港南四丁目第3団地建替プロジェクト〜高倍率確定物件！？

2-3年前に都に対する入札を経た物件です。この時点で品質や価格が既に決定されています。
（新価格にはできない物件です。）
本体価格は2-3年前のまま、土地は借地なので６割程度。
ケープやキャピタルマークよりも安く売られるはずです。
倍率を下げるために、「高い」ようなうな話が出ているようですが、惑わされないように。

惑わされてもいいんじゃないですか？
それだけ倍率が低くなるかもしれませんし。
おおよそＷ○Ｔあたりのチャチャだと思いますが、
高掴みしてしまってそんな行為をしているとしたら同情いたします。
慰めになるかどうかわかりませんがどうぞこちらものぞいてください。

このマンションの建築現場を見たり、現場を写した写真などをネットで見るたびに思うのですが、
はっきりいって、四隅の角部屋はともかく、中住戸に関しては、完全にワイドスパンじゃないですよね。
しかも外廊下。

これだけの要素があって、心配するのは、これって、典型的な田の字マンションなのではないかと。
だとしたら、ちょっと考えさせられますね。

田の字の悪口を言う人がいますが、住む人の利便性を考えた間取りが田の字だと聞いています。
タワーマンションは、高く売るための付加価値を求めるために田の字が少ないそうですが、ここのマンションは、都が作るだけあって住む人の利便性が考えられているのだと思います。
確かに７０平米弱で３ＬＤＫを作ろうとすると九分九厘、田の字となります。
個人的には素晴らしい間取りだと思いますが。
近隣のタワーマンションもパークタワーを除いて軒並み外廊下のようですが（都営４丁目住宅、港南シティハイツ、東京シーサウスブランファーレ、ベイクレストタワー、コスモポリタン、他）
これで価格も３、０００万円を切るそうですから倍率が高くなっても致し方ないと思います。

外廊下に関してはマイナスにはならないでしょう。
防災面や換気に関しては、外廊下の方がかなりプラスです。
特に、超高層になると防災面がクローズアップされます。
火災時の死因が焼死ではなく有毒ガスにまかれた方が多いことを考えると、超高層は外廊下にすべきだと思います。
タワーリングインフェルノを見た方も多いと思いますが、外廊下であれば大勢の人が救われていたと思います。

古いねぇ。
タワーリングインフェルノなんて全く時代錯誤。
今時、内廊下でも防火対策はできてます。
外廊下は安く作るための理由なのでマイナスです。

内廊下でペット飼育可のマンションてにおいとかこもったりしないんですかね。
なんとなく外廊下のほうが清潔ですがすがしい気がするのですが・・・・
どなたかそんな環境の方いますか？

内廊下でも臭いなんてこもりません。
回廊型タワーは、外廊下だと中心部は吹き抜けです。
吹き抜けは、色んな階の臭いが混じり合います。
すがすがしいわけではありません。

>>387
嫌なら検討するのもこのスレ見るのもやめればと思うのだが。

>>390
マイナスでも安すけりゃ我慢できる。どのスレ見ようと、他人から言われる筋合いはない。と思うのだが。

ポールニューマンの言葉には今でも含蓄があると思うのだが。
超高層の火事なんて想像しただけでも悪寒が走ります。
東京都で一番高くまで届くはしご車でも１７階が限度です。
ここは、確か４８階どうするのでしょうか？
それに、立地を考えればとても安いとは思えません。
昔、ここに都営住宅が建っていたことを購入検討者はご存知なのでしょうか？

知ってるよ。
高層が怖いなら、働く場所も遊ぶ場所も、低い建物しか行けませんね。

>392

共演で消防士役だったスティーブ・マックイーンの言葉かな？
「君たち建築家は、どうして梯子車が届かない高さのビルを作るんだ!?」なんて。

今でも「港南」に対してかなり退いてしまう人は多いようだけど、
この物件の周りに遥かに坪単価の高い物件がいくつもあって、
それらのほとんどが完売している事を考えたら、
この物件は、やっぱりかなり安いと思うよ。
「昔、都営住宅が建っていたところだ」なんて事は
何にも問題にならないと思うし、
「昔、化学工場でした」なんてより、遥かに良いと思う。

以前発表済みの価格設定では税金が投入される可能性を考える。
そのため投資用購入を厳しく禁止する規律ができると思う。
投資用購入を許可するならば、価格設定の見直しは必須であろう。
東京都としては低所得者のためにここのマンション建設を企画したのだと思うが、結果としてこの高倍率住居に当選するごく一部の人と落選する大多数の人で、格差ができてしまうことになる。

>389 回廊型タワーは、外廊下だと中心部は吹き抜けです。吹き抜けは、色んな階の臭いが混じり合います。

間違ってます。
排気は外周側に出し、吸気は吹き抜け側から入れます。
さらに、吹き抜けは、煙突効果で常に空気が流れるように、低層部分に外気取り入れのための開口を設けるのが普通なのでつねに新鮮な外気が流れ込みます。
よって、吹き抜け側の空気がにおうことはありません。

