23区内の新築マンション価格動向（その23）

＞土地を高く仕入れたデベに利益削って安く売れとか倒産しても安く売れみたいな
＞バ・カ話してもしょうがない。

実際今こういう状況になってるんですけど。
デベが変に高値で土地を仕入れたのは自業自得。
予想落札価格の2倍で仕入れたバ・カまで出る始末。
でも、それで売れないんだからしょうがない。
体力ない中小は倒産するしかないんだもの。
大手も大損こいても早く損切りしたいでしょう。

前回のバブル崩壊で歴史上はじめて土地の下落局面を迎えた。
それではじめて地価ってのは下がることもあるって知った。

人間はバ・カじゃないから一度そう言う状況が刷り込まれると、
今回のミニバブルは疑ってかかるからね。学習しないのはデベだけ。

歴史上最初のバブルは列島改造論の時代だが、この時は不動産バブル
というだけでなく経済バブルでもあった。みんな所得がどんどん
増えていくんだから、不動産の上昇についていけた。

前回のバブルは一般人の所得は大して増えなかったけど、
みんながマネーゲームに走った結果、えらいことになってしまった。

今回のは一般人も金融庁もマスゴミもみんなが慎重になって
未然に（小さいうちに）防げた。経済に与える影響も前回ほど大きくない。

前回のバブルは、
バブル自体が悪いというより
崩壊のさせ方が悪かったんだけどね。

>>321
となると、損切り売りや倒産が一巡したあとは下がらないって話ですか？
だめだな、それじゃ

次に考えられるシナリオは、「住宅容積規制の大幅緩和」では中廊下。

地価下落はさせないで、結果的に土地に対する住宅の生産性は向上する。
タイミングは、前と同じ。消費税率の値上げ。

住宅が売れなくなると内需拡大につながるが、住宅容積が増えれば
土地代分が減る。コンバージョンやリノベに関する規制緩和もでてくると
住宅景気拡大策としては効果的ジャマイカ。

×住宅が売れなくなると内需拡大につながるが、
○住宅が売れなくなると内需拡大阻害につながるが、　スマソ

高さ制限やってる区もあるので、
規制緩和で容積増やしても効果は？

都市再生のように内閣府がＵＲを兵隊に使って自治体巻き込んで
スポット的にやるんだと思うよ。
そこに国有地売却も絡める。例えば恵比寿南と中目黒の間の
防衛庁施設研究所とその官舎などの敷地。守屋問題以降あの
省庁はスケープゴートにもってこいだからね。本丸はこの施設の
移転だったりしないかな。

みんながその国有地待ってると人気殺到になり値上がりするかもね。
そして中立の立場から売却には入札になる、しかし防衛庁は裏でコントロールして息のかかったデベに落札させるだろうしね
自ずと庶民にはコストが乗っかった販売価格になる。仕方ない話ででしょうね。

あのー、何か勘違いしている人がいるようですが、
地価は下落しますよ。というか、もうしてます。

長期でどうなるかのお話。
目先ではなくて。

どのくらい？
知らなかった
スイマセン詳しくお知らせください

株が下がってるから購入マインドが冷えこんでんじゃないの
一時的でしょ
今売り出すデベは失敗だね
長期的には調整後一部値上がりでしょ

>>329

本当に下落しているのですか？どこのデータを見ればよいのですか？
固定資産税が気になりますので、教えてください。

>>333
創建の適時開示はいかがですか？

ど素人のＡ◆ＲＡでも
「まず、中小がやせ我慢の限界に達し、今年３月までに赤字での販売を
　始める。中には倒産する中小業者も出てくるだろう。次に大手も、東京駅から
　２０キロを超える地点、千葉県は船橋駅、埼玉県は大宮駅あたりでも
　２０〜３０％の値引きを始める−。」
というシナリオを示しています。それでもって
「ミニバブル崩壊、下落スパイラルが始まる」というリードがついている。

