Brillia Mare 有明 [その７]

今更そんなことを言ってもね。過去を悔やむより、未来を見つめないと。
売れ行きを心配しなくとも、最終的に売れ残ったら賃貸にでもなるんじゃないですか？
私としては、某物件のように、値下げになり、既購入者も値下げしてくれたら嬉しいけど、
その可能性は限りなく低いと思う。
これからインフレになると思うし、マンション価格は下がらないと思いますよ。

開発するべき土地が不足し、建設機材が上昇すれば下がる余地はなくなる。
バブルが崩壊し、企業の建て直しに土地を手放す企業が多かった時期も過ぎて
しまったからね。でも、売れなければ価格を下げるしかないのでは・・・？
下がるのを待つにしても来年まで待たないとないだろうねぇ。
都心の大規模開発の新規物件の値崩れが起これば状況は変わるとは思いますが、
今期、大手デベロッパーの業績は決して悪くはない。
つまり、焦って下げる必要はないのですよ。
ここで、高い、下げろ、下げろと言う方が多いけど。「残念」で終わりそうだね。
下がらないと買えない方は「中古」に回ってください。手頃な物件も出てるし、
その方が手堅いですよ！

確かに、私がキャンセル待ちしていたGTなども以前より中古価格が下がってるようです。前は５０％増しの強気価格が、最近は20%増し前後です。交渉すれば、１０％増しくらいでも買えるかも。なんせあの時代は投資目的の買いが多かったから。
私はここ以外なら、ＷＣＴしか興味ないけど、ＷＣＴのアクア（キャピタルはＮＧ）が販売価格10％増しなら買うかも。でも、現実には５０％以上乗せてるんですよ。
ＷＣＴ再販売も売れているのかな？元の値段知っているだけに、購入意欲は薄れてしまった。

どこでもいいなら、湾岸中古マンションは買いやすくなると思いますよ。
（投資目的買いが多いマンション限定）

迫力ありますね。

仮に中古でもいいって層だったら、わざわざ有明地区は選ばないでしょ。
正直、オリ・ガレは分譲時の価格だからこそ売れたので、昨年前半のプチバブル期ならいざ知らず、景気が先行き不透明な現状で、あえて坪220(実際の取引は200切ってるのかな?)で中古として購入する物件じゃないと思うな。
今になって思うと、ここも第一期販売時にもう少し下げてスタートダッシュをかけていれば、今頃は終わりが見えていたんじゃないかな。

ここって3月竣工・3月引渡しなんですね。
専門家によると「3月竣工」物件は突貫工事になりがちで、粗い物件となる可能性が高いとのこと。
その点がちょっと不安ですね。
トヨスタワーは既に40階まで建ち上がっており、1月竣工予定。
やっぱりそっちの方が安心なのかな。

営業によると、第３期までで合計700戸売れたそうです。
あとちょっとですね。

なんか盛り上がってきましたね♪

早くみなさん買いなさいよ。ここに書き込む暇があるなら。

そうすればとっとと完売するのに。

先週末見に行きましたがだいぶ大きくなりましたね♪

TOKYOTOWERSの現地も行きましたがBMAのほうが建物が太くなると思うとかなり
圧巻ですね！高さは負けますが。

だけど1個の建物で120mクラスで1000世帯はやっぱここが初なのかな？

691
TOYOSUの700戸は第2期までです。
第3期（今）、残りの100戸に着手したところです。

なんだかんだ湾岸3タワーは竣工までに完売するんじゃない。
ＢＭＡ、トヨタワ、ビーコン。

売れない心配なら、坪350のシティタワー豊洲が一番でしょ。

＞694

ＢＭＡが第３期までで合計700戸売れたんです。
トヨタワのことはどーでもいいです。

凄い！もう700も売れたんですか？
近所のよしみで老婆心ながら心配してたのですが、いやはや、恐れ入りました・・・

じゃ、あなたはトヨスタワー買ってください。あれこそ高値掴みだと思うけど。
私の営業の話だと、３月竣工にしてるけど、実際１月頃には竣工すると言ってましたよ。

ところで、ここが初めにもっと安く売り出していれば、もう完売していたという意見について…
実は私もそう思います。

でも、今さらそんなこと言っても始まらないのです。
今は情報は瞬時に流れる時代。秘密は漏れます。影で安くすることは今のところ有り得ません。
サービスのオプションなどはあるかもしれませんが、本格的な値下げがあるとすれば、
竣工後半年以上となるでしょうね。
何故なら、他の購入者との間で裁判沙汰になる可能性もあるからです。