よって、低層部分で火災が発生した場合、吹き抜けは煙突効果で煙と有毒ガスが高層部分に流れ、
部屋を通って外周側に排気しますか。

１　東京都に在住者又は東京都に所在する会社に通勤する者に限定
２　所得制限
３　自己の居住の用に供するためのみに限定
４　老人世帯、母子家庭等優先

こんな感じでいろんな制限が出てくるかもね。
そしたら意外と人気はなくなるかも。

１は違うね。都民を増やす目的もあるから。
１　東京都に他道府県から転居する者　が正解。

内廊下って閉塞感があってイマイチだと思うんだけど、結構信者が多いですよね。
好みの問題を除けば、コスト、機能とも吹き抜けの方が優れてていいと思うんだけど。

外廊下だけなら別に問題ないかと思います。
ただ、これが外廊下＋田の字の組み合わせになったら、ちょっとどうかと思います。

外廊下＋田の字だと、占有面積の有効活用のため、必ずと言っていいほど外廊下側に
部屋が２つ作られますが、プライバシーや防犯上の問題から窓を開けることができない。
通気も悪くなるし、かなり高い確率で使えない部屋と化すると思います。

逆に外廊下の窓を開けっ広げにする人ばかりでも困りますね。
安アパートみたいになる。

>>401

それは田の字マンションの問題であって、内廊下＋田の字マンションでも同じでないかい？
ただ、タワーの場合、田の字自体が希だから、どっちにしてもあんまり関係ないけど。

中層階フロアの断面図を見るかぎり、
田の字にするには無理があるほどのナロースパン。
（コスポリ検討者）

内廊下側に窓は作れないから事実上、内廊下十田の字マンションは存在しません。田の字もどきならあるけどね。

都内じゃないけどMF&TKの内廊下のタワマンで間取りに悪評高いのあります。70㎡台の間取りは特に苦しいみたい。LDKは悲しいくらいナロースパン。

いやあ、ＴＴＴとかＣＭＴとか、やっぱ安いタワーでは田の字ってありますね。
（どうしても田の字にして、少しでも効率的に資金を回収したいんでしょうか。）
内廊下部分ですら、廊下側に窓のない行燈部屋を含めて２ＬＤＫとか３ＬＤＫとか
平気で言ってますから。それって結局納戸ではないのかと。

誇大広告？

窓のない部屋って建築基準法で居間として扱えないですよね。
部屋数に入れて３ＬＤＫとか標記したら詐欺になるんじゃないの？

むしろ正直に、一部屋減らしても、
どんづまりはウォークインの大きな収納にして売ればいいのにね。
どうせそうやって使うんだから。

確かにうちみたいなDINKS向けには収納場所あれば十分。

田の字ってそんなに嫌ですか？
玄関入って右と左に部屋があるなんて超リッチだと思うんですが。
外廊下なら窓を開けての換気も出来るし、超便利です。

いかにも典型的な長谷工エコノミーマンションっぽくて俺はイヤだ。

長谷工エコノミーマンションだと、そういう住民が集まって、
結局長谷工エコノミーマンションらしい生活になってしまう。
まあ、それが性に合ってる人も多いんだけど。

田の字だとスパン狭い場合が多いしね。

長谷工はそれなりということで。
ここの物件はまだ何も出ていないわけで、田の字かどうかもわからない状態。
このような状態でなんで足を引っ張るような悪いうわさを立てるのか、？？？です。
とにかく、品質や場所に対して、超激安になることは確かな物件。
駄目もとで、私は応募します。

>>416
前の方にも書いてあるけど、定借だと分譲価格４割引が相場だそうなので、坪２５０万相当になるので超激安ではないと思うけど。

税金投入や裏取引なしなら、間違いなく長谷工より低仕様だよ。
長谷工っぽいという言い方は長谷工マンション住民に対して大変失礼だと思うよ。

今建設途中の外見からも明らかに低仕様と感じるが。
しかし価格と外見がつりあわないマンションは大変危険であることはみんな分かっているので。
まあそれなり以上ではないでしょうか。

もう建設始まっているんですか？

既に２０階まで建っています。
年内には上棟するのでは。

＞421
ありがとうございます。

もうひとつ教えてください。
施工会社はどちらでしょうか？

もうとっくだよｗ
15階を越えてるよ。いずれスーパー等商業棟も
オープンするから生活利便は向上するし、
何より綺麗になるのは良いもんだよ。
余談だけど、コスモさんの南居住者は眺望等で
影響出そうですね。

皆さんありがとうございました。
早速現地をに行ってみようと思います。

竹中工務店と聞いて俄然欲しくなってきました。
竹中物件が坪１４０万円で手に入るなんて夢のようですよ。

東京タワーはコスモポリスが邪魔して望めないが、レインボーブリッジは、北、東の２０階以上から望める。
眺望もバッチリですね。
品川駅から徒歩９分というのも魅力。

スミフも罪作りなことで。
これじゃＷＣＴと同時販売はさすがにできないよね。

徒歩９分っていったって、結局品川駅港南口までの時間でしょう。

他の港南物件もそうですが、港南口から在来線ホームまでは、
新幹線ホームやら駅ナカ施設を横切らなければならないので、
更に駅内を５分ぐらい歩くんじゃないですか？

＞４２９
１分８０ｍという不動産基準からすると田町とかの小さい駅に比べ、およそプラス２分ですね。

実際、毎日、品川駅使ってるとほんとに　広いなぁ〜と思います。
寒い日や暑い日は、駅から出るまでに遭難しそうになります。