東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その23)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2008-03-26 00:21:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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その22:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-02-18 00:50:00

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23区内の新築マンション価格動向(その23)

  1. 841 匿名さん

    >>838
    春になれば、都心部に竣工した大規模マンションへのお引越しが始まり、
    また単身者を中心に、都心部賃貸物件へのお引越しも始まります。
    今後は中古物件のチャレンジ価格も調整され、都心部中古を買って引越しする人も増えるでしょう。

    一方で、これらの人々が今まで住んでいたところは、まあまあの所得層が流出になり、
    地方から上京者が流入しても、賃料の安い物じゃないと需要が無い状態になります。
    いわゆる所得水準による住み分けが次第に進むわけです。

    行き過ぎた価格上昇は都心回帰の大きな妨げになります。
    都心部のマンションストックは、賃貸、中古合わせると昔と比べ厚みを大きく増しています。
    チャレンジ価格は調整され、再び価格上昇は巡航スピードに落ち着き、
    これからも都心回帰は続いて行くと思われます。
    その中で、町並みが大きく変わり、利便性と住環境が向上して行くところの価格は急激ではないが、
    じわじわと上がり続けるでしょう。

  2. 842 匿名さん

    港区すごい。地価が10パーセント以上下がっています。

  3. 843 匿名さん

    ソース教えて?

  4. 844 匿名さん

    842ですけど。もしかして私に対しての投げかけかな。そうしたらうるうるネットを検索してください。そうしますと現在の地価情報が分かります。ちなみに今年になってから時々地価を表示していたので探してください。以前は坪850万まで行きました。

  5. 845 匿名さん

    都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。
    東日本不動産流通機構(東日本レインズ)のまとめた首都圏土地リポートによると、
    東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり
    平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。
    今年一月に前年同月比マイナス13%、二月には同20%と下落傾向が鮮明になった。

  6. 846 ご近所さん

    844さん

    本当ですか?
    更地で値下がりしてんですか?そんなには下がってないでしょうね

    値下がり派の皆さんに忠告として言っときたいんですが
    マンションは好みもありますからね
    好きなマンションが安く買えるとは限りませんよ

    そして前回のバブルのように半値の半値になんか絶対なりませんからね
    勘違いしない方がいいですよ
    今回は日本の銀行が潰れるとかっていう話には絶対なりませんから

    現在のような過剰流動性ある時代では、コモディティ買い・アメリカ売り(ドル売り不動産売り)になっているだけです。
    つまり、サブプライム落ち着けばアメリカ以外の先進国の不動産にまたかお金が入りだすんですよ。

    今日本は一時の調整ですよ

    一等地は買っといたほうがいい郊外と更に差がつくから・・・・
    特に三菱三井と住友などは商業地で商業ビルとレジの組み合わせでまだまだ都心三区で開発を進めるから。その周辺は値下がりしにくい。

    財務体質いい財閥系は中小デベを飲み込んで行く寡占がさらに進むわけですよ

    案外待っていても狙っていて住みたいマンションの南側は売り物なかったりするんですよすべて北側だったりとか

    世の中そんなもん

    ほしいときに高くてもマンションは買うもの

    だから、マンションは資産ではなく消費財産なのですよ

    待ちすぎて結局買えないって人が続出しそうですね

  7. 847 匿名さん

    前回のバブルでの港区での地価最高値は、
    坪850万では済まなかったでしょうからね。
    当時中央区の外れに土地を持ってたけど、
    最高値は坪1000万を軽く超えました。

  8. 848 匿名さん

    844です。正確には覚えていませんが4,5年前は港区の地価は450万ほどだった気がします。1億5千万の南側道路の土地35坪の戸建(土地売り戸建)がありました。しかしその時は銀行の不振がありましたが、今はないのでそこまで下がらないでしょ。下がっても坪600万ほどじゃないかな。ちなみに交通の面や施設?がいいので都心部がいいといいますが本当にそうでしょうか。都心部すべてではないですが、ビルばかりの場所ですと夏はずっと暑い状態で生活しなければならない。毎年温暖化で不快指数上昇しているんですよ。まだ埋立地の緑化している場所のほうがいい。ちなみに自分は湾岸区域には住んでいません。

