東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その23)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2008-03-26 00:21:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その22:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[スレ作成日時]2008-02-18 00:50:00

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23区内の新築マンション価格動向(その23)

  1. 461 物件比較中さん

    >>458
    それはよっぽどな山奥か島であって、今はある程度の田舎でも郊外型の大型スーパーやSC、大きな病院はありますよ。
    国内を旅行してみればわかりますが、いまや日本の田舎はアメリカみたいになっています。
    中心部の駅前商店街は壊滅して、郊外にイオン等の大型スーパーなどが建ってますよ。
    千葉や埼玉と同じレベルの生活は地方でも十分可能です。

  2. 462 物件比較中さん

    >>458
    私は妻を大事にしてますから。
    会社で昇進したいなんてぜんぜん考えてないです。くだらないですね。
    仕事はそこそこやって家庭優先です。
    そういう生活してれば問題ないですよ。

  3. 463 匿名さん

    >>453
    現状でもコンスタントに売れている地域と鮮明に分かれている。

    コンスタントに今でも売れている、というのはどこのあたりか2〜3箇所上げていただけますか?

  4. 464 匿名さん

    >>461
    地方での病院閉鎖や医師不足、商店の閉鎖などとは関係ない田舎出身の方は気楽でよろしいですね。
    国内の旅行客が来るような場所だけが田舎ではありませんよ。

    >>462
    定年離婚がこれからは便利になりますね。年金分割の権利を奥さんが持ちますから。
    問題ないと奥さんも思ってると、よろしいですね。

    スレからずれるので、これにて。

  5. 465 匿名さん

    >455 今更ですが建物も人間が造った人工物です という訳であなたはかなり笑える方です >459 あなたみたいな方は地震国日本以外に住んだほうがよろしいかと思います 低レベルでくだらない投稿ですね

  6. 466 大手デベにお勤めさん

    >>454

    >デベは大体2割以上の利益を取っている。

    >例えば、これを1割にするだけで物件価格は下がる。


    物件規模にもよるが2割は「粗利益」ですよ。
    1割引いたらやっと経費や金利が出るくらい。簿価でトントンくらいになってしまう。
    マンションなんて大手デベにとってそんなに儲かる事業じゃないんです。

  7. 467 匿名さん

    >>461

    メシが食えて医者がいる、って言うのは「最低限の保証」では?

    芝居や映画やレストランや最新の流行や東京にいないと享受できない
    カルチャー・サービスが皆無の田舎に引っ込みたいひとがそんなに多いとは
    思えないが。今後はますます「余生」が長くなるんだからいろんなアクティビティー
    がある都心で一生暮らす人は増えると思うな。

    有明が論外って言うのは確かにそうだ・笑

  8. 468 匿名さん

    >>463
    豊洲、東雲、有明

  9. 469 匿名さん

    映画館で言えば都心より東京近郊の神奈川や埼玉などのワーナーが入る大型スーパーのほうが便利。都心にいるほうが不便です。芝居などはやはり都心かな。

  10. 470 通りすがり

    >459
    そのような危惧に関連して言うとね

    大規模災害の折、城○・城○エリアの住宅街のような極端に道が狭い地域(一方通行だらけ)では、有効な消防活動ができないという理由で 消火が行われないのだという話を 高校の地学の教師に聞いた事を思い出した
    一方、神戸地震の際 埋立地のポートアイランド地区の 当時まだ珍しかった高層マンション群は、建物はほとんど無傷で ライフラインだけが 液状化により復旧に手間取ったという事実がある

    これは真実でも風説の流布にあたるのだろうか?

  11. 471 匿名さん

    461に同意。
    お金を使う若年層の親が都心に住めるわけがない。地方や郊外に行くのは当然の成り行き。そのためイオンなどの大型スーパーが地方に充実する。そういうところはほとんど映画館が完備している。都心部の家庭は共働きがほとんどであり、子供など家庭生活に費やす時間が限られている。都心ではないが豊洲を見れば分かりやすい。商業施設は休日以外平日はほとんど閑散としている。

  12. 472 匿名さん

    芦屋浜の高層住宅では、肉厚50ミリ!!の鋼管が破断したのは
    有名な話。それ以外にもRCの主柱の破断もふつうにあった。
    http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/shinsai-kanren/seaside_fukkyu/1.htm

    >>470は風説の流布で逮捕できないのかな。ウソはいかんよ。それとも無知?

