていくにつれて交通はもっと便利になっていくと思いますよ。

＞＞738

ＪＲがりんかい線を買う場合は、ＤＣＦで計算した価格です。
これは、これまでの累積投資に達しません。
だから、ＪＲが買わないのではなく、都をはじめとする３セク側が、
売れ無いのです。

ローンを組んで、ここを買われた方には参考になる状況ですね。

「都」は日本一お金持ちだから安心！．．．．．．．．．大阪だったら笑えないけど(笑

立地いいかなぁ？
マンションの周りは砂漠ですよ・・・
テニスの森は生活にはあまり関係ないし。

747さん

りんかい線情報ありがとうございました。

あともうひとつ聞きたいのですが仮にオリンピックが来なかった場合って
北西側って120mの物件が立つ可能性もあるのでしたっけ？
南西（有明TT確定）120m
北東（月島倉庫）←いつなくなるのだろう？120m物件OKなのかな？

北西を買ったわけではないですがオリンピックが来なかった場合にびっしり33階建てマンションが
建つ可能性があったら嫌だな〜と思いまして。

詳しい方いらっしゃいましたらお手数ですがまた教えてください。

宜しくお願いします。

どうも郊外型マンションのような環境ですね。
その点からいうと、駐車場８割ではちょっと足りない、という評価になります。
やはり郊外型は１００%確保が基本ですからね。
オリゾン・ガレリアの中古も調べましたが、どこも駐車場はかなりの順番待ちで
近隣には月極駐車場は無しとのこと。
少々不安ですね。

＞751さん

掲示板で誰かが都の計画図を貼り付けていたのを見たことがありますが、北西側には9階建てぐらいのマンションが数棟横に並んでいました。

実際問題、まだ何も決まってない、というか公表されてないので、誰にも確かなことはわからないでしょう。

>>752
銀座まで車で15分くらいを郊外型とは・・・笑
駅まで5分だし、あまりにも色眼鏡の書き込みは妬みにしか聞こえませんよ^^

>>754
でも普通の23区物件は「電車で銀座(or東京)まで○○分」ですよね。
距離で「銀座(or東京)まで○○km圏内」だと郊外物件ぽいなと思います。
いや、もちろん環境がそれっぽい、ということですが。
正直、ゆりかもめもりんかい線も通勤手段としてはちょっと厳しいかな。
やはり上で書かれているように車とかバスが移動のメインなんですかね。

都内なんでどこも近いですよ。
電車で○分より徒歩○分の方がよっぽど気になりますが。
またゆりかもめが通勤手段で厳しい理由は？
それは通勤先によりませんか？
おそらく価値観や環境、ライフスタイルが違うんで、
そこらへんの話はキリがないです。

たとえば近くにスーパーなんてある必要ないと思ってますし、
細かい店もいらないと思ってます。
スーパーとかそもそもほとんど行かないですし、
行ったとしても普通車じゃないですか？
買い物袋ぶら下げて歩くとかちょっと考えられないんですが・・・。
でも、ここらへんは、私は違う！って人も当然いますよね。

要は高い買い物をするわけですから、買う人買った人はあらゆる角度から
自分の価値観・生活と照らし合わせて選びます。
なに言っても無駄ですよ。
価値観違いますから。

>>756
そうですね。
結構ニッチな物件ですね。
もちろんそれはそれでありだと思います。

すみませんキャンセル待ちをしてる物ですが、修繕費が膨大な金額になるとか書かれてますが、計画書など確認出来るのですか？金額知っている人いたら教えて下さい。

>>758
ＭＲでお願いすれば普通に出してくれますよ。
私のときは２５年の計画を見せてくれました。

759さん　
ありがとうございます。ちなみに10年後ぐらいは、いくらぐらいか覚えていますか？

>760
ＭＲ行って自分で調べろよ。部屋の大きさで数字違うし。

売りの「豪華共用施設」も時が経てば利用頻度は減少し、

維持費ばかり重い負担になる。

デヴェは売りたいがためにいろいろな施設をくっつけるが

そういう施設の維持にいくら、将来的に補修がいくら、とはっきり「個別に」

数字で示されれば、多くの購入者が「そんなんだったらいらない」

と言うのではないか？

>>756

>またゆりかもめが通勤手段で厳しい理由は？
>それは通勤先によりませんか？

台場とかで働いてるなら「便利」かもしれないけど・・・

チャリで行ったほうが早いんじゃないでしょうか？？？？？

周辺の利便施設は必要なし、都心への電車所要時間も関係なし、
という特殊な嗜好をもったひとを１，０００人も見つけてこなくちゃ
いけないわけだから販売も大変なわけですね〜

