東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その23)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2008-03-26 00:21:00
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買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

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[スレ作成日時]2008-02-18 00:50:00

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23区内の新築マンション価格動向(その23)

  1. 541 匿名さん

    業者間取引は多少下がっても、マンションまではいくらかな?

    二年前に仕入れた土地で今のマンション価格だから、今すぐ土地が2005年価格に戻っても、販売は二年後。建築費上昇分も取り戻すなら2003年の地価まで下がらないとね。いつになるやら。

  2. 542

  3. 543 住まいに詳しい人

    >>538
    週刊ダイヤモンドで山崎元が書いていたが

    >それでも投信販売に翳りが出た昨年末ぐらいから人材採用がストップし始め、
    >證券、運用共に採用中止だけではなくリストラ(要は首切り)もほうぼうで
    >始まっている。昨年前半までの、「人材バブル」とも言いたくなるような
    >求人難から、金融マンの人材市場は急激に様変わりした。
    >昨年の秋ぐらいまでなら、バイサイド(運用会社示す業界用語)には豊富な
    >求人があったが、ついにこれも縮小したので、一部には生活に困る金融マンが
    >出始めている。税金、住宅ローン、子供の学費などの支払いが心配で、本人が
    >「気づいてみると、サブプライムとは自分のことだった」と自嘲するケースが
    >増えている。

    だって、こーいう話が一部のコトではなく、どーやら普通の風景らしい

    まずは高級賃貸が渋ってきて、ゆっくりゆっくり相場が下がってくれば
    そのうち分譲でも値下がりが目に見えるよーになるでしょ

  4. 544 匿名さん

    >>541
    マンション価格なんてそんなふうに土地価格や建築コストだけで理詰めで律儀に決めてるわけじゃぁないよ、実際のところ。
    だって、昨年夏ごろのピークに高値で売りに出ていた物件だって、売り渋りで2002年とかの
    仕入れ価格だったんだから。
    今もゴクレの芝タワーなんて6年寝かせてたんだし。

    売り手市場なら徹底的に強気に出て、相場環境が悪くなると急にモデレートになる。
    その繰り返しなんだよね、この業界って。
    価格なんてセンチメントで決めてるようなところがあるんだよ。

  5. 545 匿名さん

    東京建物の株価は必見

  6. 546 匿名さん

    543さん リストラという概念は外資ローカルスタッフの皆さんは勿論理解してますよ。だからかれらは賃貸物件に入っておりマンション購入してない人が多い。しかし今年半ばぐらいに大量の失業者がでそうですね。

  7. 547 住まいに詳しい人

    >>546
    別に金融屋さんのコトなんて心配なんてしてませんよ
    彼らはそれなりの蓄えもあるし、レベルさえ下げれば新しい仕事も見つかる可能性は大きい
    まだまだ恵まれた環境にいる人々です
     
     
    問題はこのクラスの住宅需要が失われたことが、次ぎに何に影響するか?ということです
    未だに「二極化は進むが、都心は下がらない」と信じている方もいるようですが
    楽観は出来ないと思う

    ゲームの次ぎのターンは既に始まっています
    さて、アジアの富裕層はゲームに参加してくれるのでしょうか?

  8. 548 物件比較中さん

    本当に世界同時暴落、更には円高になってきたね。
    これで日銀も為替を切り上げられなくなった。
    中国だけはパニック抑えようと政府が必死で買い支えているけど、どこまでもつか?
    北京オリンピックなんて言ってられないというのが実態でしょ。
    アジアの富裕層もかなりのインパクト被るから、今まで投資してきた海外の不動産を
    売り払っても自己防衛に走らざるを得ないハズ。

    日本に投資資金が集まるなんて有り得ないのでは。

  9. 549 匿名さん

    勝負あったね。

    http://towerlife.jp/bld03/bld03.php


    それとも強気の連中は中古のチャレンジ価格が微調整しているだけ、って言い張るのかな?

