東京23区の新築分譲マンション掲示板「港南四丁目第3団地建替プロジェクト〜高倍率確定物件!?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2007-08-11 23:12:00

販売しないのか!!!と待っている人も多いと思われる物件です。

①安い!90平米4000万円台から!?
②なにげに立地は港南№1か!?
③貸したら利回り10%以上か!?

最新の情報持っている方は教えて下さい。



こちらは過去スレです。
シティタワー品川の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-07-18 01:04:00

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  1. 224 匿名さん

    どちらにしても、凄い高倍率物件としてマスコミの話題となり、
    有名なマンションになるのは確実。

  2. 225 匿名さん

    定借を自宅用に買うひとなんて金銭的にクルシイ人だけであまり居ないでしょ。
    規制がつくなら投資用の人が手を引くからそうでもないか?
    貧〇人の**になるね。
    規制もうけてもそれらが殺到で高倍率なのか

  3. 226 匿名さん

    規制が出来ても、今すんでるマンションを売却か賃貸に回して
    こっちに住むかな?もし当たればだけど
    こっちのほうが駅から近いし、近くにマンション買ってるから
    よりお買い得マンションがきたら嫌という意地もあるけどw
    金利とかもどうせキャッシュだから関係ないし

  4. 227 匿名さん

    ビューロ品川の賃料は、家具一式&光熱費込みのホテル的仕様による設定であり、
    ここの賃料と近似すると思っている人は残念ながら算定条件が錯誤があるようですね。
    いってみれば、当物件南に建ったマンションの賃料と類似になるでしょう。
    仕様が似てるでしょうからね。

  5. 228 匿名さん

    >>227
    そんな事は知ってるよ。
    もっと比較しやすい物件だとパシフィーク品川ってのがある。

  6. 229 匿名さん

    ここは**安なので、都営並みな仕様だろうと云われてますからね

  7. 230 匿名さん

    金利上昇のピッチは案外早そうですね、

  8. 231 匿名さん

    他物件のMRに行き、秋価格の高さに呆れた・・
    ここが唯一の希望の星。

  9. 232 匿名さん

    >231
    秋価格 ご覧になったですか。
    ここは2年後の秋価格ですが、よく考えると2年分ウェイティングの行列が増えるということですね
    抽選も、一次予選、二次予選、本選とかありそうですね。

  10. 233 匿名さん

    2年後に万一、ミニバブルがはじけてれば、
    倍率はそれほどでもないかも知れません。

  11. 234 匿名さん

    2年後ではまだミニでもはじけてないでしょうね

  12. 235 匿名さん

    いつはじけて不動産価格が下がるかは、誰にも分かりません。
    消費税アップが、キッカケにならなければ良いのですが。

  13. 236 匿名さん

    >品川の定期借地なんて当たらないって
    >それこそ下手すると上がり切った時点での格安販売だから
    >バブル絶頂時の公団建売住宅のように200〜300倍とか平気でありそうだよ
    >あの時周辺価格相場7000万の郊外物件(さいたま)でさえ3000万台後半で売り出して
    >150倍とか平気で付いてたんだから

  14. 237 匿名さん

    サウスゲートまで確定したから、倍率4桁もありえる?

  15. 238 匿名さん

    サウスゲートって、再開発するだけで
    新駅作るのは決まってないんでしょ。

  16. 239 匿名さん

    たぶんJR東側の操車場は独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
    がもっているんでしょ。
    だとすれば、都心の一等地を操車場で使っていてはもったいないですよね。
    できるだけ高く売るかテナントビルでもたてて高収益物件に仕立てたいの
    とちがいますか。

    ところが、開発しようと思っていてもとなりに汚水処理場があっては、
    資産価値は高まりませんよね。ということは、行政の再開発により汚
    水処理場が整備されれば、ここに駅を作って開発することは自然な流
    れかな。

