イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

＞＞913
私も飯田系列の建売とイシカワ で悩みましたが、近くでたまたま飯田系列の建売を建ててるところがあり見ていたら、基礎工事を東南アジアの方がやっていました。
偏見かもしれませんが、家の大事な基礎工事を私は外国の方にやってもらうのは嫌だなぁと思って建売はやめました。
それに、建売にほんの少し払えば自分の好きな間取りの家ができると考えたらイシカワ のほうがいいかな？と思いました。
耐震等級も言えば3にしてもらえるように設計してもらえますし、大手ハウスメーカーのような手厚いアフターや知名度はありませんが、程々の家で自分の好みの家ができると思います。
私のところの地域の建売は大体がプロパンなので、それも建売をやめた理由でもありますけど。
換気システムについても第１種のほうが良さそうですけど、たかだか箱となる家自体にそんな高性能なものが必要なのかな…？という疑問もあります。
屋根や外壁、水周り、家電など後々お金がかかるのに、換気システムも高性能なものにして、余計にリフォーム代がかかるし、程よく快適に過ごせればいいんじゃないのかな？
というのが私個人の考えです。
これは人それぞれなのでなんとも言えませんが…。

今、イシカワ で建てる予定なので実際に建てて住み始めたらまたこちらに口コミを書きにきたいと思います。

>>917 口コミ知りたいさん

飯田産業という会社も私の地元にはありませんが、掲示板を見るとマイナスイメージを付けようとしているのか買主なのか不明ですが結構散々な書き込みされてますね…
ここもありえない事象を書いて逃亡する人もいるくらいなので、自分で観て回って自分が納得出来るところで購入することが無難ですね^^;

第1種の熱交換式で寒い地域ですが普通に素足です。(半袖短パンではないですが)
顕熱式じゃなくても快適ってことは建物がいいからかな？
上の方も言われてますが、オプションで付ければいいかな

>>921
請負だから誰が工事やるかなんてわからないけどね。
イシカワなら外国人がやらないなんてことないのでは？
建て売りの方が数百万円安いし、良質住宅より品質は高いと思う。
どこで建てようが人の勝手だけど、品質も高く値段も安い建て売りに魅力を感じる人の方が多いでしょうね。
間取りが選べなくても。

>>923
質問者さんは内装などは建売のほうが好みのようですが、品質とはまた別では？
飯田系？が良く分かりませんが、今時の建売がローコストより上だと思えません。
少なくとも自分が見た建売ではなかったです。
そんなんだと普通にローコストすべて潰れているのでは・・・。

>>922
顕熱も全熱も温度を交換するのは一緒。
違いは顕熱は温度のみ交換、全熱は温度も湿度も交換する。

イシカワで建築予定ですが、住宅のグレードが低いので第三種換気です。サッシは、アルミ樹脂。やはり、寒いですか？

寒いですか？
暖房すれば暖かいです！

>>919タマも安物じゃねぇかよｗｗｗ絶対タマでだけは建てたくないｗｗｗ

アフターサービスが最悪なくらい悪いですよ
受け持ちが沢山あるから忘れてたとか言い訳がすごいです
都合の悪い施工で無償工事は言われるまで黙っているのは常です
新潟のイシカワはマジで最低ですね

と、施主でもない人が妄想で申し上げておりますww

また新潟限定…よっぽど新潟のイシカワが憎いんだね

と、別キャラを演じつつ理由も言えず数年間も粘着してる人が申し上げておりますwww
バレてないと思ってる？ww

>>932 匿名さん
逆恨みって知ってる？

換気は第1種、第3種いずれの場合でも換気計算をしたほうがいいです。
間取りによってはうまく換気できない場所がでるので。
顕熱交換式は予算が許せばいいと思いますが地域によりますね。

30坪700万円は諸経費込々の引き渡し価格ですか？
考えられませんが、それだけ安ければいいのではないですか？
飯田グループの建売だとしたらローコストより上を言うのは営業トークです。
詳しい方なら騙されないとは思いますが。
建売の場合は突貫工事率が高いので、完成後ではあまり意味は無いかもしれませんが
仕様書、各伏図、矩計図など貰い出来る範囲で確認したほうがいいです。
（建築系仕事をしてた時の経験上ですが）