だから、ここで言っても始まらないので、営業にもっと安くするなら買うと言い続けて、最低1年半以上は待っていてください。もしかして、そのときの市場次第では下がるかもしれませんし。。。

私は多少高いなとは思いましたが、好きな間取り、向き、階数に住みたかったので買いました。
竣工後には、気に入る部屋がないと思ったからです。
そして、今だんだんいい部屋がなくなっています。

どこで妥協するかだと思いますよ。

そして、1年後の市場が更にマンション価格を上げていたら、もう区内はあきらめてくださいね。

どうなるかは、神のみぞ知る

>691
まあ営業はそういうわな(笑)
サバ読み戸数100〜150戸だね。

○○だったら買えたのに、、、という人は、いつまでたってもマンション買えないっしょ！
要するに、今までもっと安く買えたのに買えなかったんだから、
これからも、もっと安くなるかも、もっと、、、、、、、、、といってるうちに、定年。

結婚もマンション購入も、思い切りが大切

いろいろ条件を考え、それでも躊躇するなら、縁がないとあきらめることも大切

未練は持たず、ストーカーにならず、縁を切りましょう。

掲示板をうろついているってことは、未練がある証拠。

1年も待つ必要はないですね。
既に都内でも値下がり物件が出てきていますので。
市部だけじゃなく、世田谷や山手線内側でも・・・。
神頼みしなくてもここの将来は見えてると思いますが。

＞702
世田谷は売れないだろ。しかもそれって駅徒歩１５分の物件だろ。あの。

湾岸大規模新築で、値下げしてるところ教えてよ。

>>703
>世田谷は売れないだろ。
ここも売れてないだろ。

ブリリアがみなとみらいで映画館をオープンしました。
お台場青海地区の土地を東京建物が取得しましたがどんな商業施設になるか楽しみですね。

http://www.brillia-sst.jp/

いろんな要素があるけれど、先週からの株価の動きを見てると、不動産関係も底打った気がしませんか？

一方的に「マンションの値段は下がる」と思い込まれてる方、それは妄想に過ぎません。
日本の住宅の長い歴史を振り返ってくださいね？
春から、また住宅販売は上向きになる気がします。＜多少、いろんな影響あるでしょうが。

それより、ハイパーインフレがやってくる。カップラーメンからトイレットペーパー、野菜なんでも高くなるよ。貨幣価値が下がるから、不動産で持っていないと資産が目減りする。それに大増税も始まるよ。

