プラウドタワー練馬

デベが野村なんだから場所がよければこんな値段じゃ済まないでしょう、練馬区といっても。ムサコタワーも凄い値段ですもんね。

物件についてこれほど賛否両論が出ているのに、価格だけは強気な野村の姿勢には賛同できませんね。
高い値をつけるなら、どこからも文句が出ないような一級品を客に提示すべきでしょう。

価格は確かに高いですね・・・。

ただマンション自体は今まで検討してきたものの中では一番良いかもしれないと思いました。
練馬駅周辺でこれだけの敷地を確保するのは難しいらしく、やはり希少価値は高いのではないかと。高いけど購入検討物件に入れようと思っています。

＞どこからも文句が出ないよう一級品
そんなものありえないでしょ？あってもさらに高くなるだけ。ひと昔前と比べたら高いけど、いまの水準ならものすごい高いともいえない。野村の姿勢云々より今のマーケットがそういうものだということではないでしょうか？

HIBARI TOWERと比較している方いますか？練馬駅徒歩８分とひばりヶ丘徒歩１分だと池袋からの所要時間は余り変わらない気がします。当然練馬区と西東京市というのは全然違いますが。

>>103
　どこからも文句が出ないような一級品

ここは既に、立地が三級品

＞１０６さん

ＨＩＢＡＲＩ　ＴＯＷＥＲのＭＲ見学しました。間取りも工夫されていましたし価格もここより安いです。ただひばりが丘にあまり魅力を感じませんでした。

池袋を中心に考えたら通勤時間は変わらないかもしれませんが、練馬駅は大江戸線の駅でもあるというのがが大きなポイントだと思います。これからアクセスがさらに良くなりますし、練馬という響きはいまいちかもしれませんが、私はやはり利便性で選ぶならこちらだと思います。
あと管理会社も信頼できるところなので。

>108さん

「利便性」について、
交通利便性は徒歩8分を加味しても、私も微妙に練馬駅の勝ちだと思います。

一方で、
生活利便性を考えるとひばりヶ丘の圧勝だと思います。
（あ・・単身生活者でしたらちょっと違う基準になりますね）

by 池袋線沿線を３カ所移り住んでいる通りすがり・・

>野村の姿勢云々より今のマーケットがそういうものだということではないでしょうか？

仮に、このタワーマンションと全く同じものを他の大手デベが手がけたとして、果たして同じような価格設定になるでしょうか。
野村の物件は割高というのは定説だと思います。
彼らはその理由を「野村のブランド力」と自賛しているようですが。

プラウドブランドかなんだか知りませんが、
デべに踊らされてるだけでしょ。
でも買う買わないは個人の判断ですからね。

＞生活利便性を考えるとひばりヶ丘の圧勝だと思います

・・・ですね。あと駅１分というのも。この２物件に関して言えば
価格差は「妥当」だと思います。あとは何にプライオリティーを
おくか？

他でこれから発売予定の23区内タワー物件が、
坪400万円とか500万円だとか言い出してるので、
金銭感覚が麻痺してきました。はぁ。

江東区はじめ城東なら２５０万ですぞ。

坪300万なら妥当と考えます。
前向きに検討中です！

相場観のない人は幸せですね…。

いまの不動産市況は実態から乖離し過ぎている気がする。
ミニバブルと言うが、いずれ揺り戻しがくるのではないかと思う。
そんな時期に、実力以上に高値の評価がされている物件に手を出すことは控えたい。消費者を「買い時」と言って煽るのは不動産屋の常套手段だが、そんなものに惑わされず、自分自身が慎重に判断し決めたいと思う。

週末に説明会行ってきました。
マテリアルの不備や繰り返しが多かったけど、参考になる部分もありました。
モデルルーム完成を待ちます。

マテリアルの不備って、テキストボックスの最後の文字が消えてる奴？
ボックスをちょっと動かして元に戻せば文字が出てきますよ、野村不さん。

売りが「環境性能表示オール星３つ」だけだもの。

環境性能で星３つを取ることが物件購入を左右するほど価値のあることなのか正直よくわからない。この種の格付は、ないよりはマシ、参考程度に考えたほうがよいのでは。

モデルルームの招待状きました！
３連休に偵察行ってきます。

ここは災害対策とかどうなってるんでしょ？高層マンションのエレベーター問題とかいろいろ言われてますが、大地震があっても安心して住めるような設計になってるんですかね。