アフターサービスについては、当方がまだ着工前なので何とも言えませんが
自分で一通りできる方は（当方含め）気にしないと思いますが、心配な方は
手厚いハウスメーカーを別に探した方がいいと思います。（高いけど大手など）

金物ピン工法と在来工法。皆さんは、どちらを選ばれましたか？

安さと品質のよい物を提供します。裏ぎられました
怖い会社です。

安くて品質のよい物を提供されて、裏切られたとは？高くて低品質を予想していたけれど、良い意味で裏切られたということですか？

最近、離職率ハンパない。

いろんなメーカーや工務店に行ったけどこの業界転職多いね。大手から工務店ってのが1番多かった

3年生存率50%以下

経営者or営業が他社で建ててる会社はアウト。

公式HPの人気設備・仕様は標準設備でしょうか。
スキップフロアやインナーガレージも挙げているので、特に人気のあるオプションという事でしょうか？
とりあえずオプションは取り除いて、標準設備でどのようなものがついているかが知りたいです。

>>944
人気設備・仕様のページはこんなのできますよ～ってだけで標準ではないと思います。

標準設備ですがここを見る限り地域で仕様違うようです。
あとイシカワもいろんなグレードあるので、予算内でプラン作ってもらって別の工務店と比べるのが一番いいと思いますよ。

家を建てようと思い住宅展示場（新潟南）に行きました。
最近、テレビで良質住宅を謳って宣伝しているイシカワの家を見てガッカリ。
床材は表面が剥げていたり、継ぎ目が開いてみすぼらしく、営業はぞんざい。
１０年後はこうなるかと思うと、とてもここに頼む気になりませんでした。
県内着工棟数第一位でも、やはり安いだけではダメだと思いました。

私はモデルハウスではなく、完成物件の住宅案内をしてもらいました。
とても安っぽく感じました。
飯田系の家やアイダの家は800万程でおしゃれでした。
友達とか呼ぶと恥ずかしいので別メーカーにしました。
定期点検も少ないし不安でしかありませんでした。

なんすか？
このわかりやすい自演は！
恥ずかしくないですか？自作自演バレバレで恥ずかし過ぎですよ！
びっくりするわ。
こんなバレバレの自演してでも悪く言わないとダメなくらい良いメーカーみたいですね。
飯田産業やアイダってこんなこと書き込んで印象操作しないと何も勝ち目はないメーカーなんですね。
参考になります！

悪く言わないとダメなくらい良いメーカー(笑)
948さんはイシカワで検討してるんですか？

仕事なので

積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF
住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
ダイワハウス　構造材　唐松集成材
一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ

まともなメーカー一覧です。
イシカワの構造材はどうなんでしょうねぇ？w

>>949 匿名さん

>>949 匿名さん
恥ずかしいのに気付いて返信くれた？

色々と検討はしてるけどタマホームと飯田産業とアイダは外しますわ。
タマホームとか施主に散々書かれてるけど、ここって関係ない人達が喚いてるのね！
ここまで喚いて粘着して批判しないと客を取られるのかな？
逆に興味がわくよね！
施主でも検討中でもない人達が必死過ぎて笑える！

>>952
イシカワより総合的に高品質のHMがあるのにイシカワで建てられるのですね。
ご立派だと思いますが、そこまでいくと宗教ですね。
私達は客観的な情報を知りたいだけで、盲目的にイシカワを選択する人はここには必要ありません。
あなたはイシカワで建てたらいいでしょ。
普通の人は、飯田系の建売やタマと比較して総合的に優れているメーカーを選ぶのです。
私は飯田系の建売を購入しましたが、イシカワより外観も質感も優れていると感じました。
土地とセットで1280万でした。(外構も含みます)
イシカワの良質住宅ではその値段では買えませんでした。
でも全く後悔していません。

