THE TOYOSU TOWER

>>719
ソースは？

ソースは７２１に書いてあるかと・・・

ブルドック

>>719
シエル横にタワマンが建つならココは見送りだなあ。
駅にはココより近いし、眺望も抜けそうだしね。
何処のデベがやるのかな？

豊洲タワーがだめなら、またDoスポ跡地や、このMR跡地に立つ予定の物件に流れていくのでしょうか・・・。
いつになったら買えるのか・・・

豊州ってそんなに建つんですか？それじゃぁタワーの団地街になっちゃうよ（；；）

確かに・・・眺望がどうのこうのって言ってる場合じゃなくなりそう・・・
１番眺望が確保されそうなのはPCTのB棟の南西か西だけですね。

A棟南西の３４階以上も忘れないでね

>>715さん
ＰＣＴより高くなると必死に言ってるのはＰＣＴの購入者と思いますが。
ＰＣＴまでが安く買えたと言いたいのでしょう。
しかし、ＰＣＴは豊洲では坪単価一気に上がった物件ですからね。
個人的な感想としてはＰＣＴの中でもどんなに北や東のお得と感じる物件購入できてもランニングコストが高ければ意味ないと思いますけどね。
豊洲の中で言えば買い時最後はＴＦＣでです。

シェルゼの社員から豊洲はオフィスビルになると聞きました。
ＤＯ跡地がマンションという情報は確定ですか？
変更があったなら可能性もありますが。

>>730さん
正直何を言いたいのか分からないが
誰もそんなことは言ってないと思うよ
2丁目3丁目再開発地域と4丁目は別物であって再開発地域での指標の値段がPCTってだけ
それを基準にして安いか高いかを判断の一つの材料にしてるだけじゃないかな

それからPCTが安い高いなんて話はとうの昔に語り尽くされて
さて、これからの豊洲はどうでしょうって話だと思うよ

一応建通ニュースには
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
【江東】日新製糖（中央区日本橋小網町14ノ１）は、豊洲５丁目で営業するドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物をマンションデベロッパーの明豊エンタープライズ（渋谷区渋谷３ノ９ノ９）に譲渡することを決めた。１㌶を超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。

とありますがシェルゼの社員(明豊エンタープライズ)がオフィスというならそうなのかも知れませんね

>>731さん
豊洲は再開発だから上がった訳ではないですよね。
再開発と関係無しにＳＣＴからすでに上がり始めましたから。
ＰＣＴはマンションブームに乗って坪単価が上がっただけです。

>>733さん
うーん言いたい事は分かるんだけどさ
SCTが再開発と関係なしに上がったと言い切れる根拠はなんだろう
時期的に再開発に便乗して上がったと考えるのが普通なんじゃないかな
フロントコートあたりは開発の実態が朧だったのでお買い得だったんだろうけど
SCTでは既に大分開発内容が見えてたよね

まぁ4丁目と再開発地域の隔たりってのは誰もが感じてると思うよ
ちょっと変だもの豊洲のマンション事情は

SCTは豊洲ブーム＋マンションブームに乗って上がっただけの物件
PCTは豊洲ブーム＋マンションブーム＋豊洲２，３丁目再開発地域の値づけがされた物件。
SCTとTFCの価格差が単純な豊洲ブーム＋マンションブームの価格差
PCTはこれからの豊洲２，３丁目再開発地域マンションの基準値
SCTにくらべるとTFCはお買い得だった。PCTとTFCじゃ比較にならないよ。
豊洲タワーとPCTや住友ツインの比較で豊洲の真価が見えるかもね。

t

>>735さん
そういうことですよね
コンセプトが違うもの同士を比べても意味がない
逆に言えばPCTのようなコンセプトのマンションが建たなかったのが今までの豊洲
あ、そんな事ないかキャナルワーフの存在忘れてたかも。笑

>>734さん
731です。
735さんが分かりやすく説明してくれた通りだと思います。
ＴＦＣよりＳＣＴの方が仕様？だったか劣ってるとＳＣＴスレで見た事があるので、ＳＣＴは坪単価も上がってるしお得感はこの時点ですでになくなってると思います。

>>738さん
そんな感じで今は人気があっても数年後は注目度は築年数と共に下がっていくと思います。
タワーブームもいつまで続くのか分かりませんが豊洲は開発完成してしまったらどうなるのでしょうかね？

>>740さん
こういった郊外型開発(失礼！)が都心に近い立地で出来たっていうのが豊洲の強みなので
他地域で同じような開発が出来ない限りは限定的な強みは残ると思いますね
他にそんな場所があれば別なんですが・・・ありますかね？
晴海は豊洲に近すぎるから同じコンセプトでは無理でしょうし