  17. 240 匿名さん

    >>238
    サウスゲートの資料を見ましょう。「水陸交通の結節点」4箇所が明記してあります。
    南から、「品川浦」「天王洲」「海洋大学前」そして『水処理場付近』です。

    あの位置だから「水」は運河しかありません。
    別資料の運河ルネッサンス(港湾局)でも触れられていますが、
    行き先は東京・江戸の観光地なので、運河沿いで行ける銀座〜浅草(江戸市街)方面と、
    お向かいの台場〜晴海・有明(東京新都心=オリンピック候補地)が自明です。

    ところで「陸」はなんだと思います?バスターミナルが出来るとでも思ってますか?

  18. 241 匿名さん

    ところで、この物件はそれほど買い得かどうかはわからないよ。
    前スレでも何人か分析していたが、港南の坪230位のMSは大体
    土地80:建物150ぐらいになってる。理由は色々あるが、デベは高額
    ユニットを除き土地で儲けるような形にしてる。一方ここは土地は
    定借だが保証金方式というやつで、70年の定借権の分有権を買うわけ
    でもなんでもない。要するに土地に関する権利は無しで、坪140万とか言
    われているのは、建物代金が大部分。そうすると土地付MSで150で作っ
    た建物を150で売り20で仕入れた土地を80売ったの同じ儲けを図れば
    80で作った建物を140で売るほかはない。つまり建物は付近のmsと
    は比較にならない安普請にならざるを得ない。しかも港南は土地がど
    んどん値上してるから20の土地を80で買わされた人でも、その土地は
    いずれ本当に80になる。一方ここは、値上がりする土地の権利はなく
    何年に一回かの見直しで、地代だけがどんどんあがる.......

  19. 242 匿名さん

    >>240
    バス網の新設のほか、JR山手線新駅とそこからの動く歩道等のアクセス、
    モノレール新駅+東京駅乗り入れ、旧東海道貨物線の旅客化、新幹線羽田線
    などなど、未定、決定を含め色々ある。港南が東京で一番便利な住宅地にな
    るのは疑いなし!!

  20. 243 匿名さん

    妄想激しすぎ。
    未定・決定じゃなくて、ほとんど全部「否定」されたものばかりじゃないか。

  21. 244 SIマンション

    この部件はSIマンションだったと思うのですが、最近の流行ですね。

  22. 245 匿名さん

    疑いなし!!なんて言われると、何とか商法みたいで逆に疑わしい。

  23. 246 匿名さん

    そうだね、疑わしいよね。
    早めに豊洲とかを買っちゃったほうが良いと思うよ。

  24. 249 匿名さん

    問題はやはりワールドシティータワーズか
    あれが売れないとこちらの話が出ないのか

  25. 250 匿名さん

    数年前は、地方からも買い手が殺到して抽選になり、タワーって凄いなぁと思わせたワールド…。

  26. 255 匿名さん

    本当に欲しいのなら、こんなとこに投稿してるより、
    今から住友にコネ作って、当選確率上げること考えたほうが、
    早道。 かな。

  27. 256 匿名さん

    どう考えても今世紀最後のお買い得物件
    時折、倍率下げようと必死な工作員が現れますが
    無視してみんなで申し込みましょう!

  28. 261 匿名さん

    定借付きの安マンションをあえて買う人の気持ちが分からない。
    リスクを背負いたいだけ?

  29. 262 匿名さん

    70年後は生きていないという言い訳があるんですよ。
    定借を自宅用に購入しようと言う人は、同じ地域で所有権物件が購入
    出来ない人、というのが定説ですけどね。

  30. 263 匿名さん

    分譲を買う人は、地価暴落のリスクを背負ってるから。アイコだね。
    70年後に生きてないのも確かだが。

  31. 264 匿名さん

    中・高年の独身(今も今後も子孫を持たない人)で定借を自宅用に
    購入する人には、30年位住めて、その後売れなくても賃貸に出せれば
    いいという考えがあると思うのですが、これは危ないのでしょうか?