>>953さん
外観や質感が良いとのことですが、
屋根材や外壁材、構造材などは何を使っているのでしょうか？

>>953 評判気になるさん

自分の粘着が＊＊＊＊＊るって自覚ないんすか？
ここに何年も粘着してるみたいだけどメリットは何？？

恥ずかしくない？自作自演してまで何年も同じような書き込みしてさ！

誰がｲｼｶﾜに決めたって書いてるの？
批判するのに盲目なのは自分って気付かないと！
いい大人なんだろうから人生を考えたほうがいいっすよ！

定期点検の人また来てたんだね。笑

>>955
さてあなたは何年前から「検討中」なのでしょう(笑)
そろそろ良い業者は見つかりましたか？

>>957 匿名さん

過去スレを見るって知識なかった？
ごめんごめん！そこまでとは思わなかったっすわ！
あまりのレベルの低さに同情しますわ！

>>954

建ててないけど、営業さんから聞いた話では良質住宅Sの標準は

- 土台：桧
- 柱・梁：杉
- 屋根：ガルバリウム鋼板、瓦、または雪止めなしの自然石化粧鋼板（ディプロII）
- 外壁：ニチハ モエンエクセラード16、ケイミュー光セラ、またはガルバリウム鋼板（ガルステージ ZERO-J フッ素 クリアラインなど）
- その他：断熱材に発泡ウレタン（壁・屋根）、スタイロフォーム（床）、耐力面材にダイライト

無垢フローリングとオガファーザーもOKというから（塗装は自分でやれとのこと）、ここで決めようかと。

ついでに

- 窓：APW 330

あ、ごめん、飯田系の建売やタマの屋根材や外壁材、構造材のことを質問してたのね。失礼しました。

ホワイトウッド使ってないって・・・w
屋根はスレートが一番
サイディングも安物

>>958
過去スレをみて素晴らしいメーカーだと思ったんですか？w
悪評だらけなんですけど…www
お疲れ様ですw

>>963
別ですが他のメーカーのスレ見たことないのですか？
イシカワはまともなほうだよ。
あとこんなにも分かりやすく一人の人が悪評をばら撒いているのも珍しい。

>>963 e戸建てファンさん

施主でもない人でなこれだけ粘着してる人間がいるんだ！と思った！
悪評だらけって１人で必死に書き込みしてるだけじゃないっすか！

物は悪くないが、社員のレベルが低すぎる

レベルといっても色々ある。

１．人間としてのレベル。社会常識があるかどうか、他人に良いことをしてあげたいと常に心掛けているかどうか、等。
２．プロとしてのレベル。これにも
　a. ソフト的な面（接客、契約取りのテクニック）
　b. ハード的な面（住宅を新築する際の確たる知識：ローン、土地選び、建材や建築、間取り、デザインetc.）
がある。

イシカワの場合、契約するまではハードを一人の営業が一手に引き受けるから、あまり多くを期待しない方が良い。私のところの営業は社員教育が良くなされているようで、あらゆる面において一定基準は満たしていたが。接客に関しては、3時間の打ち合わせでお茶一杯しか出ないし、客を褒め上げたりは一切ないけど。

施主側が自分で徹底的に調べ上げて、積極的に提案すれば良い家ができると思うよ。施主に知識がなくイシカワの言いなりでは、ものは良いけどダサい家しかできない（イシカワの標準的な家）。まあ、これはどのＨＭにも多かれ少なかれ当てはまるらしいが。

知識に関しては他のメーカーよりは自社の造りに関してしっかり理解しているなと思ったけどな。
なのであとは外観、内装を施主がしっかりイメージとコンセプト持ってたら大丈夫。
他人任せで自分好みの家が出来ると思ってるのがそもそもの間違いだよ。

大手で建てた友達いるけどこだわりがないからか、どこのメーカーで建てたか分からない建売みたいな家になってた。
逆に一○で建てた友達は○条のスタンプ押したような家だったｗ
インテリアコーディネーターいないし、構造に関係のない制約も山ほどあるようで、そりゃ全部同じような家になるはずだとｗ

挨拶できない奴ばっか 初歩

悪い営業所にあたったね。場所はどこ？

過去の書き込み見れば分かるけど営業の質は悪くないはずだよ。
なにしろ『引き渡し当日まで放置してある残材』(結束バンド、鉄筋！！）を
泥だらけになりながらゴミ袋一杯集めてくれるらしいから。