  9. 849 銀行関係者さん

    もう去年の7月から、こうなることハッキリ教えてあげてたのに、いまごろになって騒いでるなんて、みんな馬・鹿・丸・出・し ですねw  だから、素人どもは、笑えますw

    No.435 by 銀行関係者さん 2007/07/20(金) 21:13

    >>430さん、「前回のバブルと決定的に違うのは、やはり銀行のスタンス。」って記述、まさに無知蒙昧を曝け出してますよ〜w

    たしかに、銀行は前回のバブルに懲りて、いまでは自らどんどん不動産に貸込む度胸はない。代わりに資金供給源となってるのが、海外含むファンドやREITに手を出す個人投資家。特に後者は、ファイナンスにも不動産にも疎いズブの素人で、定期預金より多少は利回り高そー、ってノリで、不動産投資を行ってる人たち。つまり、銀行はリスク取らずに、無知でウブな個人投資家にリスク取らせて、値段吊り上げて売り抜けようってのが、外資中心としたREIT等アレンジャーたちの本音。
    実際、モルスタなんて、数年前に底値近くで都心物件仕込んどいて、自らREIT組んでキャピタルゲインとアレンジフィー抜きつつ、その後REITが雨後の筍のように増えて来た時、仕込み物件不足の足元を見て、相当な高値で物件売りつけた上にアレンジフィーも相当抜く、って感じで、大儲けしたワケ。
    こうして、何も分からずにREIT買った個人投資家らは、一旦歯車が逆回転し始めるとパニック売りにつながり易く、REIT相場が一気崩壊で、個人投資家も死屍累々、おまけに不動産価格も大暴落、なんてシナリオはあながち非現実的ではない。まさに、ITバブル崩壊時の株価相場がそれ。バブル弾けたとたんにパニック売りで、新興市場は相当な痛手を受けたでしょ。よって、むしろかつてのバブルよりタチが悪いかも知れない。

    あと、>>434さん、定期借地権物件に対する銀行の評価は厳しいよ。最初の10年か20年で完済する程度のローンなら問題ないかも知れないが、築10年や20年経った物件なら、担保価値はゼロに近いだろうね。そもそも、定期借地権物件でなくとも、20年も経てばマンションの担保価値はほぼゼロ。よって、20年ほど住んでから転売しようとしても、おいそれとは行かない。
    想像してみてよ、広尾ガーデンヒルズが築20年強だけど、20年前の仕様・間取り・設備・耐震構造・基本設計の物件を高値で買って、あと33年もの長期に亘り住み続けることの現実を。ガーデンヒルズは、まだ土地持分所有権が残るから、上物の価値が低減しても、何かしらの価値が残ることから、なお一定の担保価値を見出せるけれど、定期借地権物件は、ただひたすら価値が低減して行くのみ。
    定期借地権物件を築20年で買おうと考える人は、残り33年間を一切建替えなしで、補修に次ぐ補修を繰返しながら、目に見えて価値が下落していくことを実感しつつ、ただただローンを払い続けなきゃいけないワケで、払終わった頃には手元にまったく何も残らず、ただただ空虚感が残るだけ。
    それをイメージすれば、20年後にこの物件の中古を買う層はきわめて特殊な属性を持つ層(広尾というブランドに異常な執着を持つ田舎ものとか)に限定され、高値でさくさく売り抜けられるなんて、夢のまた夢だよw

  10. 850 銀行関係者さん

    まさに、いま起きてること、ものの見事に予言し切ってるんだから、無知蒙昧な連中は、ひとの話をよく聞きなよw

    No.439 by 投資銀行家さん 2007/07/21(土) 09:30

    437さん、REITの暴落が不動産の暴落に繋がるメカニズムは、こうです。なお、不動産投資のコモディティ化(金融市況商品化)と、短期的利益を追求する外資ファンドや個人投資家、一部機関投資家等が、今回の不動産バブルを演出する主要な資金提供者である状況がキーとなります。