  13. 473 匿名さん

    都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえるところが、
    これからも人気を保って行きますよ。

    旧深川区がお勧め。
    清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。
    公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、そのまま歩いて行けるぞ。
    縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。
    犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。
    常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。
    小名木川沿いに枝垂れ柳の江戸情緒ある遊歩道も現在整備中で、江戸情緒にあふれている。
    これが出来たら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。
    隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。
    隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグも簡単。
    区内にはゴルフ練習場も結構ある。
    車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、バーベキュー場、ヨット
    ハーバーへも直ぐだよ。子供を連れて遊びに行ける。自然にも親しめる。
    マンションも高くないから100m2クラスも簡単に買える。
    大手町まで電車で8分くらい。銀座も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。
    平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。
    区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。
    車道と歩道の区別もバッチリで安全。新タワーができればバッチリ見れる。
    スーパー、ホームセンターも周りに結構あって日常生活も便利。
    風俗は無くって健全。治安も超良い。
    都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

  14. 474 匿名さん

    >>473
    そういうごたくは地域スレたてて書いてくれんか。「どこがいいか」なんて誰も
    話題にしていない。KY認定。

  15. 475 通りすがり

    >472
    ポートアイランド地区と言ってるのに

    芦屋浜シーサイドタウンのことは知らなかったけど調べてみた
    芦屋浜シーサイドタウンは 昭和54年(1979年)完成
    昭和56年の新耐震設計法の導入以前の物件なので壊れても不思議ではない
    神戸市内のマンションが大きく損傷したのは誰でも知ってるよ

    平成19年6月20日施行の改正建築基準法の 確認申請厳格化により構造強度の偽装が困難になったのが現状

  16. 476 匿名さん

    >>473

    要約すると「住めば都」。

  17. 477 サラリーマンさん

    ま、俺は埋立地なんか住まないけどね。
    池袋−新宿−渋谷のラインはこれからも東京の商業地の中心だよ。
    湾岸が中心になることは永久にありえない。
    それは東京が鉄道交通に依存した都市だからだ。
    人口が狭い地域に密集した場所ではクルマで生活することは不可能だし(アメリカみたいな植民地と日本やヨーロッパはそもそも人口密度が違う)、湾岸に今から地下鉄をどんどん敷くなんて無駄なことはだれもしないよ。

  18. 478 匿名さん

    耐震基準とかいう前に、超高層マンションが壊れたことが問題。
    超高層は地震時のリスクが大きいから、特別に基準を厳しくしてるし、
    また、設計にあったても倒壊のおそれがないように設計している。

    まあ、確かに倒壊しなかったからそれでいいんだろうけど、
    壊れた超高層に資産価値があるとは思えないね。

  19. 479 匿名さん

    スレタイと無関係な話が続いてますけど、これでいいのかな?
    埋立地と地震の話は湾岸スレで書いたらいかがかと・・・

  20. 480 物件比較中さん

    地震リスク高いような日本で高層マンションというのも無理があるよね。
    阪神や新潟中越程度の地震が起きたら、倒壊しなかったとしても誰も買わなくなる。

    中越地震では数百回の揺れが断続的に数ヶ月続いた。
    高層マンションは振幅も大きくなる訳だから住民は我慢できるのかな?
    少なくとも子供には酷だよね。

  21. 481 匿名さん

    >>480
    やめてくれ。スレタイとまるで関係ない。スレが穢れる。

  22. 482 物件比較中さん

    マンションの価値〜価格動向に大いに関係がある話ではないかと思いますが。
    将来的な資産価値という側面で、地震関係のリスクなども個人的には参考になりますよ。
    多角的に情報収集する事が重要ではないでしょうか。

  23. 483 匿名さん

    価格動向なんだよ。わかる?