  10. 550 サラリーマンさん

    株価がどんどんさがり、物価はあがり、給料は下がり。。。
    中古マンションの価格が上がる理由が見当たりませんね。
    あせって買うのはやめよう。

  11. 552 匿名さん

    >>549
    このリストに載っている物件の1ヶ月の値動きはいつもこんなもんですよ。

  12. 555 物件比較中さん

    >549
    うーん、納得いくなあ。

    昔、パークタワー品川のモデルルームに行った。
    低層だと80平米超で4000万円台だった記憶が……。
    そう考えると、売り主はもっと値引いたところで痛くもかゆくもないんだよなあ。

    正直、湾岸物件はもう2割強下がってから、
    やっとぽつぽつ買いが入るような気がする。
    分譲価格はたしかに安かったからそこまでは落ちないと思うけど、
    いまの価格はREITが総崩れのなか保てないと思う。

  13. 556 匿名さん

    >>555
    同感です。

    いまだに分譲価格より高い物件が多いですね。
    一番上にあるTTTみたいに。

    どこで買いが入るかは知らんけど。

  14. 557 匿名さん

    3Aのタワーが坪300万くらいにならないかな。 

    そんな希望を持つサラリーマン多数ってか。

  15. 558 匿名さん

    春になれば、
    都心部に竣工した大規模マンションへのお引越しが始まり、
    また単身者を中心に、都心部賃貸物件へのお引越しも始まります。
    >>549さんご指摘の通り、中古物件のチャレンジ価格も調整され、
    中古を買って引越しする人も増えるでしょう。

    これらの人々が今までいったいどこに住んでいたか想像したことありますか?

    まあまあの所得層は流出のONE WAY。
    地方から上京者が流入しても、賃料の安い物じゃないと需要は無い。
    5年前に予想されていた事が今現実になろうとしてます。
    いわゆる所得水準による住み分けが次第に進むわけです。

  16. 559 匿名さん

    >>558
    行き過ぎた価格上昇は都心回帰の大きな妨げになります。
    都心部のマンションストックは、賃貸、中古合わせると昔に比べ厚みを増しています。
    チャレンジ価格は調整され、再び価格上昇は巡航スピードに落ち着き、
    これからも都心回帰は続いて行くと思われます。

  17. 560 匿名さん

    チャレンジ価格中古の出しっ放し物件はいくらでもありますからね。
    価格変動しないから、549さんの物件リストには載らない。

  18. 561 匿名さん

    >>549
    昨日の日経平均全面安のようなものだな。
    でも、意外と下げ幅はまだ小さい。

  19. 562 匿名さん

    株と違って、今が中古売買のピーク時期。
    急いで売らなきゃならない物件は、売るために下げる。

  20. 563 匿名さん

    3月には決算期だからマンションの大暴落が始まるって誰か言ってたけど、まだ?
    それとも、50%ましで売り出してたチャレンジ価格が10−20%下げたことが大暴落と言ってるのかな?

  21. 564 匿名さん

    勝どきや豊洲の大規模物件タワーが完成する今春は
    築浅中古の投げ売りが・・・

    って言ってた人もいたね。

  22. 565 匿名さん

    実際に内覧すると売るつもりがやっぱり持っておきたいって変わるんだよね。 
    三月末に某物件を2部屋買うけど、売るの片方だけにすることにしたよ。

    もちろんチャレンジ価格で。売れなかったら、賃貸にするのも手だし、親族に貸すとかもある。

  23. 566 税務署

    譲渡益課税ごっつあんです

  24. 567 匿名さん

    >566
    もちろん売る方は会社名義ですよ。まぁ税金は嫌ってほど払ってるので今更ですが。

    幸か不幸か税務署からは優良法人として表彰されてます。

  25. 568 匿名さん

    だいたい、今時3000万の譲渡益課税控除越えて売れるのそんなにないから、みんな心配してないよ。

  26. 569 税務署

    個人で未入居なら3000万控除だめでっせ

  27. 570 匿名さん

    住民票移しただけでもだめ。現地調査で裏とってから呼びた出し。

  28. 571 税務署

    3000万控除も3月17日までに申告しないとだめです

  29. 572 元祖匿名はん

    旧価格、新価格、新新価格との上昇の動きに続いて

    新新新価格、新新新新価格と都内マンションは値崩れを起こしていくのでしょうか。

    何をやってるんだか。

  30. 573 匿名さん

    今日、申告用紙書いてます。
    今年は3000万控除利用者が多いでしょうね。

  31. 574 匿名さん

    >>572
    べんつ調子いいっすか?

