リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）

まあ↑上の↑上の人、大型スーパーあっても買いませんよ。
ここは決定的購入不利なのは駅から距離のあるマンションなんですから。

駅から徒歩９分だったら近い方じゃん？

まだまだここより良い立地のマンションあるよね。
それにパチンコ屋のネオンと幹線道路沿いのマンションはＮＧでしょう。

やっぱイオンかな？ここの購入にかかわらずこのあたりのエリアで検討してて車を所有してない人は注目しますね。

イオンはほしいところですね。ただそんなものをつくったら17号がさらに混雑しそうで
このマンションもただでは済まないですね。

＞No.435
パチンコ屋のネオンと幹線道路沿いのマンションよりも
ディスポーザー完備じゃないマンションの方がNGですね私は。

ディスポそんなに便利じゃないしね。
捨てる生ごみ分別必要で粉砕に時間もかかる。
音うるさいしメンテも必要。生ごみなくてもごみ捨てはどうせ必要。なきゃ困る系じゃない。
マンションは24時間ゴミ捨て可なのでまとめて捨てちゃえばいいだけ。

ディスポーザーはメンテナンス費用高いから、管理費が高くなります。

主婦からすればやっぱ便利なんじゃないの？？

>>442
主婦ですけどそうでもないです。
家族が多いとそれなりの量の生ゴミでますし並行して調理してる関係上、
結構な量が一度にでます。
シュレッダーと同じですが、膨大な資料があるのに数枚程度をちまちま
入れて粉砕してるようにイライラします。
しかも書類の中にはシュレッダーにかけられないぐらいのホチキスとか
金属クリップとかが混ざっている場合はそれを除去したり、入れられない
サイズだと入るように調整したりとしないといけなくて面倒ですが、
ディスポもまったく同じです。

それより玉ねぎの皮だろうがはまぐりの殻だろうが線維類だろうが臭い残りそうな魚
や内臓や骨だろうが関係なくどかどかいれてしまってその日のうちにポイです。
今の自宅にディスポは付いてますけど今はほとんど使ってないですね。
ディスポ無くせば管理費1000円引き、って言われたら迷わず選びます。

>>443
なるほど。批判派の皆さんはここのマンション検討の余地なさそうですね。賛成意見の方がいたら参考に聞いてみたいです。

あれ？、ここの良い点があれば逆に聞いてみたいけど、正直ここを選ぶ理由は？と聞きたいな。

新築, 23区、池袋15分、新宿20分、渋谷30分まで電車一本、新築、駅徒歩10分以内が3000万以内で手に入ること。

以下の2つのキーワードで検索すれば
数々のマンションを評価してる方の本物件の評価が載ってます。
ご参考に。
そんなに悪くないですね

「マンションの間取りや リビオ板橋」

「モデルルーム訪問 リビオ板橋」

>>447

そこのブログみたけどわりとちゃんとまとまってますね。
ここの一つのウイークポイントとしてはやはり普通借地権が一つ。
戸建の場合の普通借地権は（基本永住前提なのと土地・建物割合を考慮すれば）
実利用上も問題があり相当不利だけど、マンションの場合、もともと所有権だと
しても建物が区分所有で土地は共有なので生活上での権利関係などでは実害皆無かな。
もちろん、固定資産税不要の代わりに地代(実費+所有者への利益)が発生するが、
マンションの場合はそこが薄まるために一戸あたりの負担分は微々たるもの。
そして物件価格自体がかなり安くなるためそのあたりはいいかなと思いますね。

ただやはり売却時はかなり厳しいことが想像される。
むろん、新築購入時も（普通借地権ということで）安値であったわけだけど
中古になれば新築プレミアがないし、もともと少し駅から遠いし幹線沿いだし
知名度０の浮間舟渡ってことでさらにそれが重くのしかかってくるため、
買い手自体がかなり少ないことは想像に難くない。ゆえに、売却時は相当の
下落が予測されるデメリットがあると思います。ただ賃貸の場合はその欠点を
補えます。借りる側はそこが所有権だろうが普通借地権だろうが関係ないので。