  32. 265 匿名さん

    タワーマンションなんて容積率700%もあり土地の権利なんて僅かですから、
    地価暴落リスクなんてあんまり関係ないのじゃないの。
    固定資産税と都市計画税あわせて1.70%ですから、約59年間で土地の
    価格相当額を税金でもってかれちゃうんです。ですから土地を所有すること
    の意義は疑問ですね。

  33. 266 匿名さん

    70年、生きてたら90代か
    微妙なとこだな

    もう一つ家あることだし
    当たっても賃貸に回すな、俺は

  34. 267 匿名さん

    > 244 SIマンションさん
    その情報ってどこから仕入れるんですか?
    全く販売に関しての情報が出ないですね〜
    本当に分譲してから販売するのですかね??

  35. 268 匿名さん

    投資、セカンドハウス不可、収入制限すれば少しは倍率下がるでしょうかね。
    ついでに住み替えも不可。

  36. 269 匿名さん

    投資、セカンド不可については逃げ道はいくらでもあるような。
    収入制限はローン審査との絡みで難しいでしょうし、
    住み替え不可を強制するのはまず無理でしょう。

  37. 270 匿名さん

    >268
    当たらないよ。ものすごい倍率になる。条件のいいのは東南、南くらいだけど安いところは破格に安いわけだし。

  38. 271 匿名さん

    借地料が、年20万くらいですね。70年で1400万円
    上限価格が決まっているから、高層階南向きと、低層階北向きの価格差が余りなさそうですね。

  39. 272 匿名さん

    土地分の固定資産税の70年分って、70平米換算でいくらなんでしょうか?
    それと借地料とを比較するべきでは。

  40. 273 匿名さん

    70年近く先の、借地料と固定資産税額なんて
    誰にも分からない。

    以上。

  41. 274 匿名さん

    土地代がなくて賃料なわけだから、その分借り入れしなくていい。ということはその分の金利もかからないわけです。

  42. 275 匿名さん

    賃料は地価に連動して3年に1回とかの見直しがある。
    ともかく港南では駅近の超1等地。
    賃料の見直し1回あたりの値上げ上減額(率)でも決めてくれないと
    地価がバブったら10年ぐらいでも恐ろしいことになるかもよ。
    そうなったら「都営」でない分容赦がないだろうからね。

  43. 276 匿名さん

    そうなるとこれは半所有/半賃貸(建物/土地)物件だな。
    きちんとした70年の定借権が付いているわけでもないし。
    土地の期限切れが近づいて、そのアヤフヤな権利の価値が
    どんどん下がるって言う時期に逆に賃料はどんどん上がる。
    やはり買うやつは馬鹿だ。

  44. 277 275

    × 上減額
    〇 上限額

  45. 278 匿名さん

    >>275
    >賃料は地価に連動して3年に1回とかの見直しがある。

    ん?私が都営住宅経営部住宅整備課に電話で確認した情報と違いますよ。
    「賃料は70年間変わらないので安心して良いですよ」と言われました。
    倍率下げキャンペーンですか?

    騙されませんよ(^−^)にっこり

  46. 279 匿名さん

    それと販売時期についても確認したんですが、全ては住友不動産に販売価格や時期を
    まかせているので住友さん次第との事です。

    気になったのが「販売価格」も住友不動産にまかしてあるとの事なので少々不安です。
    土地の賃料は担当者さんが笑いながら「格安です」と言っていたので期待は出来そうですね。