目先の百万二百万をケチッている間に、住居取得者と一生賃貸に分かれるよ。
その賃貸も、ものすごく高くて住めない。ホームレスにならないように。

ここ坪いくらなんですか。プールのよう金食い虫をつけてはまずいな。修繕だけでも３万は必然じゃないの。

ま、基本的に高いと思う人は買わなきゃいいし、マンション下がると思う人は市況感応度
の高い中古物件を狙えば良い。新築物件はコストを考えるとすぐには下がらないよ。

>>708
たしかにプールはすごく金くい虫ですね。
ここを買う人は、１５年目以降の修繕計画書を見ているのでしょうか・・・。
買う前に見たほうがいいと思いますが。

30年分の修繕積み立て費の資料、用意されてますよ。
全タイプかは分からないけどモデルケースはある。
私はそれを見た瞬間にここやめたけど。

IGF有明大会盛り上がったね！やっぱ有明は格闘オタの聖地だねー。

プール付マンション誰でもあこがれると思うけど実生活にそぐわない。考えれば分かることだけど、プールを運営するということになるのだから失敗すればその分住民にしわ寄せがくることになる。
　例えば７１１さんはこれまでプールに通っていましたか。働いている限りしたくても不規則でしょ。住民自身もはじめはものめずらしく通っても飽きてきます。
　外部から利用者を取り入れるならまだしも住民だけで維持するのはは難しい。一部の人だけで使っている施設のために修繕費を上げられることに不満を持つ人が必ず出てきます。そうなってくると住民同士がばらばらになりいろいろなことが決められなくなる可能性が出てきます。
　一番いいのは可変性がきき手間が掛からない施設のほうがいいんじゃない。庶民的な考えですが。
　個人的な意見ですがここを維持できる人なら多分都心の一等地でもやっていけるんじゃないかな。

え　ビー○ン？東雲の？
ああ、床暖房すらついてなくて、エアコンもダクトばりばりで
天井高低く見えるし高層マンションなのにガラスパネルでない
駐車場設置率の低いあのマンションか。

全く眼中ないなー。わざわざここのスレのぞきのこなくていーよｗ

>719
あなたが他物件の低仕様を＊＊にするのと同じ、
いやそれ以上に周りのみんなは有明の立地を＊＊にしていますよ。

価格も売れ行きもほとんど一緒。
世間一般では同じ価値なんですよ、あなたがそれだけバカにしているマンションと
あなたが大好きなブリリアマーレ有明は。

お互い高級マンションでも何でもないんだから、いがみ合ってもしょうがないでしょ。
営業なんて根拠もない言いがかりを書くくらいなら、書かないほうがマシですね。

>721
ここも内装ちゃちくて原っぱにポツンと建ってるのに
豪華共用施設で釣って来るかもわからんオリンピックで釣って
やたらと利益上乗せされたマンションだろ。
東雲といっしょだろ。掲示板なんだから意見は何でも言い合おうぜ。
説教は結構。

それぞれの煽りについて比較検討。

>>719
おおむね合意。駐車場附置率が低いのは近くに駐車場がないのでくれぐれも残念。

>>721
おおむね合意。オリンピックはわからんしな。やたらと利益を上乗せというのは？

>>722
ほとんど私見。悪く言えば個人的な思い込み（願望？）だけ。管理上の破綻についてはちゃんと修繕計画を確認した形跡なし。

７２３君、ココは天下のプロパストのマンション、まあ君にはココの価値は見出せないだろうね

>>724
比較検討するなら、きちんと最後に自分の書いた文章を見直して下さい。
719はビーコンの事を言ってるし、721、722は番号違い。

注目を浴びる物件は色々書かれちゃうんだよね

ここはまあまあのマンションだと思うよ。
でも修繕積立金がどんどんアップするからローンでギリギリの生活の人にはきついね。
プールのコストはやっぱり厳しい。

ここはローンじゃなくキャッシュ購入向きでしょ。
あと車通勤必須ね。
じゃないと辛すぎる。
将来の修繕費のために貯金は残しておきませう！

キャッシュです（笑）
しかし車通勤しない。
都心の勤務先までの時間が当てにならないから、その分朝早く出ないといけないし、駐車も今はままならない。二つの駅がすぐ傍。時間を測れる電車通勤のほうが便利。

私もキャッシュ組です（笑）
私も電車通勤しようと思ってます　最近車運転面倒くさくて
ゆりかもめで豊洲で池袋行くかりんかい線で行くか考え中！
今後の開発によっては近くに仕事場を移そうかとも考えながら移住予定です
賑わいロードが出来ればテニスの森駅までたぶん3分位ではないかと思ってます
今住んでいる所は玄関出ると夜中でもいつもでもタクシー走っているので良いのですが
ここは国際展示場駅に行かないとつかまりそうに無いですね　それだけがちょっと・・・

以前　りんかい線をJRが買って京葉線と乗り入れる様な噂を耳にした事があるのですが
その話はとっくに無くなったのでしょうか？
知っている方いたら教えて頂きたいです
もし実現すれば電車はとても安くなりますね！　でも混む・・・・かな