ゴリゴリ営業よりマシ

イシカワを知人に紹介したら謝礼は？

謝礼目当てでなく紹介する人→良い人

LIXIL、三協、YKK、サッシ、玄関のオススメは
どちらのメーカーですか？

まずは会社自体オススメかどうか。

久しぶりにイシカワのＨＰ見たら本体価格の載ったプランとか出てたけど、意外と安くないなと思った。価格上がってる？

モノいいんですか？
Instagramでこちらで建てたらしい欠陥住宅のお宅拝見しましたが、かなりひどかったですよ。
まぁどこで建てても当たり外れはあると思いますが。

>>980
良質住宅が良いとここで聞きましたが、普通の人で買えるNSだと柱は3.5寸だし、瓦でもないのでここの掲示板に騙されました。
Sは高すぎて買えないのでタマホームにしました。
アフターメンテナンスにも不安がありましたし、集成材を使っていることも心配でしたのでタマホームで良かったです。
Instagramで欠陥住宅が掲載されているのですね。
ひどいですね。

どこで建てても結局は下請け大工次第。
私のエリアは某大手の評判が良くないです。

>>981 検討者さん

なんで書き込む度に名前を変えるんすか？
自作自演がバレるのが怖いの？

ｲｼｶﾜのSが普通の人が買えないってタマホームと比較してどうだったか見積書アップ！

当然ありますよね？
まさかバレるとか言って逃げないでね！
自作自演君じゃないなら逃げずに自分の根拠を提示してくださいな！

>>980 評判気になるさん

ググっても出てこないのでどこでアップされてるか教えてください！
参考にしますので

>>981
「普通の人で買えるNS」ってあなたの普通とは？
私の地域にはSしかなかったのでイシカワの普通はSだと思っています。

外構工事は、住宅完成後に自分で手配した方が
安いですかね？

>>986 匿名さん

もちろんそうですよ。

何かイシカワ下げが散発的にあるけれど、詳しく聞いてもダンマリを決め込むし。具体的事実がなんもないから詳しく説明できない？こういうのを見ると、やっぱりイシカワ下げだけを目的とする他社営業の書き込みなのね。

>>986

イシカワも各営業所ごとに外構屋と契約しているみたいだし（簡単な外構工事は基礎屋がやるって言ってた）、見積もりとって比較してみたら？

>>986 匿名さん
イシカワ通すと手数料取らないといけなくなるんでってことで営業さんに業者の紹介だけしてもらったよ

下請けの施行レベルが最悪 金額が安いから適当

「最悪」って、何十件の建築現場を比較してみたの？つーか、誰？業者？

新聞の折り込み広告比較ですが建物本体価格のみで言えば
タマ大安心と良質Ｓの共に標準で、タマの方が１００～２００万高いね。

>>993
その比較に何の意味があるの？
大安心の家と同じ仕様にしないと公平じゃないでしょう。
あなたは中国のダンボールのシュウマイと国産和牛のシュウマイを同一に扱うの？