時々　維持費が重荷になるとの意見が出てきますが
ローンでカツカツの生活を強いられるような方は維持費が気になるでしょう
そこまで切り詰めたければ他の物件にされた方が良いと思います
そこまで言えばタワーで無い方が安いです
価値観の違いでしょう
多少の維持費は出しても日々の生活に価値観を見出そうと多少の出費は惜しまない方々が集れば良いと思うし
維持費がとにかく1円でも安いのが良いという方々はそういうマンションに集れば良い訳です
おのずと住民層が決まってきます
もちろんとにかく維持費が高いのが好きという人はめったにいないし安いほうが良いと思います
維持費がとにかく安くないと困ると言う人達はそういうマンションに集れば良いでしょう
私にとってはこの位の出費はこれだけの施設があればかえって安いと思ってますが
人それぞれ価値観は違う物です
とにかく安い維持費にこだわる人は　同じ様な価値観のマンションが良いかもしれません
私は多少の出費があってもここは共有施設が充実している方が良いと思う価値観の方が集れば良いと思います

確かに1000以上集めるのは大変ですね・・・

でも遠くて大変。交通の便は悪いよねー。そこが検討してる所。

昨日メールをもらいました。
　┏━┏━┏━┏━┓
　┃■┃注┃目┃■┃第3次2次予定販売価格（100万円単位）
　┗━┛━┛━┛━┛━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　□　1LDK（50m2台）　──→　3,800万円台〜
　　　　□　2LDK（60m2台）　──→　4,200万円台〜
　　　　□　3LDK（70m2台）　──→　4,700万円台〜
　　　　□　4LDK（80m2台）　──→　6,500万円台〜
　　　▼代表間取図はこちらからご確認いただけます▼
　　　http://www.b-m-a.jp/roomplan/?mail=eso080221-3
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ずいぶん安いですが、これって下げてきているんですか？

＞７６６
下がってないのでは？
最低価格が表示されていて、階によって価格は上がっていくのでしょう。

>>766
坪250で計算すれば、そんなもんですが？？？？
感覚的にもっと高額物件な印象があるのでしょうね？(笑

７６５さん

交通の便がいいか悪いかは人によって違いますよ。
職場、学校がどこにあるかで違い、便利な人もいるわけです。
一般論でいえばここは交通の便はいいほうですよ。

>>769
>一般論でいえばここは交通の便はいいほうですよ。
これはちょっと違うかと・・・。
いや、極端に悪いわけではないと思いますが。
感覚的には東武○○線駅徒歩10分圏内物件と同じくらいかな。

>>766
これ、隣のTTとのお見合い＋低層の価格ですかね。
だとしたらちょっとキツイ価格ですよね。
南のテニスの森側がこれくらいだったら、今の環境をおいても、
早い段階での完売は間違いなかったでしょう。

１０分圏内ぐらいがちょうどいいですよ。
早死にしたくないならこれぐらい歩きましょうね！

＞だ〜〜か〜〜ら〜〜、早い段階での完売は「値付けの失敗」に過ぎませんってば〜♪
売主には失敗だろうとなんだろうと、購入者に別に損な事は一つもないよな。
デベにとって値付け失敗物件なほど人気物件だよ。
WコンもTTTもPCTもね。

>だ〜〜か〜〜ら〜〜、早い段階での完売は「値付けの失敗」に過ぎませんってば〜♪
完売すれば結果オーライだが、住友に見られる竣工後○年かけて販売するようなやり方は一般的には許されない「失敗」だよ。
市部や２３区内でも大幅な値引きが始まってる。
ここもこの調子では年内の完売は難しいだろう。
来年１−２月あたりの竣工前後に面白いことになりそうだね。

現状を考えるとあの立地であの値段はやっぱり高いな。
購入者は納得して買うんだから、外野がとやかく言うことではないけど。
現実と向き合わず、将来のことばかり見越して購入するには
ちとリスクがあるんじゃないかな。　都市開発なんて計画半ばで
白紙になることなんてざらだし・・・。

まぁ、豊洲の件もあるしね。
昔の豊洲を少しでも知ってる人ならわかると思うけど
あそこまで開発されるなんて考えようがない場所だったよ。

東京建物みたいな三井、住友と肩を並べる会社であれば資金力もあると
いうことですよ。しかもプロパストも絡んでいるんですよ！

売れ残るはずがないし売れ残ったとしたらそれは故意に操作してると思います。

ＴＴがＢＭＡを上回る高値での販売が決まってる今、ＴＴの販売と同時に
ＢＭＡの安さ、質の良さに気づき完売するでしょう。

ＴＴ、ガレ横住友を待ってる皆様！

ＢＭＡより安くなることは絶対ありえませんよ。

ご忠告までに

>777
株価が１年で半分になってるんですよ。企業としての体力は相当落ちていると考えるのが妥当でしょう。恐らく、株価下落に歯止めをかける為にも長期販売ではなく短期に持ち込むのが経営として最善でしょうし、その為には多少の損切りも止む無しと考えるのではないでしょうか。1,000戸の大型案件を抱え、株価回復に悩んでいる社長さんは大変だと思います。