私は鬼ローン組です（笑えない）

私は店が新宿なのでりんかい線を利用しようと思ってます。

ただかなり終電が早いですよね。

どの経由でいけば終電が1：00くらいまであるのでしょうか？

東京駅からバスかな？

今は3期2次なのですね。
今回の５０戸売れたのでしょうか？

そろそろ決算値引きないでしょうかね？
世田谷方面なら結構話にでてくるのですが、
ここの立地と施設に惹かれてますので
もし下がるようなら検討したいです。

739さん
新宿から終電1時は中央沿線三鷹方面以外はないと思います
私は今水道橋に住んでいますが意外と終電早いです
中央線の上り終電っていつも凄く遅れるんですよね
それで10分位遅れても乗れちゃう事多いんですけど

ここだと浜松町や有楽町からタクシーとかですかね？？
夜間人口が増えれば遅くまで走ると思いますが今の所レインボー地区は昼間人口中心ですから

ちなみに調べたら11時58分新宿山手線発　大崎で国際展示場行き12時16分が最終でした
駅から時刻表とても便利です　参考にして下さい
http://www.ekikara.jp/top.htm

>>741.742さん

ありがとうございました♪
時刻表も参考になりました！

11：58が最終だなんて津田沼より最終が早いんですね。。

だけど有楽町からタクシーだと2000円で帰れますかね？？

ゆりかもめが深夜もやってくれれば助かりますね♪
有明テニスの森までだと面倒だから台場タワーズの駅で降りて歩いても10分くらいですもんね。

ちょうどこの前有楽町から有明までタクシーに乗りましたが、
深夜で3,100円ちょっとでした。
特段混んでもいなかったので平均的だったと思いますよ。
毎日使うにはちょっと負担が大きいですよねえ...。

>>744さん

ありがとうございました。深夜3.100円はやはりちょっと高いなあ〜

頑張って23：58に電車に乗れるようにします！

大江戸線で勝どきで降りて勝どきからタクシーもよく考えたらありかも知れないですね〜

７３９さん

バスのことはわかりませんが、りんかい線は大崎駅の最終が０時過ぎまであります。
といっても東京テレポート止まりなので多少歩くことになりますが・・
↓
http://www.twr.co.jp/有明に人口が増えていくにつれて交通はもっと便利になっていくと思いますよ。

＞＞738

ＪＲがりんかい線を買う場合は、ＤＣＦで計算した価格です。
これは、これまでの累積投資に達しません。
だから、ＪＲが買わないのではなく、都をはじめとする３セク側が、
売れ無いのです。

ローンを組んで、ここを買われた方には参考になる状況ですね。

「都」は日本一お金持ちだから安心！．．．．．．．．．大阪だったら笑えないけど(笑

立地いいかなぁ？
マンションの周りは砂漠ですよ・・・
テニスの森は生活にはあまり関係ないし。

747さん

りんかい線情報ありがとうございました。

あともうひとつ聞きたいのですが仮にオリンピックが来なかった場合って
北西側って120mの物件が立つ可能性もあるのでしたっけ？
南西（有明TT確定）120m
北東（月島倉庫）←いつなくなるのだろう？120m物件OKなのかな？

北西を買ったわけではないですがオリンピックが来なかった場合にびっしり33階建てマンションが
建つ可能性があったら嫌だな〜と思いまして。

詳しい方いらっしゃいましたらお手数ですがまた教えてください。

宜しくお願いします。

どうも郊外型マンションのような環境ですね。
その点からいうと、駐車場８割ではちょっと足りない、という評価になります。
やはり郊外型は１００%確保が基本ですからね。
オリゾン・ガレリアの中古も調べましたが、どこも駐車場はかなりの順番待ちで
近隣には月極駐車場は無しとのこと。
少々不安ですね。

＞751さん

掲示板で誰かが都の計画図を貼り付けていたのを見たことがありますが、北西側には9階建てぐらいのマンションが数棟横に並んでいました。

実際問題、まだ何も決まってない、というか公表されてないので、誰にも確かなことはわからないでしょう。

>>752
銀座まで車で15分くらいを郊外型とは・・・笑
駅まで5分だし、あまりにも色眼鏡の書き込みは妬みにしか聞こえませんよ^^

>>754
でも普通の23区物件は「電車で銀座(or東京)まで○○分」ですよね。
距離で「銀座(or東京)まで○○km圏内」だと郊外物件ぽいなと思います。
いや、もちろん環境がそれっぽい、ということですが。
正直、ゆりかもめもりんかい線も通勤手段としてはちょっと厳しいかな。
やはり上で書かれているように車とかバスが移動のメインなんですかね。