    REIT価格がピークに達し、下落開始
        ↓
    ファンドや機関投資家に評価損発生、個人投資家も含み損発生
        ↓
    ファンド・機関投資家が損失拡大を避けるためREIT売り、個人投資家も狼狽売り
        ↓
    REIT価格が更に下落(このサイクルが何度も繰り返され、REIT暴落)
        ↓
    REITに新規投資(投機)資金(ニューマネー)入らず
        ↓
    実物不動産の主要な買い手(資金提供者)であったREITが資金調達困難となるため、実物不動産の買い手が減少(購入能力減退)
        ↓
    これまで実物不動産の価格上昇を支えていたREITの購入能力減退により、実物不動産市場への新規投資(投機)資金(ニューマネー)が細る
        ↓
    実物不動産価格にピーク感が広がるため、外資ファンド等の投資家も新規投資手控え
        ↓
    実物不動産市場の買い手(資金提供者)減少により、実際に実物不動産価格が天井打ち
        ↓
    実需に基づかない実物不動産投資を行っていた外資ファンド等投資家が、仕込んだ物件の高値転売による短期的キャピタルゲイン最大化を狙って、タイミングを逃さぬよう抜け目無く物件売却開始
        ↓
    実物不動産価格がピークに達し、下落開始
        ↓
    実物不動産投資家に評価損発生
        ↓
    実物不動産投資家が損失拡大を避けるため、若しくは、安値で仕込んだ物件での売却益最大化を狙い、実物不動産を売り
        ↓
    実物不動産価格が更に下落(このサイクルが何度も繰り返され、実物不動産暴落)

  11. 851 銀行関係者さん

    ついでに、これもオイラの書き込みだよw

    No.440 by 匿名さん 2007/07/21(土) 09:54

    かつてのバブルでは、投資家による不動産投資(投機)用資金は、銀行が融資(ローン)という相対取引で提供していたのと、投資家も、コンプライアンスや会計開示基準等のレベルが低い怪しい業者(地上げ屋とか)や中小企業・個人資産家等中心だったので、不動産価格下落が生じても、(担保価値減少に伴う銀行融資鈍化は起きても)、急激な不動産価格下落にはつながり難い構造だった(それでも、最後は大暴落・長期低迷となったが・・・)。

    他方、現在のバブルは、REITへの投資家(機関投資家等)も実物不動産の買い手(REITやファンド)も、かつてと比べ遥かに厳しくなったコンプライアンス・会計開示基準等の対象とされる上場企業等で、あくまでも他投資機会とのアーブが取れるプロ投資家(一定期間内での目標収益達成が必要な投資家)たちであるため、一旦REITや実物不動産市場の潮目が変わり価格ピーク感が市場に広がれば、投資対象資産での評価損発生・開示を嫌い売り急ぐため、あとは転げ落ちるように、市況が急速に悪化して価格暴落が進む危険性は、かつてのバブルより遥かに高いと考えられている。

  12. 852 匿名さん

    一等地限定で地価公表

    国交省、「一等地」100エリア限定で地価公表へ。3ヶ月ごと速報。
    市場実態を踏まえた取引を促す狙い(03月15日 16時40分 朝日新聞)

  13. 853 匿名さん
  14. 854 匿名さん

    金利はほぼゼロ、株は暴落、不動産もこれから下落基調、海外へ投資しようにも劇的な円高トレンド。こんな苦しい局面って、95年以来、13年ぶりだよね。政治が混迷を極めているところまでそっくりだし、ホントなさけなくなるよね。
    でも総悲観の中で相場は芽生えるわけだから、あと半年後ぐらいに、PER5倍、PBR0.5倍ぐらいで大手不動産株を買えるだけ買っとけば、その後10年は楽に過ごせるって感じかな。
    いずれにしても最近、調子がよかった***が総崩れになって、本格的なセリングクライマックスを経ないと、新しい時代に入らないだろうから、まもなく来るであろう大混乱を身をすくめて耐えるのみかと思う今日この頃ですが。

  15. 855 匿名さん

    Exactly

  16. 857 周辺住民さん

    856さん

    なかなか面白いですね
    興味ありますので読んでみます。私が以前お薦めしたアースダイバーに続いてこれが良いですよ
    もっと土地自体に興味あるので私はアースダイバーに続いて・・・・・
    江戸っ子から地方出身者まで皆で楽しめますよ

    以下ブログ抜粋です。


    去年、中沢新一氏の『アースダイバー』を夢中になって読んでいたときに、
    「だったらこれもおもしろいよ」と人から勧められたのが、
    鈴木博之氏の『東京の「地霊(ゲニウス・ロキ)」』。
    単行本として出版されたのが1990年5月だから、もう15年以上前の本だ。
    文庫版を貸してくれるというので待っていたら、半年経ってしまった。
    こんなことなら自分で買うべきだったかも……。