>>777
>ＴＴがＢＭＡを上回る高値での販売が決まってる今

残念ながらこの情報は誤りです。
TTは共用施設・専有部分を簡素にし、価格をここより下げる予定です。
そのためここの完売を極力早め、TTの売り出し時期を遅らせる方向です。
上手くいけば今の不動産不況を乗り越えられるかもしれないとの計算もあるようですが。

>>779

>TTは共用施設・専有部分を簡素にし、価格をここより下げる予定です。

BMAの営業は間違いなくＴＴの方が高いと言ってました。

仕様を下げなおかつ価格が高いのです。

シティータワー豊洲まではいかないとしてもＴＯＴくらいまで坪単価は上がりますよ。

株は下がっても経営は黒字。目先の金ほしさに叩くほどの弱い企業じゃないでしょう。
ジョイントやナイスならまだしも。。

＞BMAの営業は間違いなくＴＴの方が高いと言ってました。
営業さんの言うことは鵜呑みにしちゃいかんなぁ。

＞仕様を下げなおかつ価格が高いのです。
ブリマレより仕様下げるっていうと、「床暖無し」くらいしか思いつかないんだが・・・
オール電化とかにはしそうだけど。
坪単価は＠250くらいで足並み揃え、管理費はブリマレより安い設定なら予想範囲内。

>TTは共用施設・専有部分を簡素にし、価格をここより下げる予定です。
>そのためここの完売を極力早め、TTの売り出し時期を遅らせる方向です。
東武の人はそう言ってたよ。
確かにこれも鵜呑みにしちゃいけないけど。

>上手くいけば今の不動産不況を乗り越えられるかもしれないとの計算もあるようですが
これは推測。

でも普通に考えれば都内のあちこちで「行き過ぎた新価格」に対して値下げされている状況の中、
>仕様を下げなおかつ価格が高いのです。
なんてことは有り得ないでしょう。

因みにBMAの販売方法からは「多く勉強した」ようでシンプルな(?)売りかたを検討しているようです。

＞７７６
ただ、昔の豊洲を知ってる人はあんな値段じゃ誰も買わないだろうけどな。

>>784
そして、そういう人に限って「あのとき、買っておけば良かった．．」なんだろうけど(笑

高い買い物だから、冷静に考えて買ってね？

>>782
仕様って部屋の仕様だけの話じゃないだろ笑
そもそも部屋の仕様なんて、ここらのマンションはどこも大差ないし。

>>784

豊洲に限らず、昔と比較してもナンセンス。

どこもマンション建設に当たっては、土壌、地盤の整備にどれだけお金をかけているか！！

土壌汚染のある所は改良工事にお金がかかりますからね。

>>777

>ＴＴがＢＭＡを上回る高値での販売が決まってる今

・・・・で、ＢＭＡを上回る高値で飛ぶように売れる、とでも？

高値で出すのは「前のが捌けてから」でしょう、普通。

この状況じゃデヴェは「次」を考えていられる状況じゃないのでわ・・・
と、こないだ冷やかしでＭＲ行っておもた

第３期が始まったと思ったら、あっというまに第３期２次スタートだと・・・・
おいおい、まだ完売　Or　最終期じゃないんかい！（笑）
開始からあと３ヶ月弱で１年だぞい！
はよ、完売してもらわないとブリ２の販売が開始できんわい！

このあたりのマンションの仕様って大差ないってコメントもありますが、
BMAってホントびっくりするくらい室内の仕様が低いと思いますけど、他もこんなものですか？

トイレ＝タンクレスじゃない
浴室＝照明がダウンライトじゃない、壁がタイルじゃない
フローリング＝板じゃない
浄水器＝付いてない
床暖房のスイッチ＝液晶画面なし、予約が２パターンできない

などなど。。。

これ以上に仕様が下がり、値段が高い部屋？TT！？
見てみたいですねぇ〜。

専門家じゃないからわかりませんが、
以前、ガレリア販売の最終期の頃MRに行ったら、オリゾンの未入居も紹介されました。
BMAも残り1/4以下のようですが、最後に残ったとしても、TTのMRでBMAを勧めるので
はないのでしょうか。そして、TTが終わる前にTTTTの販売を開始して、そして次に
TTTTTを取得しつつ同じ場所にMRを作って。。。。。。（繰り返し）　　　笑
販売戦略としてはありなのではないでしょうか。
どちらにせよ、景気後退は間違いないでしょうが、新築価格を落とす戦略は経営者と
して無しだと思います。現状で横ばいも難しいかな。
契約していながら、この時期に小さい部屋以外をここまで売るとは少々驚きでした。