都内なんでどこも近いですよ。
電車で○分より徒歩○分の方がよっぽど気になりますが。
またゆりかもめが通勤手段で厳しい理由は？
それは通勤先によりませんか？
おそらく価値観や環境、ライフスタイルが違うんで、
そこらへんの話はキリがないです。

たとえば近くにスーパーなんてある必要ないと思ってますし、
細かい店もいらないと思ってます。
スーパーとかそもそもほとんど行かないですし、
行ったとしても普通車じゃないですか？
買い物袋ぶら下げて歩くとかちょっと考えられないんですが・・・。
でも、ここらへんは、私は違う！って人も当然いますよね。

要は高い買い物をするわけですから、買う人買った人はあらゆる角度から
自分の価値観・生活と照らし合わせて選びます。
なに言っても無駄ですよ。
価値観違いますから。

>>756
そうですね。
結構ニッチな物件ですね。
もちろんそれはそれでありだと思います。

すみませんキャンセル待ちをしてる物ですが、修繕費が膨大な金額になるとか書かれてますが、計画書など確認出来るのですか？金額知っている人いたら教えて下さい。

>>758
ＭＲでお願いすれば普通に出してくれますよ。
私のときは２５年の計画を見せてくれました。

759さん　
ありがとうございます。ちなみに10年後ぐらいは、いくらぐらいか覚えていますか？

>760
ＭＲ行って自分で調べろよ。部屋の大きさで数字違うし。

売りの「豪華共用施設」も時が経てば利用頻度は減少し、

維持費ばかり重い負担になる。

デヴェは売りたいがためにいろいろな施設をくっつけるが

そういう施設の維持にいくら、将来的に補修がいくら、とはっきり「個別に」

数字で示されれば、多くの購入者が「そんなんだったらいらない」

と言うのではないか？

>>756

>またゆりかもめが通勤手段で厳しい理由は？
>それは通勤先によりませんか？

台場とかで働いてるなら「便利」かもしれないけど・・・

チャリで行ったほうが早いんじゃないでしょうか？？？？？

周辺の利便施設は必要なし、都心への電車所要時間も関係なし、
という特殊な嗜好をもったひとを１，０００人も見つけてこなくちゃ
いけないわけだから販売も大変なわけですね〜

時々　維持費が重荷になるとの意見が出てきますが
ローンでカツカツの生活を強いられるような方は維持費が気になるでしょう
そこまで切り詰めたければ他の物件にされた方が良いと思います
そこまで言えばタワーで無い方が安いです
価値観の違いでしょう
多少の維持費は出しても日々の生活に価値観を見出そうと多少の出費は惜しまない方々が集れば良いと思うし
維持費がとにかく1円でも安いのが良いという方々はそういうマンションに集れば良い訳です
おのずと住民層が決まってきます
もちろんとにかく維持費が高いのが好きという人はめったにいないし安いほうが良いと思います
維持費がとにかく安くないと困ると言う人達はそういうマンションに集れば良いでしょう
私にとってはこの位の出費はこれだけの施設があればかえって安いと思ってますが
人それぞれ価値観は違う物です
とにかく安い維持費にこだわる人は　同じ様な価値観のマンションが良いかもしれません
私は多少の出費があってもここは共有施設が充実している方が良いと思う価値観の方が集れば良いと思います