２，３丁目と４丁目の関係は新浦安のME21と高洲に似ているかもね。

>>741さん
晴海の方が運河に面した方角が南、レインボー＆お台場が眺望として確保できますから晴海の開発が進んだら豊洲人気もそう続かない気がしますけどね。

>743

一部同意だけど、晴海のウィークポイントは交通。
駅遠すぎ。

>>743さん741です
眺望の点での利点なんて全くあげてませんよ
もう少し投稿を読んでください

別に私は豊洲の肩を持つわけでもないですし
冷静に判断して郊外型開発が都心に近い立地で出来たのは強みだといってるだけです

人気はどうなんでしょうね
人気なんて開発が全部終了するちょっと前くらいがピークじゃないかなと思いますが
その頃は多分他のコンセプトが人気になってますよ

>>744
晴海にマンションが完成する頃にはゆりかもめ延伸ですよ。
オリンピック関連の動きが決まるまで晴海は凍結だろうけど。

>>741
お台場、天王洲アイル、晴海トリトン。

>>747さん
あげてもらった3つは全部違うと思う
3つの共通点を挙げるとすれば全部開発当初アクセスが悪かった

>>746

豊洲住民から言わせてもらうと、
ゆりかもめは台場勤務者以外はほとんど役に立たない・・・
汐留か新橋、欲を言えば東京までつながってくれるなら別ですが、
勝ち鬨まで伸びても・・・です。

>>750
豊洲住民から言わせてもらうと、
お台場行くにはバスが一番安く行ける。しかもたくさん走っているので、
ゆりかもめはほとんど役に立たない・・・・。
ゆりかもめがもっと安ければ別だが。。。。

>>752
なるほどね〜

ただ今後ますます人口が増えることを考えると、
鉄道会社も指を咥えてみてるとは思えない
路線に関しては期待してても良さそうだ

天王洲アイルっておしゃれなんでしょうか。

>>754
天王洲は運河ルネッサンスのモデル地域として、都内初の水上レストランとかやるみたいですよ。
の裏を取ろうと調べたら、豊洲タワー裏の豊洲運河も準備中と出ていました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/02/20g27300.htm

天王洲の水上レストランってオープンしているみたいですが、知らなかったのは私だけ？

天王洲アイルは普段はどういう用途に使われますか。
演劇や音楽コンサートですかね

>>755
たしか去年オープンしましたよ、水上レストラン。
人気があるかは知りませんが...

土曜の午後でも行ってみればわかるよ。

相当におしゃれですね

トヨタワ販売はまだまだ先だし、ネタも無いし。
だからマッタリしたレスの進み具合なんじゃないの。

その前に勝どきのゴクレ500戸があるわけですね。

ＰＣＴ検討する人はゴクレ物件は対象外なんではないかな。
なんとなくマンションブームも怪しくなってきたし、ＴＯＴじっくり待つでしょう。

ＰＣＴ落ちました。
２割増しだろーがなんだろーが
豊洲タワーに賭けます！！！

中央区とはいえ、勝どきとじゃ豊洲のほうが高くても驚かない。
勝どき不便過ぎ。

>>765
勝どきはどこら辺が不便過ぎでしょうか？

>>766
大江戸線の駅って乗り換えが大変な印象がありますが。私だけ？

総じて深くて遠いですね。比較的便利なのは門前仲町の乗換です。

スレ違いだけど、大江戸線は別に乗換えなくても汐留、大門、六本木、新宿などなどに
直で出られるわけだから、大変な人はどこに行きたいんだ？といった感じだな。

大江戸線「から」乗り換える人と、大江戸線「に」乗り換える人と、両方いると思います。
大門（浜松町）、六本木、新宿、皆深くて遠いですよ〜。

>>765
勝どきが不便？？勝どきより高い？ｗ
相変わらず豊洲の必死な書き込みには、ひくわ。
もともと何にも無かった豊洲に比較されてる
勝どきがかわいそう。。
有楽町線より大江戸線の方が使えるけど。

>>771
何で貴方は、江東区民なのにそんなに必死なの？

豊洲信者（おそらくここ最近の豊洲ブームで豊洲を検討、もしくは豊洲購入者）が
調子にのって近隣地域や他物件を見下した発言をちょくちょく目にするけど不愉快。
765の発言はいちいちよけいじゃない？
江東区民ではなく豊洲区民にしてほしい。

＞７６５＞７７１
君らって２３区って分ってんの？

よっぽどの方向音痴？

それとも、ただの田舎モン？

地下鉄乗ってみたか？
ホント有り得なくてドン引きだよなー
馬鹿げてるなー

三井不動産の回し者か？
中央区＞江東区
段違いだよ！！！
頭冷やせよ！！！
不毛の議論だなー

中央区＞江東区が常識のように、大江戸線がイマイチ使えないのも常識
勝ち鬨は不便だよね

大江戸線は高いからね...