    東京の「地霊(ゲニウス・ロキ)」

    作者: 鈴木 博之
    出版社/メーカー: 文藝春秋
    発売日: 1998/03
    メディア: 文庫


    『アースダイバー』は現代の東京に縄文時代の地図を重ね合わせ、
    都市の成り立ちに人間の無意識を読みとろうとする刺激的な本だった。
    鈴木氏の本は、中沢氏が書く文章のような華やかさはないものの、
    やはり人の無意識に働きかける「地霊」という概念をとっかかりに、
    東京という都市の歴史をていねいに読み解いていく。

    書名にもなっている「ゲニウス・ロキ」とは、まえがきによると、

    「ある土地から引き出される霊感とか、土地に結びついた連想性、あるいは土地がもつ可能性」

    を意味するラテン語だそうだ。これの訳語が「地霊」である。

    天海僧正が江戸城の鬼門に、「京都の写し絵」としてつくり上げた上野の森。
    造園家・福羽逸人の壮大な夢の跡、新宿御苑。
    都内最強の土地をめぐる三井財閥vs久能木商店の攻防の舞台となった日本橋室町。
    ここに出てくる都内13か所の土地には、人びとの夢や野望、挫折の物語が刻まれている。

    たとえば、六本木一丁目の国有地には江戸時代、南部藩の屋敷があった。
    それが明治維新で主人を変え、宮家の邸地となる。
    ここに移り住んだのが、皇女和宮。
    政略結婚によって徳川家に降嫁し、幕末の動乱期に波瀾の人生を送った女性だ。
    その後、邸地は東九邇宮家を経て、林野庁の所有地となるが、
    日本の山林の衰退とともに、民活第1号として真っ先に森ビルに払い下げられてしまう。
    そんな経緯を丹念にたどるなかで、著者はここを「薄幸」の土地と呼ぶ。


    この本に興味を引かれるのには、ちょっとワケがある。
    それは去年の夏、たまたま通りかかった小学校跡地で遺跡発掘現場を目にしたこと。
    置いてあったパンフレットを読むと、そこにはかつて旗本屋敷があったらしく、
    履き物や食器などの日用品、水道を引き込んだ跡も発見されているという。
    大小さまざまな遺構の穴をフェンス越しに見ているうちに、そこに暮らした人びとの姿が
    急に目の前に立ち現れたような、不思議な感覚にとらわれたのだった。

    東京には、たぶんまだ江戸の地霊は生きている。
    あとはそれを感じとり、生かし、受け継いでいく、こちら側の感受性の問題だ。+++++

    [関連記事]
    ・遺跡発掘現場の埋もれた谷 → http://blog.so-net.ne.jp/chiyorogi/2005-08-17
    ・アースダイバー式・街歩き → http://blog.so-net.ne.jp/chiyorogi/2005-09-24

  17. 858 過去スレの40

    1月以来、あまり見もしなかったし、書き込んでいなかったが、現在進行している事態の深刻性を簡潔に話したい。どうしても歴史の話になってしまう。

    1929年に世界大恐慌が発生し、これを遠因として第2次世界大戦が勃発した。
    戦後、このような事態を回避するためのシステムが構築された。基本的な考え方は次の2点。
    ①景気が悪くなったら政府が公共事業を発注して人為的に需要を生み出す(ケインズ主義)
    ②モノ(商品)の流通を世界化させる→GATT体制
    これら2つの処方箋により、世界経済は未曾有の発展を遂げ、日本も大いに恩恵を受けた。
    続いて、70〜80年代に、モノ(商品)の世界的な流通でうまくいったので、カネ(資金)も自由に世界で流通させてみたらいいのではないか(資金流動性)、という議論が起こった。
    ソロスという人はこの意見に反対した。市場は信頼できないです、景気がいいときは投資家はeuphoria(よくやったという感じ)、悪いときはdespair(もうダメだという感じ)というように感情によって振幅され、こうした感情の「過剰な」ゆれが市場価格と実体経済に対して打撃を与えます、と主張した。
    その後、カネの世界的な流動性を増した方がよいという意見が大勢を占め、「金融自由化」「デリヴァティブ(金融派生商品)」「先物取引」などが出てきた。
    今回の問題は難しいが、課題は、モノとカネの流動性を国際経済をどのようにコントロールすればよいかということでは? これまでの問題と比べ、パラメーターが全く異なるので難しいが。