ホームページに何で現地案内図載ってないの？
見せられないような立地だからかな？
野村も最近ゴクレ化してきたね…。

例の市川の駅前タワーマンションで鉄骨不足が判明した後も販売を続けていたというからね。信頼は完全に裏切られたよ。大手だからといってあくどいことをやらないとは限らないだな。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000711160003

ＡＥＲＡの今週の格付けリストを見ると「構造・耐震」で１０点満点貰ってるのは安心できるかも。
アフターサービスとかどうなんでしょうか？

ＡＥＲＡの今週の格付けリストは免震or制震のマンションは「構造・耐震」で１０点満点貰ってますね。

モデルルームを先週見学してきました。エアコンもオプションで壁掛け形、換気に関しても全熱交換器を使用している訳でもなく最多価格帯の住戸のＬＤは、殆ど１１畳〜１２畳です。立地条件的にみても排ガスや騒音といった面でもかなりマイナスです。千川通り側の歩道には、違法駐車のバイクと自転車が３０台以上駐車されています。総合的に考えると価格は、やはり強気な価格ではないでしょうか？

私もモデルルーム行ってきました。
８０㎡のほうは３LDKを２LDKにしてるため、天井２．６ｍとあいまってリビングは広く感じられました。
一方、玄関はいってすぐの子ども部屋が６畳のわりに相当狭かったですね（縦長だったせい？）。
あと、細かいことですが、食洗器や浄水器、それにミストサウナなどがオプションなのにはガッカリでした。
いまどきのマンションで標準装備が常識じゃないんでしょうか。
期待が大きかっただけに、全体としてごくフツーのマンションという印象を拭いきれませんでした。

>>135

価格も普通ですか？

＜１３６

価格だけは、既出のとおり、「普通」ではありませんでした。
まさかの時の耐震費用にそれだけ払ってもいいと思う方は、買えばいいんじゃないでしょうか。

ふーん。
二重サッシと内廊下も、いまどき普通なんだ。

あれだけ交通量の多いところで二重サッシを採用しないのはありえないでしょう。

>>138

目白通り沿いは二重サッシが普通。
私のイメージだと二重サッシのマンションは逆にマイナスイメージなのだが…。

私は２５日にモデルルームの見学予約を　入れていますが、すでに今日
見学してきた方の感想をきかせてもらえませんか？いかがでしたか？

本日行ってきました。
設備でアエラの評価低かったですけど、設備ははっきりいってかなり良いです。ルフォンと比較してましたが、全然上です。
ただ、そんなに仕様良くなくても良いから、価格下げて欲しいというのが個人的な本音ですが。。４Lはちょっと難しいそう。。
まー、かなり込み合ってたんで、この価格でもすぐに完売なんでしょうが。
本日もらった価格は予定なので変わる可能性があるとのことでしたが、
人気具合によって価格が上がることってあるのでしょうか？

仕様面でいいなと思ったのは、タンクレストイレとＩＨ調理台です。
トイレは、従来のタンク型と比べて排水の勢いや掃除が便利なのがグーですよね。
ＩＨも、一時言われたような電磁波の人体への影響も、科学的に定かではないようですし、あまり気にしてません。
両者とも、今後、ますます新築マンションで主流になっていくのではないでしょうか。

確かにいいけど、高すぎだよ！今思えば、加賀レジとかブリリア成増とか200万前半でしょう。単純に比較するのもどうかと思うけど、ここ待つ必要なかったかも。

購入を検討している人は、ブリリア成増と一緒にしないでくれっ、とツッコミを入れてるんじゃないでしょうか。
モデルルームは確かに盛況でしたが、そのうちどれだけの人が実際に申し込むのかというと、また話は別ですよね。