しかし、ミニバブルなら崩壊もミニなんじゃないかと思うのは私だけかｗ

・・・で、下落というのならみなさん、どの辺がどのくらいに落ちたら買って
いいって思うの？
そうなるのに最短で進む（まぁつまり　効率的な）シナリオってどういうことが
考えられるの？って訊いてみた。

はからずもここに書き込む大半は「売り手さん」だからそういう質問には明確に
答えられんということみたいだけど。

東京駅２０ｋｍでは２３区は対岸の火事かもね。

３３３さん
地価は下落しています。週刊誌ですと今週号のアエラを見るといいかもしれません。ただ一番打撃を受けているのは都心部であり、もともと需要が少なく投資対象になっていない郊外の地価は都心ほど下がっていないようです。

週刊誌に寄稿したりデータ売って食ってるのは５本の指で数えられる業界ゴロなんだけど
こいつらのいうことが当たっていたら今頃都心は坪単価１５０万だろ。

とにかく週刊誌というのは図書館にいかない限りバックナンバーは残らない。
ネットの掲示板のほうがまだ記録性があるご時世だ。
だいたい暴落本の大半が２年持たないで絶版になって筆者もペンネーム変えるのが
この業界でしょ。
それでもまともに生きているのは幸田 昌則さんくらいのものでしょう。よいお歳ですけどね。

週刊誌でなく習慣誌。
ネタがなくなるとマンション暴落説を書くのはかつてはダイヤモンドの
お家芸。ウィークリー読売も得意だったけど飽きられた。それでもって
売り込み先がＡＥＲＡになっただけ。
ミサワホームから仕事がこなくなった某氏がオリックスとかへの
嫌がらせで書きまくっているという噂もあるけどね。
脇役の人生やってきて７０過ぎてめだちたがるとろくなことはないね。
三遊亭アプレイ猿がいつから「鑑定大手」になったんだと笑ったけどね。

三遊亭のおじいちゃんそういえば
２０００年のときもバブルと騒いで顰蹙買ってましたね。
http://www.sanyu-appraisal.co.jp/press/2000.html

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

>もう、こんなくだらないスレ止めませんか？

人が何か言ったことにいちいち反応しなくていいんじゃないですか？
ご自身はマンション価格はどうなるとお考えですか？
どこがいくらになったら買うとお考えですか？
それに至る最も効率的なシナリオにはどんなものが考えられますか？

私は、住宅限定の「新たな容積率緩和」
それも、国有地と絡めたターゲット限定の「新・都市再生」だと思いますけど。
実際、どこかと言われるだろうから、恵比寿南の防衛省の研究所敷地と官舎を
あげたわけです。
みなさんそれぞれ、下がるシナリオ書いたら面白いんじゃないですかね。

くだらないのは、私を含め書き手に文才がないからでしょう？

効率的なシナリオも何も、
何もしなくても普通に市場原理で下がると思いますけど。
どこまで下がるかも市場に聞いてくらはい。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

３３６です。自分はここの掲示板で１月からうるうるネットにて都心部などの地価の動向をこの掲示板にかいていました。たしか１日、１５日あたりですので参考に見てください。
　購入に対してですが、普通は必要性があって購入するものだし自分たちの住まいに適した場所を見つけて支払いができるのでしたらそのときがその人たちの購入するのに適した時だと思います。
　安くなれば買うというかたは自分たちの購入に適した時期を見逃してしまい、ただ時間だけを費やしてしまう傾向が強いそうです。
　都心部に住みたく購入できないのでしたら無理して購入の道をとらなくても賃貸で済ますことでもいいとおもいます。
　ちなみに自分は必要性から５年前に戸建を購入していますし快適に過ごしています。多少地価が上がったみたいですがし自然があり子育てに適した場所ですので購入してよかったと思います。少しでも安くして購入しようという気持ちはわかるのですが自分の場合は売主さんとの気持ちよく納得した取引がしたかったので８割納得した時点で土地の売買契約を結びました。
　不動産を購入するのでしたら理想を求めるのではなく妥協点をしっかり自覚することが大切なような気がします。妥協しすぎるのは問題ですが。これを書くのに４０分かかってしまいました。

