プラウドタワー練馬

練馬にこだわらなければ、亀戸のタワーなんて割安そうじゃない？３００以上なら五反田？無理か…。

練馬区学力調査　　なんか微妙
http://www.city.nerima.tokyo.jp/gakkou/sidositu/gakuryoku/gakuryoku.ht...

＞300以上出すならば都心寄りのいい物件がまだ狙えます。

具体的にどこです？

グランディアは３０階以上は２億の物件ばかりで、その住人は皆さん満足して住んでいらっしゃいますから、中古で売りに出ることはまずないでしょう。池袋はJRをはじめ私鉄７路線が使える利便性で練馬とは比較にならないと思います。玄関の作りも広くて、グレードは上です。３年前は苦戦した物件が今は人気が出てきて、当時より１０％〜２０％高く中古物件が成約しています。皆さんが想像しているより、治安も良いし、立教大学の学食は安いし、退屈しないところで、気にいっています。後悔材料がないので、グランディアに住んでいる方で、お金が溜まって住み替えを考えている人は、グランの中で、より広いところに移るか、高層階にグレードアップするか、そんな方法をとっている家族、数件知っています。でもあまり売りに出ないので、益々人気がでるのです。

そんな超高級マンションに住む人が、立大の安い学食を食べに来るわけ？

この物件の売りは何だろう？利便性？環境？野村のタワー？

新価格、新価格とずいぶん浮き足立ってるようだけど、
たんに煽られてるだけじゃないの？
いったいその値段で本当に完売できるかどうか甚だ疑問だね。

435さん、あんたはどこ買うの？
もう買ったの？

あと半年か一年くらいで投売り状態になるよ

不動産会社に勤めていればわかるでしょ？
購入希望者の反響がめっきり少なくなってきている。
本人より、その親御さんからキャンセル受ける場合が多いのと、
銀行も審査が極端に厳しくなってきている。

もう少し待ちましょう
慌てずに

>>435

新価格と皆さん言っていますが、煽られているのでしょうか？
ディべもどれくらいなら売れるか様子を伺っているように思えます。
ある意味今後の練馬の基準的な価格を左右する物件になりそうですね。
建築資材の単価も上がっている現状で今後マンションの価格がどうなるか
興味ありますね。

>>437

私も同感ですね
色々な要素からしても今は、待ちでしょうね
吉と出るか凶と出るか・・・プチバブルと言われているが
バブルなのは一部の人間だけ

個人的には、多少の難には眼をつぶっても、
金利が低く、しかも消費税引上げ前のいまは「買い」だという気がする。
ただし、このタワーの場合、あまりにデメリットが目立ちすぎるため、
手を出そうとは思わないが。

ライオンズ練馬の２LDK買うなら、こっちの２LDK買うな。値段変わらんし。
っていうかさ、何なのこの坪価の高さ？！少し歩いた先の豊島園の新築マンションと比べて１０００万以上位高いんだけど？！

みんなデフレ思考から抜けられないんだね。
１５年くらい下がりっぱなし、
N経新聞も地価発表のたびに「下落」「下落」

だから騰がったものはまた下がるという発想も無理はない〜

東京のずうっと西にほうとか・・・
ずうっと東のほうにいけばまだまだ安いのあるから。待ってそちらを買うというテもある。

練馬は確かに迷うね
都心なら迷わず買いなんだろうけど

地縁・血縁の無い人が練馬のマンションを買おうとはなかなか思わない。実家が所沢あたりの団塊ジュニアとか区内の社宅族なんかが興味を示すだけ。

一方、例えば港区湾岸やお台場、豊洲あたりの都内物件はもちろん、武蔵小杉、みなとみらい、新浦安あたりのちょっと郊外でも人気と知名度のあるエリアでは、地元民以外の購入者が多く需要の厚みが違う。こういうエリアで駅から近い物件なら今後も値崩れはなさそう。

練馬は23区内といっても土地勘の無い人にとっては葛飾・北あたりと同格だし、イメージ的には埼玉に住むのとそんなに変わらん。正直この新々価格はきびしいと思う。

池袋線沿線でも中村橋、石神井公園、大泉学園は高級イメージだけど田舎ぽい部分もある。
実際ピンポイントで邸宅街があるし高級スーパーもある。
三菱地所がこんど小規模だけど石神井公園徒歩圏に売り出すみたいよ。