  32. 575 匿名さん

    99年から8万戸(首都圏を維持してきたマンションブームは2007年で終わっている。

    しかし供給が激減し、価格も下がるという事態ではない。

    マスコミのマンション暴落記事の出元は大抵業界評論家リサーチャー3名に絞られる。
    ことにAFという人、去年の秋から年収の5倍説を根拠に危機感を煽っているが、
    半分はマンション市場リサーチという自分の商売の危機を嘆いているのだろうか。

    そもそも今時平均年収という概念自体が曖昧なのだ。

    平均年収というグループの人口が一番少なく、所得分布は上と下に二極分化している。
    そういう年収格差、さらに親からの援助格差で今のマンション市場はもっている。
    不動産リサーチャーは、顔を洗ったほうがいい。多分花粉症でぼーっとしているんだろう。

  33. 576 匿名さん

    >>574

    そうゆう意味か・・・この業界は闇の世界が多い。
    コンプライアンスなんか関係ないか?
    なんか恐ろしくなってきた、ここにも書き込みあるかと思うと。

    大手デベは真面目に頑張って欲しいな、購入者が幸せになる物件供給をして欲しいと願う。

  34. 577 匿名さん

    残念だけど、デベなんて自分だけ儲ければいいとしか考えていないよ。

  35. 578 匿名さん

    ***とキックバックは共通語

  36. 579 匿名さん

    ***=893ね

  37. 580 たしか

    元祖はんのべんつ中古やで

  38. 581 匿名さん

    どうでもいいけど、そろそろ価格下がったと思える新築物件でてこないんですかね。

  39. 582 匿名さん

    >>575
    まあまあの所得層の一部地域への集中居住が進むだけですよ。
    首都圏全体で年間2万戸程度の規模。

  40. 584 住まいに詳しい人

    >平均年収というグループの人口が一番少なく、所得分布は上と下に二極分化している。

    どさくさ紛れでこーいうウソを書いちゃだめだよなぁ

    平均にあたる500〜600万円あたりは最多ではないにしろ「一番少ない」なんてコトはない
    よく「二極化」とは言うけど、フタコブラクダ型の「二極」ではなく
    「分布がなだらかになる傾向に進んでいる」という言い方が合っているか?

    見やすいトコロだと
    http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001043&...

    馴れてないと数値の意味がよく判らないかもしれないが
    http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-2.html

  41. 585 匿名さん

    >581
    >どうでもいいけど、そろそろ価格下がったと思える新築物件でてこないんですかね。

    ???
    ちゃんと探してる?

  42. 586 匿名さん

    地所の新規の都心物件は乃木坂しかないし、三井もタワーしかないし、私も同感です。

  43. 587 匿名さん

    >>581
    シティハウス世田谷桜丘
    あのスミフが弱気になってきていることがよくわかる。

  44. 588 匿名さん

    >>581
    いくら住不でもあの住環境で強気になる筈ないでしょ。
    もっとも新規発売物件で「まだ上げるの!?」感が無くなったのは事実。
    期末の中小デベ在庫処分に初夏以降の控え目発売価格が続けばまた盛り上がってくるんですかね。

  45. 589 匿名さん

    疑問に思うが土地と違いマンションは単純に言えば消耗品でしょ。どうして資産価値があるといっているか意味分かりません。都心部がこれから供給がないなんて嘘だと思う。10年間隔で見れば昔の耐震基準に満たないものは階数を高くして作るであろうし結局供給は満たすはず。湾岸これから供給のほうが多くなりそうであり前途多難。

  46. 590 匿名さん

    >どうして資産価値があるといっているか意味分かりません。

    つまり、経済がインフレ傾向の時は現金持ってても増えないけど、
    マンション持ってたら、減価償却がインフレと相殺されて値段が落ちない
    ってことじゃないか。

    デフレ傾向のときは資産にはならんわな。負債ですね。

  47. by 管理担当

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