ちなみに下駄箱オプションってのもよく話題にでますが、下駄箱は寸法測って
IKEAで買えば3万もあれば十分なものが買えます。

ディスポーザーがあった方がいい、ない方がいいというのは
人それぞれなんですね。私はあった方がいい派です。はじめはやはり、
これはディスポーザーにかけてはいいだめというのに戸惑いが
あったりもしましたがもうなくてはならないものに。夏場なんかは
特にそう思いますよね。ごみの日まで生ごみをためておくのは
考えられないのでね。でも義理の母なんかは家にディスポーザーが
ついているのに、不便だといって、ディスポーザーの所に網ネットを
はって不通にゴミで捨てています。宝のもちぐされなんて笑っていますがね。

>>449
>ごみの日まで生ごみをためておくのは考えられないのでね。
マンションでそんな人いないし。っていうかゴミの日、という概念なし。
いまは各階ゴミステーションがあって当然そこも24hなのでより捨てやすい。
夏場だろうが冬場だろうがゴミをためておくことなんてない。

国分の跡地はｽｰﾊﾟｰで決定なんですか？

購入を検討しています。

幹線沿いということで、やっぱり排気ガスの影響が気になるのですが、実際どの位生活に支障が出てくるのでしょうか。

例えば、洗濯物が干せないほどのレベルだったりするのでしょうか？

>>452
その手の話に関しては一概にどうこう言えません。
まず部屋や階数、風向きなど条件によって影響度合いは大きく変わります。
それは3.11の汚染状況などをみてもよくわかるでしょう。近ければ近いほどひどいっていう
基本原則はそうなのですが綺麗に同心円なわけでもなくて濃淡があります。

あとは個人の感覚と敏感度にもよります。
洗濯物が干せないっていうのをあなたがどういうレベルで判断するかですね。
1日干していて洗濯物が真っ黒！ってことにはさすがにならないです。
ただ蓄積していくものですしもしかしたら喘息やアレルギーなどの症状が
出る人が居ないとも限らないですね。このあたりは正直なところ住んでみないとわからないです。

排ガスを気にするなら、ここはＮＧの方が良いです。
私も幹線道路沿いに住んでますが、３才の子供が先月急にぜんそになり今現在はものすごく後悔しています。
現在引っ越しを考え中です。

自分も数年前までこの近辺で中山道から蓮根寄りに30メートルぐらい入ったところに中古を買って住んでたけど
網戸の掃除を怠ると埃と排気ガスでめずまりするほどで
自分も住み始めてから3年ぐらいした時咳が止まらなくなり
病院で喘息と診断
医師からは郊外認定を受けるべきと進められてる。
年々、喘息が出るとひどくなるから
10年で引っ越した。
洗濯物が黒ずむことはなかったけど
竿を毎日拭かないと干せない。

そんなことないですよ。
中仙道沿いの8階に住んでますが洗濯物も干せるし
私も子供も喘息とかになっていません。

部屋をちゃんとキレイにしたり、今では空気清浄機などもありますし
ベランダは汚くなるのは排気ガスだけじゃないと思います。
埃や風や普段の掃除を怠らないと外気にさらされる箇所なのでそれなりに汚れます。

そしてこのマンションは幹線道路が向かいではないので
それも少なからず緩和の影響を受けると思います。

と、責任は持てませんが
一概に幹線道路沿い=喘息とはならないです。

おいおい454だけど、自分の子供がある日突然咳して夜もずっと咳してたらどう考えます？。
こんな思い子供にさせるなら自分がぜんそくになった方がよかったと感じませんか。
それをわきまえず現在子供がぜんそくになっていないからと言って、そんな事を書けるのでしょうか？。
子供や家族の為なら排ガスのリスクのあるマンションを避けるのが、人としての考えではと思います。
あなたの子供もいつぜんそくになるのかはわからないのですから。456さん。