値段はともかく掲示板的な注目度は高いね

アートレジデンスの価格すごいですね
こうなると築１０年以内の中古も今なら狙い目かもですね
ルネアクア、ライオンズシティとか

ディアマークスの２７階北向きは坪２８５万だそうです。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

同じ値段のマンション買うなら、地域のランドマーク的建物の方を選んだ方が良いんだそうだ。
何故なら、手放す（転売する）時「ああ、あのマンションですか」と、購入希望者が分り易いからって、不動産の人が言ってた。確かに、他の建物に埋もれてしまって、業者に案内されなきゃ場所が解からない物件よりはマシかも？

代表的ランドマーク物件のディアマークスとピアレスの相場はけっこう高い。
中古でよくて予算に余裕があるならスケルトンリフォームの手がある。
ルネアクアは環境はいいけど駅まで距離があるね、もうちょっと駅近なら
長谷工施工だけど有楽のKDD社宅跡もいい。
環境を取るなら利便性を落として中村橋、豊島園など１，２駅先の方がいい。

この沿線は立地と仕様のいい物件は中小規模になってしまうのかもしれない。
工場やグラウンドが無いから大規模を作る土地があまり無いから仕方ない。

新築タワーが欲しければここかひばりが丘、あと噂にあるのは大泉のタワー。

ひばりタワーは２３区内ですらないからね・・・

大泉がここと同じような価格なら駅近と買い物便で大泉に決めようかと・・・
でも高く来るだろうな〜

ひばりは23区にこだわらなければ駅前に西友、クイーンズ、パルコと充実。

大泉もひばりに準じて大規模商業施設が充実、魅力的な個人商店も多いし
吉祥寺のバスアクセスも良好。

意外と練馬は西友くらいでイマイチかな、あとツルカメとかオオゼキくらい。

沿線不動産屋ですが、大泉と練馬比べては駄目でしょ。
使う使わないは別にして大江戸線の存在有無は大きいよ。
だから大泉の方が総じて賃貸も分譲も相場が安いんだから。
はっきりいって石神井公園から先は別マーケット。
もはや２３区内ではありません。とても住みやすいけどね。
資産にこだわらなければ大泉も悪くない。
練馬は探している人の数が圧倒的に違います。売る貸すなら練馬。
だから叩かれやすいんだろうけどね。

都営地下鉄の中で唯一黒字なのが大江戸線。
新宿、六本木、汐留など最近人気のスポットを広くカバーしていて、
ＪＲ、東京メトロなどとの乗り換えにより、
１時間もかからずに首都圏どこへでも行ける。
このへんの便利さにみんな気がついてきたから、
人気が出てきたんだろうね。
ただ、同じ大江戸線でも、練馬より光が丘のほうが断然オススメだけど。

＞４５４
＞都営地下鉄の中で唯一黒字なのが大江戸線。

路線が黒字かどうかなんて使う立場にはとってはほとんど関係ない。赤字だったら不安ですか？それとも廃線が怖いんですか？　ここで路線の文句言っても仕方ないけど、大江戸線は地下深すぎる。ホーム着いてから改札出るまでエスカレーター延々、右側を歩いて上がっても５分もかかる、地上に出たころにはヘトヘトだよ。乗り換え検索しても極力大江戸線だけは自然と敬遠する。

ここの立地は創価学会の練馬区会館が至近なので、熱烈な＊＊が入居を強く希望しています。朝と夜に鐘の音が各居室で響き渡る。現実となりそうです。

西武線沿線では大江戸線は便利だよね。特に新宿や六本木、羽田が使いやすい。
副都心線が出来ても六本木へのアクセスの優位さは変らないので六本木方面に行く人には
練馬はやっぱり便利でしょう。
でも大江戸線は狭くて混むし、けっこうノロノロ、駅が深い所が多くて乗換えが大変。
副都心線は今年開通だけど、本格運用は東急との乗り入れや石神井公園駅複々線後。
そうなると駅の折り返し能力から石神井公園始発が増えるんじゃないかなと想像してます。

西武線の駅のスーパーですゎ　
桜台：西友
練馬：西友（大型）ツルカメ　オオゼキ
豊島園：よしや
中村橋：西友、東急、自由が丘ガーデン
富士見台：鮮場21（西武）イイダ　
練馬高野台：大丸ピーコック、西友
石神井公園：クイーンズ伊勢丹、西友、ライフ、まなまーと
大泉学園：ライフ、いなげや、カズン、まなまーと　　LIVIN（距離あり）

練馬、大泉に高級スーパーが無いのはイタイ。
でも西友、ライフにしてはがんばっているのが練馬と大泉。

>>454
都営新宿線は無視ですかそうですか。

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■Wikipedia:都営地下鉄新宿線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%8...