>>339
さすが業界の方は詳しいですね。

業界と一口にいっても、住宅設備業界、建設業界、建築設備業界、建材メーカー、商社
企業の管財部門までいっぱいあります。宅建や建築士資格を宅建業界でなくても
保有している人はいる。

でも先にも申し上げたように、下がる論者に鞍替えして考えることにしたんだから
よろしくお願いしますよ。先生。

>恵比寿南の防衛省の研究所敷地と官舎

ここはねえ、敷地は広いけど、恵比寿駅からも目黒駅からも徒歩２０分くらいかかるんだよね。
２３区内でバス便って、さえないんじゃない？

日経平均が14000円超えしてホッとしたのも束の間、やはり米景気は奈落の底へと落ち込みそう。
緊急措置をイロイロ講じてもダメそうだね、バブル経済の歯車が逆回転始めたら
行き着くとこまでいくしかないか...。 もともと借金で回っていた景気だから仕方ないが。
バブルだった上海・香港・シンガポールもドカーンと逝きそう。

ということで不動産も株も今は様子見しかない。

夕刊：米国で住宅の値下がりが鮮明になってきた。米連邦住宅公社監督局（ＯＦＨＥＯ）が26日発表した昨年10—12月の住宅価格指数は前期を1.3％、前年同期を0.3％それぞれ下回った。前年割れは今の基準で比較できる1992年以降初めて。前期比では、メーン州を除くすべての州で下がった。
住宅の値下がりは金融機関の融資の前提となる担保価値の目減りにつながり、不良債権を増やす要因になりやすい。借り入れを重ねて住宅の転売で資産を膨らませようとする行動は転換点を迎え、資産増を当てにした個人消費の冷え込みを招く恐れも大きい。

［東京　２７日　ロイター］　ホンダの福井威夫社長は２７日、日本外国特派員協会で講演し、今年の米国市場の見通しについて「すべての地域でリセッション（景気後退）入りするとは思わない。米国市場は底堅い」と語った。

　一部地域で販売が前年割れになっているものの、東海岸と中西部は好調が続いているという。

福井社長は「フロリダ州やカリフォルニア州は前年比で落ちており、客も減っている。しかし東海岸や中西部では過去最高（の販売）で、市場が縮小する兆しはない」と述べた。

一部地域のスレばかりが異常に伸びて、
人気の偏りが日増しに大きくなってますね。
なんか皆狙い地域を絞り込んだみたいですね。

>>351
地図見ればわかるけどガーデンテラス一番館とさほどかわらない距離だよ。
バンタン、ＱＥＧは時々いくけど駅から近いよ。
くすのき通りからもアクセスできるし
穴場ってば。


隠しちゃだめだよｗあと目黒のドレメと反対側の都営車庫もなんとかしようと
思ってるデベの人いるんじゃないかなぁ
こっちは道路がネックなんだよね。

車は欧米落ち込むからトヨタは苦し紛れに新興国狙いなどとコメントしているが、
どこのメーカーも米国落ち込むのが分かっているから本音は厳しいと見ている。
電機も日系電子部品は年末から受注に陰りが見えてきているし、花形アップルも撃沈だよね。
これからだよ、落ち込んでいくのは。
いつも騙されるのはキミのような有難い日本人じゃないの？

×穴場ってば
○穴場だってば

とにかく現地に入れないから忘れられているけど、丘の上の
よい立地でござんすよ。恵比寿ガーデンプレースの最上階の
レストランからは敷地が一望におさめられそう。
ぎゃくに近すぎて気がつかないかなぁ
それと、財務省の官舎も近くにあるし、どうせ借り上げ入れない
下級官僚が居座っているんだろうけど狭くて可愛そうな気もする。
早く建替えてやったほうがいいよ。
なにしろ敷地が暗い。あんな墓所に住んでいると財政再建もおぼつかない
っていうそういう暗さだね。早く払い下げたほうがいい。