行ってみようか？　迷っています。　沿線で探していますが、仕様より
立地が第一条件。価格と立地がまぁ納得いけば考えてみようかな・
・・と思っているのですが。どちらにしろ今の価格なら広さ妥協しなくてはならないので。妥協だらけなら少しでも駅近物件と思ってしまうのですが、迷います。

146さん

沿線で探しているとのことですが、ひばりタワーとかいかがでしたか？

↑
割高。
あ！ここもか…(´・ω・`)

ひばりも行っていませんが、もう上階しかないようですね。今、練馬区なのでできたら区内と思っていたのですが、環境としてはいいと思っています。気になるのは大泉学園駅前。これがでたら何処かに決断できそうですが・・・

ひばりタワーの営業は、よくこのスレにセールスに来ますなぁ。
頑張ってください。

高層階の１００平米以上を購入希望のものです。定年退職して、老後をここで暮らせたらと思って、見てきました。私のように団塊の世代がここに
書き込みしているのは珍しいのではありませんか？若い世代３０代からの
掲示板みたいですね。本題に進めましょう。平米１１０万以上していましたから、ラグジュアリーフロアーと銘打って富裕層を狙っており、たしかにここからさきに売れて行くかもしれません。私は検討中、マンションを
数多く見てきましたから、目が肥えすぎて、プラウドに惹かれる要素が
何も見当たらなかったのです。億以上出すからには、後悔しない物件、
妥協しない物件をもう少し捜してみます。

藤沢周平の愛した大泉学園かぁ…
生活感の溢れるとても住みやすい町ですよね。
駅前にタワーがありますけど、あれっていつ頃のものなんでしょう？
今後、大泉学園徒歩10分圏内で、200戸前後のマンションってできないですかね。

ゆめりあは賃貸。西友跡に２６階タワーが建つ予定。駅１分位。

＞151様

人生の先輩に対して失礼かもしれませんが一言申し上げます。
今時、1億の物件なんて高級感ないですよ。
目が肥えすぎて買えなくなりますよ。

154さんに同感です。

昔なら億ションといえば高級でしたけどね。

先輩へ

小生は今年億を超えるマンションを購入しました。
仕様が我慢できずに入居前までにかなり手を加えました。

みんな、す、すごい…
金持ちってほんとにいるんだな。

募金してね！

もうちょっと安くならないかな。。

割高すぎませんか？

デベの野村の社員も、ホントにこの価格が適正だと思っているのか、いちど聞いてものです。
あなた自身、この値段で買いますか？と。

野村の社員の給料額にもよるでしょう。
自分の給料や使える資産に合わせて、マンションは選ばなきゃ。

野村はいつもエリアＮｏ１で高値を追及してくる。
この物件の場合、立地がお世辞にもエリアＮｏ１とは言えないので
環境とか建物だけにフォーカスしたＰＲしているね。駅前再開発タワー
はブッチギリの高値で売ってもお客は「今までは」ついて来たけど
ここはどうかな〜
最近ちょっと潮目が変わってきているような気もするし、
ここがスムースにこの値段で売れるならマンションブームはまだまだ
終わらないね！注目してます

ここは、売れると思いますけど
最近の野村さんの物件は驚くような強気ではないのでは？

1年後には完売してますよ

3年はかかるでしょう…

高いから？立地が悪いから？

↑
両方だから

立地が悪いから、設備仕様に力入れているんですよね！！

今日、練馬駅でものすごい勢いでチラシを配ってた・・・

設備仕様もそんなに驚くほどよくない。
耐震が高い評価を受けているというが、タワーマンションなら当然のレベルを維持しただけ。
何がウリなのかよく分からないマンションです。

ここのレスは野次馬ばかりかー
購入予定の人の意見がもっと聞きたい
私はここに決めている者です。
実家に近いから。親にも頭金だしてもらいます。少し（500万）
だけど。60平米台です。自営なので自転車通勤ですし。
家族4人で住むつもり。