収支状況は2004年度決算で純損益約85億9,710万4,000円の黒字（[1]の5ページ目）、2005年度決算で約85億8092万0000円の黒字（[2]の7ページ目）である。都営地下鉄の路線としては黒字額が最も大きい。

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というか、都営地下鉄が赤字ってどんだけ古い知識だよ。最近は全線黒字ですがな。

＞455

路線が赤字なら運賃値上げもありうるから、
利用者にとって関係ないとは言い切れないだろ。
大江戸線が地下奥深くを掘らざるをえないのは、
他の地下鉄よりも後発だからなんだ。
にもかかわらず、多くの人が利用して黒字化してるんだから、
大江戸線は都内要所を網羅する意外と便利な路線なんだよ。

大江戸線が、「ときたま」便利に感じることはありますが、やっぱりJR・メトロと
比べたら落ちますよね。

私は大江戸線より有楽町線が好きなので、練馬乗換えを考えると区内西武沿線に住めればいいな〜
と思っています。石神井公園は高いでしょうから、大泉駅近にでるならー、練馬より安いなら
ー考えてみようかなぁ！！

＞４５９
＞路線が赤字なら運賃値上げもありうる

そしたら敬遠されて地域の発展が止まり、さらに使われなくなり赤字が膨らむだけ。　鉄道インフラが地域を無視したらその地域、ひいては都の発展が止まる。そんな愚行をすると思いますか？


＞大江戸線が地下奥深くを掘らざるをえないのは、他の地下鉄よりも後発だからなんだ。

分かりきったことに熱弁ふるって恥ずかしいですよ。ようは他線よりも不便ってこと。深いという事実がそんなに苛立つの？　便利なのは大江戸線しか通ってない場所に行くときだけ。そりゃあ最寄り駅だったら使うのは当然でしょ。

大江戸線が黒字？

そんなわけないじゃん。

大江戸線は中が狭いです。満員の時は特に感じます・・・
でも六本木、青山、麻布などに行くとき便利だな〜と思いましたが、
通勤には避けたいです！

>461
噂の大泉の西友跡地の住友タワーね？
29階か25階建てで140世帯って何かの掲示板で見たよ。。

副都心線相場って来るかな？？

１４０世帯、ちょうどいいなぁ〜
沿線不動産屋さんがおっしゃるように大泉が２３区として評価されないなら
価格は期待していいのでしょうかね・・？

全然この物件の話じゃないじゃん・・・大江戸線とか大泉とかスーパーとか・・・
やっぱり人気ない・・・

>464
全く同感です。
狭い車内であの混み方は田園都市線並みです。でも休日には便利。

>467
大泉のタワーは駅近いし　住友だし　なかなか無い立地。
大泉は学芸大とか吉祥寺方面のお受験需要やもあると思う。
だから大泉の好立地はは結構高い。
立地の良い藤和が割高と言われながら短期間で売り切ったよ。

あと石泉は漫画家が多く住んでいたり、東映スタジオもある。

地元の不動産屋さんといっても賃貸管理、仲介、建売売主と様々。
たぶん賃貸管理の方でしょうね。

たしかに駐車場の相場でも練馬地区と石泉地区ではかなり違う。

本当に最近は、何だか全然路線が外れた感じのレスばかりですね。

明日からモデルルームの一般開放ですね。果して、モデルルームの状況はどうなるんでしょうね？
特に、イベントもない日なので純粋に観に来た人が来場する日、よって混み具合で今後の人気が少しは解るのではないでしょうか？
現時点での私の感想としましては、単身向けの部屋の需要は結構あり第一期販売戸数を増やす要因になっている。上層階の人気は、そこそこ有る。低層階のファミリータイプ人気はあまり無い、特に中部屋になるタイプは、希望者がかなり少ない。
この物件は２月から販売開始ですが、最上階、上層階の角部屋から売れて行き、低層階の部屋は、営業マンも最初は薦めない傾向があるので、第一期の２次販売くらいから売れ始める。