  18. 859 匿名さん

    既に中東や中国内で、もめごとが起こりはじめているもんね。これで29年並みの本格的な恐慌モードに突入するようだと、100年に一度レベルの最悪のシナリオもありうるかもね。
    いずれにしても、とにかく守りをいかに固めるかが鍵になる1年になりそうですね。それが、信用収縮であり、過度にもうだめだという感情の増幅ということかもしれないが。

  19. 860 匿名さん

    >850

    REITが半値近くなってる割に実物不動産には影響が出ていないとこ見ると
    ハズレてるのでは?

  20. 861 新聞配達員

    いよいよサブプラ問題も大詰め段階に入ってきた。
    日本のマスコミは大騒ぎだけど、米政府内ではほとんど想定内で物事は
    推移しており、来週が大きな転換点になるだろう。

    一つ目は米金融機関の生贄がどこになるのか決まったこと。
    これにより米政府が介入できる準備が整ったといえる。

    二つ目は大手金融機関の損失がピークを過ぎること。
    米大手金融機関のトップは、昨年より交代している。
    トップが変わると欧米では過去の損失を過大に計上する傾向にある。
    日本で言うと日産が過去にやった手法で、交代によるV字回復をアピール
    出来るメリットがある。
    よって損失を過大に見積もってきたのが実情でその損失計上も最終段階。
    実態以上に売り込まれているAAA債の買い戻しにより、引当金の戻りも
    来期には期待できる状況になってきている。

    三つ目はドルが実質0金利になること。
    実質0金利かつドル安誘導されており、どこかの国の2002年頃とにそっくりと
    なってきた。そのどこかの国がその後どうなったかを見れば、今後米国が辿る
    道が見えてくるだろう。
    今後は米政府高官による強いドル発言が出て、対ユーロなどにはゆっくり反転
    していき、資本の流入が再開されると思われる。


    日本の不動産関連も金融・マーケットでの総悲観からの転換が期待できる。
    実物不動産も2−3月にかなり動いており、来期前半には実態が判ってくるだろう。

  21. 862 匿名さん

    暗い話が多いので、明るい話題を・・
    新東京タワー7月1日に着工
    http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080313c3b1304r13.html
    地銀や信託、初任給上げ相次ぐ
    http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080315AT2C1300W14032008.html

  22. 863 匿名さん

    日本の不動産金融での第一人者と言われている、早稲田大学大学院の川口有一郎教授は、
    「実物不動産は07年11月にピークを迎えた。そして12月末に金融庁は銀行に対して融資
    の引き締めを指示したことで、実物不動産への融資も細り始めている。おそらくこれから
    実物不動産市場が崩れる」と語っています。金融庁の口先介入は、夏以降既に始まってい
    ました。

  23. 864 匿名さん

    >>863作っても売れそうも無いところへの融資が絞られるから、マンション供給が続く地域は限られて行くでしょうね。地域の発展格差も広がりますね。住民の反対運動もある、二子玉の再開発はストップするかもしれませんね。

  24. 865 匿名さん

    >>864
    そうなると城東なんて終わりですよ。

  25. 866 匿名さん

    都心部賃貸物件もかなり広範囲に広がりましたから、賃貸マーケットの様相も従来とは違った展開になりそうです。学生の上京が減って、代わりに社会人としての上京が増えていますし、職住近接がどこまで進むか・・大きな変化の中にある東京から目が離せませんね。

  26. 867 匿名さん

    あと千葉、埼玉もね。

  27. 868 匿名さん

    武蔵小杉はどうなるか。

  28. 869 サラリーマンさん

    都心の再開発をどうみるべきか。
    印象の似たもっともらしく没個性的なビルに、郊外SCでなじみのファッションや飲食の店。
    いまの複合開発が「都心文化の創造」ではなく「都心の郊外化」だ、と批判される理由だ。
    しかし都心は「職住遊近接」また「古くからの伝統」もある。郊外で見られる画一性、没個性が
    都心に蔓延して行く恐れは無いだろう。

  29. 870 上等

    >>869さんへ、

    「職住遊近接」ですか!