家族４人で60㎡台って狭くないですか？
子供に独立した部屋を、と考えると80㎡後半になってしまうのですが。

>>174

練馬に土地勘があるならもっと良いマンションを探せるだろうに…。

確かに立地条件としては、お世辞にも良いとは言えないと思います。
高層階を買えるような人ならば良いのでしょうが、低層階ではやはり騒音・排ガス・東南、北東、北西の日当たりは、はっきり言って一つ星です。
設備に関してもモデルルームで皆さんが触れる物に関しては、良いもの使っていますがトータル的に見るとやはり値段と合ってないなぁ〜

購入をほぼ決めた私でも、「もう少し安くならないものか」と思ってしまいます。
他の新築物件と比べても、同じ値段で一部屋少ないんですよね・・。
まだ申し込みまで時間はあるので、ここのご意見も取り入れて慎重に考えていきたいと思います。
せめて、あと５００万位安くなれば迷わず申し込めるのですが・・。

おそらく購入するかもです。
とにかくタワー好みで、湾岸以外、そしてある程度の価格ってなると、
ここはベストかどうかは別にして、個人的には相当評価高いです。
坪単価300ならぎりぎり許容範囲かと。
ターミナル駅８分で大通りに面してないタワーを探すのは今も昔もとても困難。
交通等々の便をとるか環境を取るかは難しい選択ですが、
湾岸のタワーに比べたら遥かに環境は良いと感じますが。

田舎にタワー型マンション、違和感を感じてしまうのは私だけでしょうか・
一面に広がる畑が見えてもしょうがない気がする

北区、板橋区でも、足立も西新井の一番高いのは1億越えてたかな？1億超える物件が出てきたから良いんじゃないの、この値段でも？
地域地域にお金持ちいますから。

大きなお世話だと思いますけど、60平米に家族4人なら他を探したほうが良いと思いますけど…

>>179

春に販売していた日暮里駅前のタワーは徒歩１分で、大通りにも線路にも面していませんでしたよ。
抽選でハズレましたが…

この物件は、何処から売れていくんでしょう？第一期の販売住戸分の予定販売価格は野村から貰いましたが即完売なんて事になれば、第二期は、価格を跳ね上げるなんて販売方法って一般的に行われているのでしょうか？

>>182
日暮里のタワーは駅前と言うだけあって、線路が近いじゃないですか。
線路には新幹線まで走ってるし。

この価格で売れたら、練馬区の価格が狂います。

石神井公園ピアレスの方が良いね。

ピアレスなんて５年半前に完成した古い物件言っても意味無し

内容はイマイチだったけど立地はいい！　　
ディアマークスにしろ中古があったら考えたい！

練馬駅で、ティッシュ配って無料抽選会してましたよ。本当に売れてるのかな？

まだ、販売開始してないですよ〜

でも、余裕は無さそう

たしかに日暮里は近かったけど上記もあるように・・。
そもそも、完璧な物件なんてでしょうし、一長一短なんでしょう。
仮に有れば価格も跳ね上がるだろうし。

個人的な予想では、上層階はすぐに完売でしょう。
１億超えは高いけど、ここ最近の流れで言えば絶対値は高くない。
むしろ他物件のように必要以上のプレミアムを乗せて、
ものすごい坪単価で売ろうという意図も無さそうだし、値頃感が働くのではないでしょうか？

下の方はどうなんですかねぇ。値頃感というには高いし、ファミリー層を
取り込む方向の間取りとも中心とも思えないし。

いずれにしても即日完売とはいかないでしょうが、そこそこのペースで
売り切るんではないかと予想してます。

連続ですいません。

それから、練馬って未だに畑のイメージを持たれてる方もいらっしゃる
ようですが、少なくとも練馬駅周辺には殆ど見当たりませんよ。
ところどころ小さな畑はありますが。
一面畑にタワーなんて絵ずらにはなりませんので。