>>457
事実は事実としてその先はそれぞれの家庭の範疇じゃないの

そうか、そう考えてれば、↑上の皆さん。

456さん
＞一概に幹線道路沿い=喘息とはならないです。

確かに、喘息が出る人は個人差がありますが
幹線道路が影響で喘息になったのも事実です
公害認定が受けれるにもそれなりの理由があるんですよね

＞子供や家族の為なら排ガスのリスクのあるマンションを避けるのが、人としての考えではと思います。

なるほどねーー！都内だと1/5くらいの新築マンションがダメかねー(・・)
いやいや　都内はもうだめだな。森に住むしかないわ。

あの、都内の5分の1ダメだとか都内はもうダメだなんて言ってるのでは無いです。少なくても国道沿いのマンションは排ガスが多いと言ってるんです。都内の5分の1が国道沿いに面しているのでしょうか？。
地図見て見たら上の461さん。

国分跡地はいつ頃に何になるか分かりますかね。
本当に大型スーパーになるなら買いたいです。

>>463

私も同じです。
仮にスーパーなどの商業施設ができるなら購入します。

イオンとの噂が強いようですが、情報の早いマンションマニアさんのブログも最近はこのことには触れてないですね。

解体がまもなく終わるみたいなので早くて今月下旬、おそくとも来年春前には発表されそうですかね。

スーパーならこのマンションすぐ売れるでしょうし、マンションになるならここを見送る人多そうですね。

立地からしてスーパーになって繁盛すると思う？

イオンって噂が強いってどこから？
近隣に住んでるけど
そんな噂一度も聞いたことないけど？

繁盛すると思いますよ！
周りにスーパーないですし。

駅からも中山通からも近く立地はいいです。

20年の低地借地らしいからマンションが出来ることはないですね。ただイオンの出店予定見たらこのエリアは載っていないんです。。ここか駅前あたりにGEOかTSUTAYAあると便利かも！

イオンは基本駅前か金銭道路沿いに出店するし
立地は店としては良くないから
お店ができるとは思えない。

金銭→幹線

>>466
いや、たくさんあるよ

マルエツとオリンピック？
微妙に遠い気がする

>>470

たくさんあるってどこの店のことを言ってるの？そもそも近いと思ってる基準ってなに？まさか車で何分とか言わないよね！？

>>471
マルエツ、オリンピック、セブンタウン

十分じゃん。このマンション民のために新たに作ってペイ出来ないだろｗ そんな需要あるならこのマンション立地に作ってると思うぞ

>>473

わかってないなぁ～！

舟渡3丁目方向にはスーパーないんですよ～。

中山道より西側の人からしたら選択肢はマルエツのみ。

だから国分跡地はスーパーになるんです！あっ言っちゃった(笑)