当然私を除いて、世の中にはお金持ちさんがたくさんおられるのでしょう。景気も、
維持費も、将来性も、サブプライムも関係なく、ちょっと買ってみた方が。

今、３０年固定か３５年固定か悩んでいます。（苦）

>>793
>新築価格を落とす戦略は経営者として無しだと思います。現状で横ばいも難しいかな。
あのー・・・。
野村を始め、各社は現行物件の販売途中で始めているんですが・・・。

ここは既に６００−７００戸売れてしまっているので、今から価格を落とすのは至難の技でしょう。(とても某物件のような遡及適用は無理だと思います。)
しかし新規物件であるTTでは見直すでしょうね。
ここ最近の大量CMをもってしてもかなり厳しい販売状況であることを考慮すれば、同じ地区で同じ程度の価格で更に数百戸を追加販売するというのは恐ろしく大変な仕事です。

本当にここのことろの変化は急激で嫌になります。

最近、有明の中古物件も数が多いだけでなく、価格も手ごろになってますね。
売主が利ざやを稼ごうという強気な価格では無く、手数料や税金を考えると購入当初より損はしない、またしてもほんの少し、というレベルのようです。
ある程度相場が落ち着いてきたということかもしれませんね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...

>>792

仕様が低いマンションって言ってるだけ。

諦める＝望んでいたことの実現が不可能であることを認めて、望みを捨てる。断念する。
仕様が低いため、特に望んでいないので、「諦める」という表現は変！

>>795
実際の成約はここから200-300万+端数を引いたくらいでしょうか。
だとしたら損ですね。

売主当事者にとっては即日完売が最も非難される失敗です。ＢＭＡの現状を失敗・苦戦とは思っていません。もちろんＴＴの値付けも強気で来ますよ。

>売主当事者にとっては即日完売が最も非難される失敗です

マーケットが右肩上がりのときはそういう勇ましい話もありかもしれんけど・・・

利益じゃぶじゃぶのこの物件なんかスタート時点でもう少し控え目な価格にしとけば
去年で売りきってたでしょう。結果論にすぎないが。

逆にその条件全て満たして、23区駅徒歩10分以内でBMAより
安いもしくは同等の値段の物件はありますか？
あったら買いたいのですが。

ＣＴ品川（多分）

>>800

たぶんだけど

アクアテラ、ブリリア大島、亀レジ、船堀グランプリエ、ミオカステーロ堀切
そのほかいくらでもありますよ。

だけど覚えといてください。マンコミュでスレがパート5以上ある物件に資産価値は
ついてくるということを。（耐震偽装などいわく付きを除く）

それ以外は資産価値は期待できないでしょう。

>>802

>だけど覚えといてください。マンコミュでスレがパート5以上ある物件に資産価値は
>ついてくるということを。（耐震偽装などいわく付きを除く）

>それ以外は資産価値は期待できないでしょう。

ア　ホ　なこというな！
大体は長い間タラタラと売ってるだけだ。

現在一番資産価値の値上がりが見込まれる赤坂タワーレジデンスだって、昨年販売し最高４４倍を記録した横浜ポートサイドプレイスだってパート３までしかいってない。

ちゃんと確認しなさい！

WEB見たけど、もうへんな間取りの物件しか無いようね。（ブリ２とお見合い部屋が多い）
この条件じゃ完売は難しいかなぁっと。
よくまぁ、こんな変な間取りを考えたものだねぇ。
通常、完売しなかった場合って、購入者にとって何かデメリットはあるのかな？

ここは批判的なことを書くと根拠も無いのにビーコンのせいになってるんだよな（笑）。
なんでそんなに東雲の物件気になるんだろうね？向こうの板はブリリアの話なんて書いてないよ（笑）。CTTの話で盛り上がってるよ。
他物件は気にせず、持ち前のポジティブシンキングで行こうよ！他物件貶すと住民層が分かるからさー。

＞８０２

全然徒歩１０分じゃないし、タンクレスじゃないのもあるし
全く＞７９１の条件満たしてないんだけど？

タンクレスに拘る人がいるけど、買ってから自分で改修工事をすれば？
３０万も掛からないで、好きなトイレに出来ると思うけど？

もう２回抽選に落ちてます・・・
残ってる中から再度挑戦するか、諦めるか迷ってます・・・
もうろくなの残ってないんだよなぁ。