    私も先日、職住近接については触れましたが、
    ”遊”の面についてはすっかり見逃しておりました。

    どの地域においても言えることとは思いますが、
    最近は特に、この”遊”の比重、充実度が都心人気に拍車をかけているのかもしれませんね。

  30. 871 匿名さん

    ”遊”が東京って
    どこの誰が言ってるの?
    背景にどんな思惑があるのか解らんが、カルトじみた脳内トークより
    インサイダートークを話せよ

  31. 872 匿名さん

    東京の賃貸物件は、1人暮らし〜DINKS向けのデザイナーズ物件や東雲公団をはじめとする
    大規模再開発物件で一部見るべき物件が現れた事は事実であり、昔より選択肢は広がっている。

    しかしながらそれでもなお、大卒アッパーミドルの30代〜40代の年収800万〜1,600万層のホワイ
    トカラー達が満足して借りられる賃貸物件の供給は相変わらず少ない。もっと具体的に言えば、
    分譲マンションの主戦場である世田谷・杉並・大田・目黒の4区において、賃料15万円〜30万円の
    ゾーンで借りられる物件が圧倒的に少ない状況にある。

    本来分譲価格が上がりすぎて賃貸の方が得だということになれば、間違いなく人々は購入ではな
    く賃貸を選ぶはずである。しなしながらそれでもなお分譲が売れるというのは、良質な賃貸の供
    給が少なすぎて、選択の余地がない状況を如実に表している。

    これらエリアで築浅分譲マンションの定期借家数が増大すると、分譲マンション供給過多に陥っ
    たエリア(千歳烏山や用賀、下丸子等)の物件が相当数賃貸マーケットに出回るはずなので、今
    後は新築購入とそういった物件との比較が容易になる。分譲価格の真の調整はその時に始まる。

  32. 873 匿名さん

    目黒駅歩5分に大規模、高級賃貸ができて3月に竣工したけど、50平米の1LDKはいい感じで申し込み入っていますよ。
    確かに分譲価格の上昇で、賃貸に人が流れている状況は、なんとなく実感できます。

  33. 874 匿名さん

    けど、都心区でも空いてるところはホント空いたまま。
    道路脇とか日照ほぼゼロとか築10年以上とか、ついでに
    港南の分譲賃貸とか(笑)

  34. 875 匿名さん

    つまり都心近くでも、
    良質ではない賃貸は敬遠されてるわけですか。

  35. 876 匿名さん

    都心で採光が約束されている物件はあるのかな。準工業地域では難しいでしょう。それをあえて記載せず職住近接だけを唱えるのはどうかな。住宅地であれば別にいいですが。住宅地以外採光は約束されていませんからね。タワーの低層階を購入した方はたいへんですね。

  36. 877 匿名さん

    >>872さん
    分譲マンションの主戦場である世田谷・杉並・大田・目黒の4区>
    何年前のお話ですか?
    2007年度の供給量は、世田谷区664戸、杉並区591戸、大田区920戸、
    目黒区なんかたったの203戸。
    それに、大卒アッパーミドルの30代〜40代の年収800万〜1,600万層のホワイトカラー達が
    今さら郊外で賃貸の時代じゃないでしょ。都心に賃貸物件が増えましたからね。
    http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/o=80hsbqBjnIYokc/
    これ見ると世田谷区のファミリータイプの賃貸がめちゃくちゃ余っていますね。

  37. 878 匿名さん

    地方にとって数少ない安定した高給職、
    公務員の給与は削減方向です。
    東京への上京者はますます増えていきそうですよ。
    人材も東京へ、東京へw
    http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080316AT2C1500O15032008.html
    公共事業の削減で苦しんでいる地方の建設業者さんの農業への進出が増えているようです。
    保護行政が無くなって行くと、日本の産業構造変化のスピードも上がって、生産性も
    上がって行きます。良い事ですね。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080316-00000001-jct-bus_all

  38. 879 サラリーマンさん

    >>869
    江戸、明治とさまざまな文化が育まれているのが都心部。
    そんな中で、都心回帰によって若い人が住むようになれば、
    郊外みたいな画一的、没個性な文化ではない、まったく違った文化が創造されるでしょ。
    いろいろな文化が若い力で生まれ変われば、面白いことになりそ。
    とにかく住んで生活してみることだと思いますよ。