来年まで発表はされませんがスーパーです。
それ以上は言えません。

ただイオンモールみたいのはできないですからね！

参考までに考えてほしいのですが、ベルクやマックスバリュみたいな感じです。

それでもでかいですけど。

まぁ来年わかります。

>>474
舟渡エリアなんて微々たるものだからねー

売れ行きは良いみたいですね

だって価格安いからね。

あんな立地にできても利用する人は限られてるから
借地権切れる前に閉店にならなきゃいいけど。
ってか、ここからでも微妙な距離だよね。
ここら辺は借地権ばかりだね。

>>478
しつこいねｗそんなに嫌なら他所に行きなさい

>>479
嫌だ云々なんて言ってないよね
客観的にみての意見だけど？
そぐわない意見が出ると他行けって…
ここは万世レス限定か？

やはり環境が気になるなぁ
リビング側は中山道と反してるみたいだけど
排気ガスは反してようと関係なく影響はあるだろうし。

あと、まだモデルルーム行ってないんだけど
寝室側が中山道に近くなるんだよね？
窓はもちろん2重サッシですよね？

>>480
おとなしく埼玉に住んでなさいよ。
もうあなたばればれだよ。

近くにスーパーができるんだからこのマンションにとってはメリットでしょ。

浮間舟渡は埼京線各駅停車の駅では一番乗降客が多いのにスーパーは少ない。

需要期あるでしょ。

あなたの自宅近くにもサミットあるんだしいいじゃない！

>>482
何そんなにキレてるの？スーパー出来てからそういう話しな

>>481

リビングが南向きで北側から入室する田の字型。すべての部屋が二重窓ではなく中山道から真ん中くらいのタイプだったはず。環境が気になるのでしたら自分で周辺に行って確かめるのが一番ですよ。あとご存知だと思うけど、購入時期が遅くなると色選びとかオプション選べなくなります、残った部屋で値引き狙いならもう少しあとになってから検討したほうがいいですね。

>>482
意味不明

>>484
環境は地元だからよく知ってる
中山道の凄さも。
だから値段が安くとも環境面がきになるのと
仕様の低さがね…（特に換気扇と下駄箱無いとこ）
周りに大きな建物がないから風通しは良さそうだけど
その分排気ガスの影響受けそうだなと。
ちなみにここのメリットって値段以外なんだと思われますか？

>ちなみにここのメリットって値段以外なんだと思われますか？

ニュートラルポジの人間だがこの問いかけは無意味だね。
物件の立地にしろ建物仕様にしろ最終的には全てが価格に集約されるわけで
価格だけを見てどうこうっていう話じゃない。
立地x設備x価格= どう？ではなく、立地x設備=価格→どう？なんでね。

うんちく語るのはいいんですが

結局のところ、価格以外でのメリットって無いの？

>>487

４８６さんの書き込みを百回読みましょう。
無意味な議論を続ける理由は何ですか？
ただのネガにしか見えませんよ。
　

>>487
ないよ！だからさようなら

前にもメリット、メリットうるさい書き込みあったけど同一人物かもね。こういうのはスルーしましょ！

私は宣言します！
埼玉に住みます！

埼玉県は直ぐ隣ですね。
まあ埼玉も東京も川を境にそんなに変わりはないですが、県と都で変わっちゃうんですね。
何処に住もうとご自身の勝手なんで、良いんじゃないですかね。
でも選ぶときは良く調べて、見て、検討してから決めても遅くはないですね。

検討した結果
モデルルーム見てきます。

今後の人口減少を考慮すると一部都心を除いて資産価値は維持できません。
だから、住宅はｻｸﾗｲｴ程度十分!
他にお金を回せますからね。普通に住めればOK!!

他が維持できないなら
ここももちろんのこと維持できないよね

そりゃあそうですよ、だからできるだけ安い物件にスベキです！

浮間舟渡エリアで資産価値とか言い出す時点で終わってる。
ここは安くリーズナブルに過ごすところ。

速報！首都圏マンション収益性ランキング
2014/12/24
（東洋経済オンラインより引用）

21位　蓮根　　　都営三田線
27位　浮間舟渡　JR埼京線

>>498
ほれきた。結局元値が安いところがいいわけですよ。このエリアはこれからですから

大ニュースですね。見直しましと。

え？良くないよね。この結果。

500さんは勘違いをしていますね…(∧__∧;)

いよいよ、来年ですね！楽しみだぁ

４９２さん
私も物件を探しはじめてから、同じ２３区内でも子供の補助などが
違かったり、色々区や市から補助がそれぞれ違うのだなという事がわかりました。
そして小学校も同じ公立でもそれぞれの学校で力をいれている事が
違かったりもして人気、不人気があると。昔は公立なんてどこも同じ様な
気がしたんですけどね。補助も少しの事だけで数年たまれば結構な額に
なったりもするので調べた方がいいですね。