  24. 484 購入検討中さん

    >481

    湾岸こそ東京の中心だと思っているお方
    が張り付いているので難しいですよ。
    スルーに限ります。

    湾岸は悪くはないですが、そこまで良くもないです。

  25. 485 匿名さん

    話をスレタイニ戻すと
    3月決算対策で、売り上げを計上するために値引きという
    話がかつてこのスレで語られたが、さて昨日今日で申し込み
    もらってローン一次審査が1週間。8・9日の土日で契約
    手付金の受領しても本審査1ヶ月たたないとローンキャンセルの
    リスクを負う時期になっちゃったですね。
    普通は決算の追い込みは2月末までにやるんじゃないのかな。

    実際、3月中旬以降の申し込みもらっても年度内契約できるか
    微妙だよね。

  26. 486 匿名さん

    >3月決算対策で、売り上げを計上するために値引きという話
    現実未完成物件では全戸契約済でも手付金(おおよそ10%)部分しか
    入金されていない。
    従って、決算対策と引渡し時期と連動するはず。
    つまり未完成物件では決算対策の値引などよほど売れていない物件
    でしか行われない。(しても計上利益は変らないから)
    未完成物件での契約状況は翌期の計上利益が確定するという経営上の
    プラス要因でしかない。
    逆に、完成済&引渡しが既に始まっている物件では決算対策の値引も
    あるでしょう。
    でも3月決算の場合、期中に引渡し(会社にとっては全額入金)を行わ
    なければならないので、今頃申込では時既に遅し。
    恩恵にはあずかれない。

  27. 487 いつか買いたいさん

    そのとおり
    三月決算投売り見たいな話なんて嘘だよ
    幻想に過ぎない
    そもそも無理な減額に付き合うデベも少ないはず

    それでもこんなに下がっているって話しあればお知らせ願いたい
    実際下がっているMS探しています
    お知らせください
    待ってます

  28. 488 匿名さん

    ローン審査は確かに時間がかかるが、
    全額キャッシュなら、そんなに時間がかかるとは思えないのですが…
    「キャッシュで買う」といえば、値引きしてくれるのかな?

  29. 489 年収5倍未満

    「三月決算投売り」の夢は、はかなく消えたか。
    次は、どんな夢をみようか。

  30. 490 匿名さん

    >>487
    YAHOO不動産の新築マンション物件の中から
    即入居可を検索すれば売れ残り状況は分かるよ。
    投売りしているかどうかは分からないですが。
    この場合は48件中、16件がヒットしました。
    http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...
    人知れず賃貸に回るのが多いですから、ほんの氷山の一角ですが。http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/cond=4/o=80hsbqBjnIYokc/

  31. 491 匿名さん

    完成済&引渡しが始まってる物件をキャッシュで買う?

    全額払える程のキャッシュを持ってるなら、売れ残り物件を買うより人気物件を買いたいなぁ。

  32. 492 匿名さん

    >>490
    この板で、スレさえも作られなかった物件が多いですね。

  33. 493 匿名さん

    最終的にどこに皺寄せが行くかと言うと
    賃貸なんです。
    都心部の分譲マンションが続々と竣工して、人が引っ越せば、
    出て行かれた地域の2LDK、3LDKタイプの賃貸は余りますよね。
    それに、新築の売れ残り物件が加わると更に増えることになります。

    通常は春になると賃貸が埋まって行きますが、
    上記に該当する地域は逆に増えて行きますよ。

    まだ2月末の時点ですが、23区のどこで2LDK、3LDKタイプ賃貸が過剰かが分かります。
    暇な人は両方足して、多い順に並べてみてください。
    http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/o=80hsbqBjnIYokc/
    4月下旬には体勢が明らかになりますよ。

  34. 494 匿名さん

    例えばこれが1月中の都内間移動の結果ですが、
    マイナスの区は他区に人口が流出していることを表しています。
    渋谷区のマイナスが一番大きいです。

    また、市部から都心部への人口移動も相変わらず続いています。
    http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

  35. 495 匿名さん

    根本的理解が必要だから言うけど、
    池袋、新宿、渋谷にかけての商業施設、水商売は
    土地神話の基に成り立っているんだよ。

    近郊、そして郊外へと住宅地が広がり、
    今まで二束三文だった農地が、富の源泉になった。
    その一部の金が流れ込むだけで、
    あれだけの街が出来上がってしまった。
    無から生み出された富は、大きな消費を生み出すけど、
    その根が無くなれば、雲散霧消の運命を辿る。
    すごく薄っぺらで、文化とも言えない存在である。