×あんな墓所
○あんな場所　　スマソ

>>356
文末で悪態つく癖がなければ、君は今頃もっと出世していたと思う。

防衛庁もとい防衛省官舎ならうちの近所にもあります。
場所は高輪３丁目のプリンスの裏手です。かなりシャビーな
建物ですが隣はマナーだぞ。衆議院宿舎はどうなるん
ですかね。近隣住民としては気になります。

ところで高輪近辺ではマンション建設が進んでいますが
アナウンスがまったくありませんな。
一つは４丁目のＮＴＴ社宅跡。ここは賃貸になるらしい。
もう一つはプリンスレジデンスの南側の東映ビル跡地。
丸紅の看板がでています。最後は開東閣の近く、住所は
北品川６丁目ですがわりに敷地規模の大きいマンション
が計画されています。事業主は藤和不動産と看板に書いて
あります。

賃貸にするのか分譲にするのかは今後の地価次第ですかね
デベにメールで問い合わせてもナシのつぶて。

今はブーム絶頂期に計画されたマンションが市場に出てくる時期。
つまるところゴミ立地ゴミ物件でも稼げると見込んで計画された物件が多い。

誰しも販売環境がいいときに、持ち駒の中で売りにくいものを先に処分する。
消費者がさめてきたときは、ある程度いいものを並べないと客がつかない。

一流立地の物件は、これから出てきますよ。

>>360
周知用看板に記された電話に「近隣地権者だ」といって聞けば「賃貸か分譲か」は教えますよ。
歩いていて見つけた物件を何度か聞いてますけど最近めっきり賃貸が増えましたよね。
土地オーナーが売ってないんですよ。買うほうももう高いから買えないでしょう。

中には丁寧に「賃貸して分譲です」とか答えるので「何ですかそれは？」というと
デベがワンルーム業者だったりします。１Ｌは場所によってはまだ強気で仕入れてるのかな。

＝＞３５９
かわいそうなやつ。
もう少し「底堅い理由」を説明してくるかと期待していたよ。

>>360
そういえば、そのご近所の高輪台駅徒歩２分のグッドウィルが買いかけた
ソニーのテニスコート＋独身寮敷地は空き地のままですか？

>>363
板違いですからｗ

>>362

おおなるほど。ソニー跡地は近隣住民向け説明会があったんだけど
ＮＴＴの件は町内会で聞きました。高輪はコインパーキングに
なってる土地が多いのでまだまだ用地はたくさんあるというのが
印象ですが、がんとして売らない個人地主も多いのです。

三菱開東閣の中に昨年末東京アメリカンクラブのプレハブライクな仮建物
ができたけど数年で壊すらしいので、その跡はどうなるんだろう。
定借高級マンションになるのかね。三菱開東閣敷地内なんてかなりの
売りだしね。

きわめてローカルな話でスマソ

>>364

説明会があったソニーというのは御殿山ね。
開発している積水ハウスは保有せず完成次第ファンドに
売却したいみたいね。

テニスコートというのは猿町公園の前のことだったね。
あっち方面はスギノキヤがつぶれてからあまり行かないので
分からないな。今度みてくるよ。

高輪から大崎にかけての高台は、戸建が中心の時代だったら、東京湾が臨めてそれなりの景色だったが今や高層ビルが林立して意味がなくなっています。
逆に、高台であるがための坂道が問題になっています。
一番のマイナス面は、ＪＲの線がいっぱい走っていて、かなり騒音がうるさいです。
カーブしているのも原因かもしれません。
高台だと響く感じがして、けっこう耳に残る感じが強いですよ。
一度住んでみれば良く分かります。

道もつまった感じで、
細いところ、行き止まりのところがあって不便です。
地形の問題でどうしようもないと思いますが、
何かかなり時代遅れになったところです。

ソニーとは般若苑行く手前のことだろうけど道が狭い。
ところで白金台から公団の白金団地裏から高輪台への道は出来るんだろうか？
確かそれが出来、延長されて港南のコスモポリス前につながるのでは。