舟渡小はかなりいいらしいです。先生も教え方が良いようです。

このエリアって志村第六小学校じゃないの？志村第六小学校の情報知ってる方いますか？

>>506
志村第六はマンモス校だよ。
板橋で一番大きな小学校。

志村第六はすでに生徒で一杯で
もう常に定員オーバー状態。

そのためあんなに近く元々志村第六学区だった
シティテラス板橋蓮根が大型マンション建設に伴って
近隣巻き込んで学区変更があったぐらい。
近隣の人怒ってた人いたよ。
あの近さで学区変更が起きて
ここが志村第六学区のままで行くかなぁ。
というか、ここら辺の人は元々ほぼ蓮根小に通ってるけどね。
ちなみに第六小学校行くのに
大きな幹線道路を2つも渡らせないといけない
自分だったら子供通わせるには遠い上に危ないので他にするけどね。
舟渡小の方が近いでしょ、ここ。
そして、中学校は志村第五中学が学区。

子供を通わすには不便な場所だよね。
デベ側は学校に関しての説明ないの？

>>506
志村？舟渡小学校じゃ無いの？ここ。

学区は志村第六小学校みたいです。
ただし隣の学区（舟渡、蓮根、その他）に変更可能なようです。

■入学予定校変更希望制実施状況（小学校）
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/002/002910.html

■板橋区立小中学校通学区域・小学校隣接校案内
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/000/000388.html

すでに第六は定員オーバー状態だから
学区変更がおきるんじゃない？

そうですね。
舟渡小なら歩道橋もあるし、安心なんですが

来年の5年生がもしかしたら3クラスになるかもしれないぐらいだからまだ余裕あるのでは。

>>509
その中で選べるならレベルが高い舟渡でしょうかね

そんなにいいんですか？

>513レベルが高い順で言ったら舟渡小がその3校からだと3番目だよ。レベルが高い学校なら生徒数で現れるから。
蓮根小も志六に次ぐマンモス校。志六も蓮根も常に生徒数が多い。

>>515
そんなアホな。その中じゃ舟渡小が圧倒的ですよ

>>516
いやいや、通わした経験があるから言ってんだけど。

>>517
じゃあ君の子供がレベルが低すぎたんだろうね。
舟渡小がこのあたりでは一番ですけど。

どちらかといえば
志六か蓮根だろうね

蓮根小は舟渡方面からも通わせてる方もいらっしゃいましたよ。

どっちでもいいけど、そんなもんは校長や教員の移動で数年で変わっちゃうでしょ。

>>520
舟渡小はずっと高いレベル維持してるよ

舟渡の評判地元にいてもほとんどの子が区立中へ行くとぐらいしか聞かない
レベルが高いとか維持してるとかばかり言ってるけど、根拠がきになるね。
ちなみに蓮根小は私立中へ
行く子がかなり増えていて
ここ近年は国立に進む子もいる。
評判は良いよ。
志六は人数が多い分波があるけど
ここら一帯では一番の人気高だよ。
舟渡小も悪くないと思うが。
やはり、人気高は生徒数でも現れる。
ただ、区立の小学校どこに行ってるからと
その子のレベルが決まるものじゃないし
レベルで小学校に振り分けられる訳ではない。
ほとんどが住んでる場所で決まるんだから。
あと、何より通いやすさじゃないの？
自分だったらここからだと志六は遠すぎて幹線道路2つも渡らせないといけないから通わせるのが心配。
舟渡小又は蓮根にするけどね。

>>522
学校のレベルは生徒の笑顔の数の比率で決まると思う。

その笑顔のレベルはどうやって表すの（笑）

でも、それが一番だけどね。

確かに学力だけじゃないですね！
ところでこのあたりは私立中学や国立だとどこらへんにいくんですかね？

>>525
そりゃせいびでしょ！

>>524
バカにしてるの？

>>525
巣鴨

舟渡小はモデル校並だと聞きましたけど

聞いたことないなぁ。
モデル校とか言うならやはり志六になるよね。

区立にどこまで求めてんだよって話。

>>525
私立で言うと芝浦が多いよね。
女の子であれば日大豊山もいいね。
私立や国立となるとここら辺近隣に限ってないから
電車で通う子も多い。
区立の中学校だと
ここら辺だと志村第三、第四辺りが学力的に高いよ。
第五もここ近年は第三学区から流れてくる子も多くて
良いと思う。