    このあたりを心にとめて行動すべき。

  36. 496 匿名さん

    近郊、郊外への住宅地の拡大は、不特定多数の庶民(主に元農民)に思わぬ富を
    もたらした。その人に特別な能力があったわけじゃない。
    特段の能力も無い人々に、貴重な国の富が集中してしまったところに、不幸は生まれた。
    そのお金は死蔵され、ほとんどが銀行の預金に向かった。

    翻って、現在を見れば、やっと近郊、郊外への住宅地のスプロール化が終わり、
    富は都心部に向かっている。都心部の土地の所有者はバブル期の地上げのお陰もあり、
    そのほとんどは企業に移っている。
    富の流れは一個人には向かわず、所有者である企業に向かい、そのお金は死蔵されることなく、
    企業の合理的判断で有効に使われようとしている。

    都心回帰と、都心部の発展は、
    一国家単位で見た場合、限られた資金の有効活用につながっている。

    そのような潮流の下で、近郊および郊外の戸建地域、低層地域の地価が
    揺り戻しで下がって行くのは、当然の帰結と言えよう。言わば土地神話の総決算の時期なのである。
    不特定多数の庶民(元農民)に一時的に移った富は再び元に戻り、
    効率的運用がなされるようになる。

  37. 497 匿名さん

    それでこの後、池袋、新宿、渋谷の不動産価格はどうなるのですか。

  38. 498 匿名さん

    >>497
    下がって行きます。

    何故なら、
    企業マインドのみで見た場合、立地する意味が無いからです。
    ビジネス上の利便性、物流上の利便性、そのいずれも極めて劣ります。

  39. 500 匿名さん

    >>499
    経済合理性
    すなわち企業マインドで街が発展する時代に変わります。
    意味の無い(経済的に不合理な)近郊、郊外へのスプロール化は
    今後ありえないでしょう。

    それに代わり、
    経済的に意味のあるエリアへの集中投資と、
    その開発の相互関連付けが合理的に行われ、
    相乗効果を生み出すさまざまな工夫が行われるでしょう。

  40. 502 匿名さん

    スプロール化=無秩序な拡大。

  41. 503 匿名さん

    これからは湾岸の時代。
    ららぽーと豊洲が銀座に
    東京ビッグサイトが国会議事堂に
    有明テニスの森が日比谷公園に
    フジテレビが国NHKに
    枝川が国交正常化後の北朝鮮大使館に
    芝浦工業大学が東京大学に
    有明コロシアムが国立競技場に
    ゆりかもめがリニアモーターカーに
    お台場がドバイに
    晴海通りが国道1号に
    東雲のCODANが広尾ガーヒルに
    江東区は湾岸特別区に
    変化していくと思われます。

  42. 505 匿名さん

    集中投資なんて行われないよ。
    投資は1年単位で比較しては×。すでに投資されている額、というのも重要な要素だ。

    最近投資され始めた地区を見ているとバラ色に感じてくる、というのは気持ちはわかるが。

  43. 506 匿名さん

    >>505
    問題は東京の形と地形なんです。
    無理した場所への投資は無駄を招くが、
    合理的な同心円、平坦部への集中投資は
    互いの相乗効果を生み出します。
    投資の中心が民間に移りましたから、
    経済性が重視された投資に今後なって行きます。
    官はその動きをインフラ面で支えることになります。

  44. 507 匿名さん

    >>504
    湾岸だけが江東区じゃないよね。
    土壌汚染公害で有名になったエリアや
    夢の島や0メートル地帯も、住む上では忘れちゃいけないね。

  45. 508 匿名さん

    >>506
    今まで蓄積された人、物はいずれ古くなって行きます。
    ポイントは新陳代謝がなされるかどうかです。
    行われない場合は、衰退の道を歩みます。

    新宿をはじめとした内陸部の将来は暗いと思いますよ。
    敢えて建て直す経済合理性が見当たりません。

  46. 509 匿名さん

    >500
    最後のコメントは「概ね正しい」と思われるが、
    「企業マインド」を正しく理解しているとは言いがたいな

  47. 510 匿名さん

    たった今、朝のラジオのニュースでも不動産投信が下落を続けているので地価の動向に影響をあたえそうって・・・。

    都心を中心とした、一棟買いしたマンションっていつまでたっても埋まらない部屋がいくつもある。
    仮の紙とか白いビニールのカーテンで分かる。
    賃貸供給しすぎ!

  48. by 管理担当

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