  39. 880 サラリーマンさん

    「職住近接」によって生み出された余裕時間が「遊」に使われ、
    「遊」が新しい文化を生み出す。
    文化を生み出すには「人」が必要で、
    都心回帰により、そこそこの所得の、そこそこの知的レベル層がまとまった数で集中居住する
    ことが基礎要件になります。
    以上要件を満たすところに、都心文化が創造されて行きます。

  40. 881 匿名さん

    江戸、明治そして昭和と平成の約20年の蓄積は
    やはり大きいですよ。
    それを持つか持たないかは文化の格差になっていくのでしょうね。

  41. 882 匿名さん

    都心が下がらないという論調が多いが、不動産市場を引っ張ってきた銀座バブルは崩壊した。
     昨年中頃まで坪1億円で取引されていた中央通りでも5千万円で売れればいい方だ。

     サブプライム、金融庁の行政指導による資金の収縮があるが、下落を早めているのは金融商品取引法だと思う。
     簡単に言えば、不当に高い評価額でファンドやREITの売ることが明確に規制された。

     この数年マンション価格は株価に1年〜2年遅れて動いてきた。
     マンション市場には実需を抱える一般消費者が一定数参加しているので、市場価格の変化に時間がかかる。
     価格を決めるのは原価ではなく市場の需給なのだが、マンション価格の下方硬直性が高いのは確かだ。

     しかし今回は海外要因と当局の監視により、90年のバブル崩壊時より下落のスピードは速くなる。
     特に日本では都心オフィスとマンションの税制がほとんど同じ構造なので不動産全体の動きが一気に振れる。

     今月公示地価と併せて発表される一等地速報が今年の地価を反映したものであれば都心の下落が明らかになるかも知れない。国土交通省の意図が一般庶民を含む市場に認識を広げることだとよいのだが。

    <参考>http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008031402095238.ht...

  42. 883 匿名さん

    脳内トークだらけだな

  43. 884 匿名さん

    >>882
    これからの中心は中央区江東区西部、そして墨田区南部でしょ。
    隅田川の河口から上流に向かった右側です。
    これ太鼓判ッス。
    新東京タワー、新市場、NHKの築地移転もこれから楽しみですね。
    価格も手ごろだから、売れ続けるよ。

  44. 885 匿名さん

    >884
    はいはい。
    同じ事、前にも読みました。

  45. 886 匿名さん

    江東区墨田区はありえないでしょう!

  46. 887 匿名さん

    これから先、都心の価格も調整が入るのは誰も異論がないでしょう
    墨田区はこれからも割安な地域であり続けるでしょう
    そうすれば当然自ずとそこに流入する層が決まってきます
    そこそこの収入(1〜1.5千万の世帯年収)の層が
    墨田区を選択することは今後もありえないでしょう

  47. 888 匿名さん

    884さん
    そこまで言うならもう
    仕込んでいるの?
    仕込んでないのに
    他人に勧めても興味持ってもらえないよ
    当たり前だけどね・・・

    それからあの辺は東京大空襲でも相当燃えたから
    死人が多く出でいたと記憶している人が沢山いる
    勧めても無理だと思うよ

    こんど映画化するでしょ

    ユダヤ人が虐殺された辺りにマンション建つって言ってもドイツ人は買わないでしょ
    公園だよ
    普通の感覚では・・・
    隅田川東はその名残で公園と慰霊碑が続いているよ

    ただね、曳舟は面白いかもね

  48. 889 匿名

    湾岸地域の販売状況が、極端に落ちています
    去年好調だった、有明豊洲も最近状況は、相当悪化しています
    まして江東墨田は、検討外です
    いまなお好調というか、価格維持できているのは、都心5区(新宿・渋谷・千代田・中央の湾岸を除く都心部・同じく湾岸を除く港)だけです

  49. 890 匿名さん

    そっか?新宿なんてえらい苦戦してるし、それ以外は
    まともな企画の物件が出てこない。
    価格維持以前に市場がとまっちゃったよ。
    中古も1.2割下がって成約してきてるぞ。

    一部地域のみというのは幻想、相対的に動きます。
    ただ、その土地の価値を変えるランドマークが出来ると
    局所的には持ち上がることもアル。

  50. by 管理担当

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