私も希望住戸を提出しましたが、現時点で希望は数名いるみたいなので抽選になりそうです。

人気がある住戸結構需要があり、需要が無い物件とことん無い
これがプラウドタワー練馬の特徴ではないでしょうか？

ちなみに、私がモデルに来場した際に結構高級車が駐車場に停まっていましたよ（殆ど地方ナンバー（関東以外）でしたよ）地方のお金持ちが東京に出て来ている娘にマンションをこんな需要も結構有るんでしょうね。

４７０さんに同意です。
いちゃもんとか、的外れのレスはもうお腹いっぱいです。特に、１期販売もまだなのに「苦戦」と決め付けている方は一体何を根拠にしているのでしょう？
私は立地、設備、管理、外観、価格全部ひっくるめてこの物件を選びました。
販売（抽選）が楽しみです。

>>472

申込みをされる方からしたらそう思われますが、苦戦する理由は皆さんが客観的に書いているので
あえてかきませんが、要するに貴方みたいな人ばかりではないと言う事ですよ。

<<472

この掲示板で書き込んでいる人で、本当にこの物件を購入しようなんて思っている人は数名ですよ。
検討中の人は、多くてもやはり購入しようと思うまでに至らない何かがあるのでしょうね。
私は、練馬駅から歩いて１０分以内の物件を探していましたので申し込む予定です。

>>474さん

この物件に限らずどこも「少数の真剣な検討者」と「多数の冷やかし派」が掲示板を
賑やかにしてますよね。特に最近は新規供給が細っているので、「冷やかし」さんも
他に行くところがあまりない・笑。誰もいない板で書き込みしても虚しいだけですから。

今年デビューする物件で、われわれが価格を見て「割安」と思える物件なんていくつ
あるでしょう？？？数年前の相場をベースに出てくる物件、出てくる物件みんな高い高いと
言い続ける。そんなアナタが見て「割安」「買い得」と思えるような物件が簡単に
手に入るわけもないのに・・・。エリアをどんどん遠くまで広げれば安い物件も見つかるかも
しれませんが、そういう物件こそ価値の維持が難しいのではないでしょうか。

>>475さん

まあ、掲示板なんてそんなもんですからね。

「割安」と思える物件は無いと思いますよ。
５年も前の価格を対象に考えるとどんなに頑張っても無理ですね。
（その価格が皆さんの割安って思えるラインだとすると当分無理でしょうね）
これからどんどん原油が高くなるなんて言われている状況で、物の原価が
上がっている以上値段が下がるのは厳しいかな？もし、割安で建物を建てるなら
減額でグレードを落とす等の対策をして販売するなんて事になるんでしょうね。

マンションを建てられる土地も中々ない現状で自分のニーズに合った
物件を探すのはこれからどんどん難しくなってくると思います。

私も申込みをして買えれば良いのですが、こればかりは運ですからね。

プラウドタワー武蔵小金井も最初ネガレスすごかった（テナントにパチンコ屋が入る・
小金井市なのにあり得ない価格・仕様安っぽい）けど売れたら誰もいなくなったよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42857/

こう書くと「アレは中央線・駅前再開発でココとは全然違う」と言われそうだけど・・。
駅１分とはいえ、あんな田舎にだれが坪３５０万出すんだよ・・・とか言われてたけど・・・。

タワマンの選択肢も減ってきているし、（こんな掲示板に縁がない）地元富裕層＋広域集客で
大して時間掛からず完売すると思いますよ。２３区で今後供給されるタワーでここより安く
なるそうなところ・・・Ｔ急の南○○とか！？

今までの説明会に参加されていた方々は、ファミリー４０％、ご年配の方１０％、新婚さん風の方２０％、お一人で来られている方２０％、その他１０％こんな感じでしたね。

この掲示板で高いとか人気無いとか言われていますが、４７７さんの言われている通り、富裕層の人は、こんな掲示板みてないよなぁ〜、でも広域集客はどうかと思いますよ。（集客出来るだけのウリがないので）