  47. 280 匿名さん

    格安賃料じゃ、更に倍率アップ確定。

  48. 281 匿名さん

    >278,279
    ん?販売価格は140/坪で上限が決まっているから、そもそも皆が
    騒いでるんじゃないの?なぜ、そう言われて電話で突っ込まなかったのかしら?
    やはり、自分で電話してみよっと。前スレじゃ、間違いなく賃料の値上げがある
    前提で皆話してたもん。もし、278さんの情報が正しくて賃料ただ同然、しかも
    140で建物格安決まりなら、後は、どの程度安普請かだけが焦点になる。
    わかっているのは、制振でも免振でもないただの耐震、しかもケープみたいな
    形状からくる安定性も期待できなさそうなこと。要するにデベにとって販売上限額
    を抑えられて、資材も人件費も上昇傾向にあり、合法ぎりぎりの範囲で手抜き工事
    をせざるを得ない条件が完全にそろっている。このリスクをどう見るか、広告費
    販売促進費が掛からないという分でどの程度の補いが付くのか、数字の話で決着を
    付けねばならん、ウーム。

  49. 282 匿名さん

    >>281
    電話で聞けば分かる事だろうけど「販売価格、時期については住友さんに一任してますので」
    の一点張りだったから突っ込みようがなかった。
    私も情報が欲しいので参考にして下さい。


  50. 283 匿名さん

    それと問合せ先はhttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/08/20e8v100.htm
    の一番下に記載されてるので確認して、みんなで問い合わせましょう!
    >「販売価格、時期については住友さんに一任してますので」の一点張り
    上手くかわして下さい。検討を祈ります

  51. 284 匿名さん

    43階建てで、高さ140.7mは低いですね。

  52. 285 匿名さん

    何か新しい情報はありませんか?

  53. 286 匿名さん

    >>284

    東雲のアップルタワーなぞ、44階建てで139.69mだぞ。
    でも、この高さだと直床かな?

  54. 287 匿名さん

    間取り出てないですかねぇ〜?

  55. 288 匿名さん

    SIって昔のレスで書いていませんでしたっけ?
    あと,東雲のアップルタワーは二重床ですよ。

  56. 289 匿名さん

    東雲アップルは中層以下は直床だよ
    天井も低いし、あそこは上層と下層の差別化が露骨過ぎてイヤ

  57. 290 匿名さん

    わたしは2件買う余裕がないので参加できませんが
    ここの倍率は凄そうですね。

    私も貧乏人なので貧乏な人がんばれ!!

  58. 291 匿名さん

    >>286さん
    >>289さん

    288です。
    すみません。確かに中層以下は直床ですね。

  59. 292 匿名さん

    ここ当たったら超超超ラッキー♪

  60. 294 匿名さん

    >>293
    それは何故でしょう?

  61. 295 匿名さん

    暇があるなら、デべにコネ作る努力した方がいいからでしょ。

  62. 296 293

    >>294
    倍率100倍超えを危惧しているからです。

  63. 297 匿名さん

    【港南四丁目第3団地建替プロジェクト 建築物環境計画書】
    がやっと公開されました。
    これを見ると二重天井、二重床、スケルトンインフィル、外装タイル貼り、等
    以下、抜粋

    ・都営団地の建替事業で70年の定期借地権付の分譲住宅である。
    ・様々な環境的配慮を施すと共に、低コスト住宅を目指している。
    ・都心居住型総合設計を適用し、周辺環境への配慮を施すと共に、低廉で更新の容易な住宅を供給する事で、都心居住、少子化対策に貢献する。又店舗、医療施設、保育園を設置する事で、地域生活者の利便性向上に寄与する。
    ・八角形のフォルムにより、地域特性を考慮した最適な眺望を確保すると共に、魅力ある4つの広場を形成する。又巨大なヴォリュームを和らげる為、周辺環境になじむ外観の色彩計画、低層部店舗では地権者要望を調整し、バランスのとれた賑わいのある店舗計画としている。
    ・住戸ではスケルトンインフィルの考えを取り込んだ、長期に渡って更新可能な建築、設備、構造計画であり、魅力ある計画としている。

    http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/103_minato/050125...