確かに1000以上集めるのは大変ですね・・・

でも遠くて大変。交通の便は悪いよねー。そこが検討してる所。

昨日メールをもらいました。
　┏━┏━┏━┏━┓
　┃■┃注┃目┃■┃第3次2次予定販売価格（100万円単位）
　┗━┛━┛━┛━┛━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　□　1LDK（50m2台）　──→　3,800万円台〜
　　　　□　2LDK（60m2台）　──→　4,200万円台〜
　　　　□　3LDK（70m2台）　──→　4,700万円台〜
　　　　□　4LDK（80m2台）　──→　6,500万円台〜
　　　▼代表間取図はこちらからご確認いただけます▼
　　　http://www.b-m-a.jp/roomplan/?mail=eso080221-3
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
ずいぶん安いですが、これって下げてきているんですか？

＞７６６
下がってないのでは？
最低価格が表示されていて、階によって価格は上がっていくのでしょう。

>>766
坪250で計算すれば、そんなもんですが？？？？
感覚的にもっと高額物件な印象があるのでしょうね？(笑

７６５さん

交通の便がいいか悪いかは人によって違いますよ。
職場、学校がどこにあるかで違い、便利な人もいるわけです。
一般論でいえばここは交通の便はいいほうですよ。

>>769
>一般論でいえばここは交通の便はいいほうですよ。
これはちょっと違うかと・・・。
いや、極端に悪いわけではないと思いますが。
感覚的には東武○○線駅徒歩10分圏内物件と同じくらいかな。

>>766
これ、隣のTTとのお見合い＋低層の価格ですかね。
だとしたらちょっとキツイ価格ですよね。
南のテニスの森側がこれくらいだったら、今の環境をおいても、
早い段階での完売は間違いなかったでしょう。

１０分圏内ぐらいがちょうどいいですよ。
早死にしたくないならこれぐらい歩きましょうね！

＞だ〜〜か〜〜ら〜〜、早い段階での完売は「値付けの失敗」に過ぎませんってば〜♪
売主には失敗だろうとなんだろうと、購入者に別に損な事は一つもないよな。
デベにとって値付け失敗物件なほど人気物件だよ。
WコンもTTTもPCTもね。

>だ〜〜か〜〜ら〜〜、早い段階での完売は「値付けの失敗」に過ぎませんってば〜♪
完売すれば結果オーライだが、住友に見られる竣工後○年かけて販売するようなやり方は一般的には許されない「失敗」だよ。
市部や２３区内でも大幅な値引きが始まってる。
ここもこの調子では年内の完売は難しいだろう。
来年１−２月あたりの竣工前後に面白いことになりそうだね。

現状を考えるとあの立地であの値段はやっぱり高いな。
購入者は納得して買うんだから、外野がとやかく言うことではないけど。
現実と向き合わず、将来のことばかり見越して購入するには
ちとリスクがあるんじゃないかな。　都市開発なんて計画半ばで
白紙になることなんてざらだし・・・。

まぁ、豊洲の件もあるしね。
昔の豊洲を少しでも知ってる人ならわかると思うけど
あそこまで開発されるなんて考えようがない場所だったよ。

東京建物みたいな三井、住友と肩を並べる会社であれば資金力もあると
いうことですよ。しかもプロパストも絡んでいるんですよ！

売れ残るはずがないし売れ残ったとしたらそれは故意に操作してると思います。

ＴＴがＢＭＡを上回る高値での販売が決まってる今、ＴＴの販売と同時に
ＢＭＡの安さ、質の良さに気づき完売するでしょう。

ＴＴ、ガレ横住友を待ってる皆様！

ＢＭＡより安くなることは絶対ありえませんよ。

ご忠告までに

>777
株価が１年で半分になってるんですよ。企業としての体力は相当落ちていると考えるのが妥当でしょう。恐らく、株価下落に歯止めをかける為にも長期販売ではなく短期に持ち込むのが経営として最善でしょうし、その為には多少の損切りも止む無しと考えるのではないでしょうか。1,000戸の大型案件を抱え、株価回復に悩んでいる社長さんは大変だと思います。

>>777
>ＴＴがＢＭＡを上回る高値での販売が決まってる今

残念ながらこの情報は誤りです。
TTは共用施設・専有部分を簡素にし、価格をここより下げる予定です。
そのためここの完売を極力早め、TTの売り出し時期を遅らせる方向です。
上手くいけば今の不動産不況を乗り越えられるかもしれないとの計算もあるようですが。