その為　最短経路でも
通勤経路に　大江戸線を使わせない会社もあるようですね

自腹で　交通費をたして　通勤に利用している人もいますが

他を下にみて自分の優位性を確認したがる本能丸出しなのがこの地域の検討者？
そういった住民や検討者が集っているという地域の格をそのまま表しているよ。
近隣地域をけなして、近隣の物件をけなして、気に入らないブログはつぶして、
それを誰も止めようともしない不思議な地域に思えるよ。

例えば勝ちどきが不便というのは客観的事実であって、貶してるのとは違うと思うが。
ネガティブな面を書かれると、貶されただネガキャンだとすぐに頭に血が昇る人多すぎです。

勝どきも豊洲も、運河を挟んでお隣同士。
仲良くいきましょーよ・・・。
本当、不毛な議論と思います。
私は豊洲住民になりますが（ここじゃないですけど）、
いいじゃないですか、豊洲は豊洲、勝どきは勝どきで。
中央区が好きならば（江東区が嫌いならば）
このスレに入ってこないで！

確かに、そうですね。豊洲の物件は必ず勝どきなどの中央区との比較に話がいきますね。
私、月島生まれですが勝どきも少し前までは本当に何もなかった所で豊洲と大して変わらないイメージがありますけど…。
確かに最近の豊洲には正直びっくりしましたけど。

>>781
えええ？何もなかったって、それ商業施設とかの事ですよね？
勝どきには昔から根付いて生活している住民の方も多いですから・・・。
そういう意味で言ってるんじゃないですか？

>>777
同感！
もう少し自分達の発言が周りからどう見られてるのか客観的に見れないものでしょうか？・・。
盛り上がるのは結構ですが、ちょっとコメントに配慮が無いと言いますか・・。
近隣さんの事をいちいち話題に出して、それに対してコメントすると
「入ってこないで！」「出て行け！」と、すぐ切れるのは寧ろ豊洲の方では？？
これではどことも仲良くできませんよ。。

そろそろどなたか、新しい話題は　ないですか？
次いきましょう☆

勝どきは北勝鬨ファンが作った街らしい

＞「入ってこないで！」「出て行け！」と、すぐ切れるのは寧ろ豊洲の方では？？
＞これではどことも仲良くできませんよ。。

なんか子供の喧嘩のコメントみたいだなｗ
先に手出したのは豊洲のほーだろ？
だからお前らはどこにいっても嫌われんだよ！みたいなｗ

目糞鼻糞を笑う

おいおい、間違えてお仲間のアンチ豊洲攻撃してるぞ

＞782
すみません、もちろん商業施設のことです。
あまり理解してなかったみたいでごめんなさい。
もちろん昔から、豊洲にも勝どきにも住民はたくさん住んでいました！！

>>788
君が一番喜んで煽ってるよね

>>785

先に手を出したって・・・
豊洲ばかりが注目を浴びて僻むのは分かるけど、個別マンションのスレじゃなくて、豊洲エリアのスレ行ってくれないかなあ。

ほんと、上手くけしかけてスレ参加者同士を喧嘩させようとするのが、
ＰＣＴのスレにもいましたね。みなさん気をつけましょう。

他スレでも、自分の検討している土地やマンションを褒め上げ、「○○は××だからやめました。」とか、書かれているのを見ます。
ここは豊洲のマンションスレなので、勝鬨よりここが気に入っている人ばかりが集まっている訳ですから、豊洲びいきの意見が集まるのは当たり前のことと思います。
今回もきっかけは些細な事でしたね。
ある程度は多めに見て頂きたいと思うのですが・・

豊洲を検討していない方々も、ここ覗いているということは、ＰＣＴに続きここも注目度が高いということですね。
この豊洲タワーのスレに集まる方々も、注目度の高い物件だという事を考え、他地域・他物件を批判したりする事には慎重になった方が身のためですね。

THE TOYOSU TOWERについて。

学校はうるさいし

焼肉屋のにおいは　結構強烈

日曜は　早くから　少年野球の元気な声

夜は　サッカーとスケボ

ここ　いいか？

トヨタワも住友もどちらも嫌悪施設のひとつである学校の横
住友8-4の方がまだ大学横なので騒音に関してはましかな？
住友ツイン北側はトヨタワと条件同じ小学校横なので
運河よりの3つのマンションでは住友ツインの南側が一番よさそう
パークシティも道路、商業施設横でうるさそうなので
静かさという点だけで言えばシエルが一番？