  64. 298 匿名さん

    八角形かよ。
    地階はないんだね。

  65. 299 匿名さん

    >>297
    情報古いよ

  66. 300 匿名さん

    宝くじ買うのと同じで、申し込んで当たればラッキー。
    万一当たっても転売できないなら、住んでる家売ってここに住むだけ。

  67. 301 匿名さん

    所得制限の有無はどうなんでしょう?

  68. 302 匿名さん

    今日、物件の近くを車で通りました。10階くらいかな?工事は順調に進んでいる様子です。
    販売時期はいつかな?知っている人がいたら教えてください。

  69. 304 匿名さん

    今どんな状況になっているのかな

  70. 305 匿名さん

    今年1軒買いましたが、そっちを賃貸にまわして定借に応募することにしました。
    2年あれば2割は楽勝でしょう。
    繰上げ返済分を頭金貯めるのにとっておかなきゃ。

  71. 306 匿名さん

    305さん
    定借でそんなに簡単に購入していいの?
    心配じゃないの?
    理由聞かせて?
    2年あれば2割は楽勝でしょう。
    って何を根拠に?

  72. 307 匿名さん

    最近は新しい話題はなしですか?

  73. 308 匿名さん

    ケープが80倍になりましたので
    ここは軽く400倍ぐらい行きます。

  74. 309 匿名さん

    ケープは100倍超えの情報でてますよ。

  75. 310 匿名さん

    そりゃまた失礼しました!
    それでは、ここは500倍に挑戦ですな
    港南伝説のはじまりはじまり

  76. 311 匿名さん

    持ってて良かった!つみたてくん倍率の、ぶつかり合いね。

  77. 312 匿名さん

    ケープは単に戸数が少ないから倍率あがってるだけで参考にならないよ。

  78. 313 匿名さん

    住友じゃなければなー。なんかやらかしそうな気がするよ。

  79. 314 匿名さん

    住友は即日完売するような値付けは社内でNG。
    条件激悪な部屋だけ安くして、後は相場より若干高い設定してくるよ。
    住友はそういう会社。

  80. 315 匿名さん

    でもこの物件の坪単価には借地権契約の縛りがあるんでしょ。
    それで利益を出そうとしたら、内装や施設を落とすしかないね。

  81. 316 匿名さん

    でも低層からガラス透明バルコニーだよ。
    施工は竹中、コンクリもプレキャストだし、かなりお金掛かっているように見える。

  82. 317 Michael

    住友は、競争入札の際に、都と坪単価などについても約束してるでしょ?
    今さら、売るに際して自分で勝手に変更できるのでしょうか。
    ただ、施工が竹中ってのは良いですね(ただの印象ですけど)。

    景色の話ですが、フェイバリッジなどで北東方向はふさがっているので、
    レインバーブリッジが見えるのは、北東に面したかなりの高層階のみ。
    東京タワーは北側のコスモポリスで見えないし、
    南西の富士山は、品川のビル群で見えない。
    南向きは半分、別の都営団地で20数階までふさがっている。
    南東方向が開けているので、そっちの倍率は高いでしょうね。
    海洋大学のグラウンドが続くので、将来的にも南東方向の景観は
    良いでしょう。

  83. 318 匿名さん

    周辺相場の上昇や材料費の高騰等々、いろんな理由を付けて高くしてくるよ。
    坪単価100〜150万違ったらWCTの契約者も怒るだろうし。

  84. 319 匿名さん

    儲けのためなら手段を問わない住友が、45万/m2以下で売るのは想像ができないな。
    313の言うように、なにかやらかしそうな予感。

  85. 320 匿名さん

    そんな入札あるわけないじゃん。

  86. 321 匿名さん

    立替や移転もあるから、将来の眺望は約束されない。

  87. 322 匿名さん


    他社なら心配しないけど、あの住友だから。
    全戸オークションとかやりかねん。

  88. 323 匿名さん

    入札条件は、その後の積算条件が変わったら、変更するのは当然。
    販売価格の見直しは十分あるのでしょう。

  89. by 管理担当

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3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