ご存知のように、鉄道網はほぼ完璧です。
有楽町線、大江戸線、副都心線、それに西武線ですし。
生活する上でも通勤する上でも問題ないはずです。

問題在るとすれば、首都高速ですかねぇ。
池袋線のぼりの慢性渋滞はどうにもならない。
新宿線とつながってもどれだけ効果があるかは疑問。

タワーに住みたい人の多くが眺望を考慮しているとすると上層階の角部屋から売れて行くのでしょうね、下階の部屋を購入するなら同じ値段でもう少し広くて都心の物件買えますもんね、まあ、何に基準を置くかは購入者の自由ですが．．．
下階は、即日完売なんてことはないと思います。

>>193
鉄道網が完璧ですか？
完璧さ加減で言ったら武蔵小杉駅の方が圧倒的に優位だと思います。
もちろん行き先によっては違うかもしれませんが比較の対象にならないほどのたくさんの電車交通網があるのは事実。

今売り出し中のタワー物件は駅の目の前だし・・・・・。
タワーなのに駅から歩くのにはいささか納得できません。
武蔵小杉駅前再開発の情報を勉強すればするほどこちらに魅力を感じなくなってきます。
残り少ないみたいですが私は武蔵小杉で検討することを決意しました。

首都高速の問題をあげていますがあの場所からだと首都高速など乗らないで下で走った方が早いと思いますよ。

イロイロ書いていますが営業ではありません。
私の中で中立に比較検討した結果です。

>>195
　「イロイロ書いていますが営業ではありません。」

分かっています。営業は192=193ですから。

192、193　です。

196さん、私は決して営業ではありません。
もし、そう思われるなら構いませんが、不本意なので一応断っておきます。

193さん、確かに武蔵小杉も惹かれますね。私も比較検討してました。
ただ、元々練馬に土地勘が有るのと、神奈川はちょっとと思った次第です。
それから、鉄道網や首都高はおっしゃるように各人の行き先によって違いますわな。
私の場合は、職場が大江戸線が最寄り駅で、また、毎週海へ行くので首都高使い千葉方面へ出かける事が多いのです。
そんな事情ですのでご容赦下さい。舌足らずでした。

197について。
失礼しました。
193さん→195さんです。

ちょっと否定的な意見を書いただけですぐに営業と決めつける短絡的な人間がいるのはどこの掲示板も同じだね。
耳障りのいい意見ばかり聞いてたら、本質を見誤るだろ。

夏ごろまで近隣（中村橋）に住んでいたものです。

夏前から用地になっていたので気にしていたんですがね。
気になるのは、駅から遠い点。
実質徒歩７分くらいか。駅に降り立っても疲れていると「まだ歩かなきゃ…」とめげる距離。
道路に挟まれた環境立地の悪さは高さで補うとしても、この距離がなあ。
それに練馬駅前って意外と何もない。飲み屋と西友くらい。光が丘駅前の方が便利な感じ。
駅徒歩３分くらいだったら、将来資産価値含めても買いでしょうが…。それに練馬駅前の雑居ビル壊して、将来的にタワーマンションが建ちそうな気がする。そのときの後悔が怖い。

練馬・板橋あたりの物件は基本的に「地元層」がターゲットだと思う。
工事費が上昇し、長期的とは言えないまでも販売価格が上昇傾向にある中で
このエリアに土地勘の無い人々を引っ張ってくる事にデベは決して楽観はしていない筈。
そういう意味で、武蔵小杉あたりと比較すること自体ナンセンスだと思うよ。

練馬には実家があるから、40年近く前から周辺環境とその「変遷」をよく知ってるけど
鉄道の便は本当に良くなったと思う。
他と比較してどうこうではなく、あのエリアに住んでいる人が「都心」と呼ぶような
池袋・新宿・上野・銀座・六本木あたりへのアクセスにはほぼ文句ない状態じゃないかと。
意外に「遠さ」を感じるのは渋谷〜品川あたりの、いわゆるオサレな界隈かな。
私も練馬に住んでいた頃は渋谷も品川もめったに行かない街だったし
言い方を変えれば、練馬に住むべきなのはそっち方面に興味のない人間だと思う。
私も５〜６年の間には戻る予定。