シエルは夜、道路がうるさそう・・・

シエルが入るなら一番静かなのはＰＢでしょ。

>>796さん
残りの豊洲物件だったら後を待っても似たり寄ったりじゃないでしょうか？
もちろん別地域物件(勝どきのゴクレとか・・恐ろしく静かでしょう)でなければ。
まっ ないでしょうけど。

俺が勝ち鬨論争に決着をつけてやろう。

勝どき１〜５丁目＞豊洲＞勝どき６丁目＝豊海

ＰＢは確かに静かですね。大通りの音は聞こえません。

それから、学校は一般に嫌悪施設なのでしょうか。学校が近いと嬉しい人も
多いと思うのですが。一概には決められないと思います。

＞＞800さん
根拠を詳しく教えていただけませんか？
場所の優劣は、人によって価値観や、理想とする生活環境とかも違いますが、参考にさせて下さい。

きっと断言できる情報をお持ちの様ですね。

>>800
まだやってるの？暇だね。
何か完全にある物件を敵視してるよ。

あ、私はこの物件の検討者ですから、勝手に煽りとか決め付けないでね。

>>802さん
相手にしなくて良いと思いますよ。
勝どきvs豊洲を楽しんでるだけでしょ？
今は勝どきで、今度はvs晴海になるんじゃない？ｗ

所で話は変わりますが、
ここはやはり南西側（海）の眺望は、高層階でも期待できないのでしょうか？
目の前の建物が気になりますね。。

>>804
南方向には　豊洲センタービル：165m　　2街区複合施設：180m級
西方向には　IHIビル：126.3m　PCTタワーA：179.96m　3街区の3本：150m級

>>801さん
学校は一般的に嫌悪施設です
と言うと反論が来るかもしれませんが一時間に2回以上鳴るチャイムや
昼休みと放課後のグラウンドの喧騒、中学校であれば放課後のクラブ活動騒音
体育の時間のお遊戯のミュージック等騒音に関しては確実にあります
昼間は家に全く居ないという人もいるのでそういう方には嫌悪施設ではないかもしれません

>>806さん
801です。
ありがとうございます。
>昼間は家に全く居ない
ため、公園か公開空地のように捉えていました。
校庭には高いビルは建たないので、日照上も眺望上もありがたいなあ、
と思っていた次第です。

>>807　昼間は家に全く居ない
のなら日照なんて関係ないじゃん。それとも洗濯物をヒラヒラベランダに干す予定？
タワーでベランダに洗濯物干すって普通禁止でしょ。

807です。
土日祝日は家にいるため、日照は重視です。
それから、日中留守にしていても外壁への日照があれば、
部屋が暖まってくれると思います。平日夜帰宅したときに、
あまり寒いのは悲しいので…。

それから、私が購入したマンションは非タワーです。
話題が学校施設の評価についてですので、書き込んでみました。

まあ、ららぽーと豊洲も屋外イベントで周囲にとっては結構うるさくなるわけですが。

>>810さん
そのときは窓を閉めておくしかないですね。

3丁目の公園は土日少年野球で非常にうるさいよ

確かに威勢のいい声が聞こえますね＾＾
私は、天気のいい日に通るとほのぼのした気持ちになりますけど。

>>813

うるさいだけじゃなくて　前の道路に我が物顔で路駐
ビバにとめても　いくらもかからないのに・・・・
チームの看板まで出して　路駐

>>815さん
路上駐車はその都度通報すればよいんですよ
チクると言う行為に聞こえますのであまり良いイメージはありませんが
路上駐車は緊急自動車の通行の邪魔になった場合
最悪人の命にまで関わってきます
また、路上駐車は「一度だけ」と言う気持ちでやる人は少なく
する方のほとんどは常習犯化していますので
取締りをして貰ったほうが道路の持つ公共性の損失を抑えられます

と、言いながら通報など一度もした事がない小市民の私ですが・・・
実際警察関係者に聞くと携帯電話が普及してから
地域警察への通報件数は爆発的に増えたようですね

それから　夜のスケボーとサッカーも
結構　うるさいですよ

ここに　路駐の写真とか載ってますね

http://blogs.yahoo.co.jp/toyosu12toyosu2/

あの道路は今、交通量がほとんど無いから止めたくなってしまうのでしょう。
さすがにこの辺りのマンションの入居が始まれば、変わるのでは？