国産和牛のシュウマイ＝大安心の家
中国のダンボールのシュウマイ＝良質Ｓ

これって笑うとこ？

>>994 匿名さん

その比較にこそ何の意味があるんすか？

笑わせようとしないで！

イシカワは安けりゃなんでもいい！って人が選ぶとこじゃない気がする。自分がそうだったからだけど。
ただ安けりゃいいって人は値段だけの比較で見ればいいと思うよ

>>981 検討者さん
タマも集成材使ってるしこの人の書き込み嘘なんだろな

タマホームのスレは施主や検討してた人の批判が殆ど。

イシカワは施主が批判的なことを書いていない。
が、施主でも検討中でもない人が想像で批判的な書き込みをしてる。

タマホームの営業が客を取られすぎて焦ってる？
タマホームの印象を更に悪くするだけなのでやめたほうが無難っすよ！

良質HS 終わってるわ

>>1000 みたいなのがしつこく湧くね。どう終わっているのか聞いてもまともに説明できないし。よっぽどタマの営業はイシカワに恨みを持っているってことだ。

>>1002　聞き飽きた。他に何か面白い話はないの？タマホームみたいに。

>>1002 匿名さん

ご自身のお話でお願いします

タマホーム施主の苦痛の書き込みw

もうすぐ引渡しです。ブログもやっています。そこにはタマホームで建築中・建築済み・検討中の方と交流してますが、私も含め何のトラブルも無しに満足いく納得の家を建てた方の方が少ないです。
家が傾いたりと言う欠陥住宅では無いけれど、間違っても謝らないとかとにかくストレス過多です。

ただ、値段の割りに設備もよくコスパは一番ではないでしょうか。自分も建築前ここで色々検索しました。「悪い評判はタマホームに客を取られる同業者の口コミ」と叩かれる人もいましたが、実際建ててみると「きっと本当に施主なんだろうな」と実感します。

タマホームで検討している皆さんへ

契約前からICレコーダーで録音必須。営業や工務をプロと思って任せても駄目です。
事前に情報収集して仕様などの勉強をしてください。
クロスの貼り間違いはよくあるようですが、なんとお風呂の壁面カラーを間違えることもあるようです。
そしてその間違いを5万円値引きで済ませようとした社員がいたそうですよ。これはきっとタマホームの本社の意思では無いようですが。結局希望通りにやり直しにもちろんなさったみたいです。でも、5万で済ませようとする社員の心が嫌ですね。

間取りやサッシや設備が決まって、一部変更合意書を交わします。それからは些細な変更であっても20万かかります。ですので逆に、タマホームのミスがあった場合のペナルティーも別途契約を交わしたほうが無難です。

レコーダーやペナルティーなんて、担当を信用してないようでできませんでした。でも勇気を出せなったことを今は後悔しています。

ただ、同じ間取り同じ仕様でよその会社に見積もりを出したら、タマより高くなると思います。
勉強とストレスを覚悟の上で　家作り頑張って貰いたいと思います。

タマホームっていいHMですねw

>>1005

大変ためになる話だ。タマスレやタマ施主のブログに行けばこの手の話題に事欠かないね。この辺がイシカワとは大違い。

一点訂正を。

>> 同じ間取り同じ仕様でよその会社に見積もりを出したら、タマより高くなると思います。

に「ただしイシカワを除く。」を加える（笑）。

タマホームで良かったって人がタマが集成材使ってないみたいに書いてるし、タマ営業じゃなく自社で対抗できないからタマの名前出してる気がする
イシカワ程度で悪評多いとか書いてるしタマの掲示板すら見てなさそう

営業所 大工(業者) の当たり外れが大きい

>>1008

で、具体的にどこの営業所が良くて、どこがダメだったの？
そんなにあっちこっちのイシカワの営業所巡りをしているあなたは誰？暇なタマの営業さん？

イシカワを批判してる奴って妄想か同じようなことを言うしか出来ないのね
こんなことしても営業成績は上がらないっすよ！

多分１～２人だと思うが、１～２センテンスの妄想めいた批判をしては消え去るという。いわゆる「サイバー部隊」とも違う極めて低級な書き込み。誰得？何なんですかね。

まだ居たのですね（＾＾；

イシカワを批判したいのかタマホーム下げをしたいのかよくわかりませんね。
普通の人なら何年も意味不明な書き込みを繰り返さないでしょうから本当に何がしたいのか（＾＾；

タマとイシカワの比較、ってのがよく分からん。
片や全国展開の大手ＨＭ、しかも一部上場企業。
イシカワは新潟ローカルの建設業が住宅屋やってるだけでしょ。
会社の規模、社会的な信頼性もタマが遥かに上ですよね。

イメージ的にはね。これから建てようとする人にとっては現実がどうなのかが重要で、タマスレやイシカワスレで施主の経験談をよく読んでおいた方がよい。（タマはリアルホラーストーリー満載だね。イシカワじゃあり得ない話。）

>>タマとイシカワの比較、ってのがよく分からん。

簡単なことだけど？？近くにタマとイシカワの営業所があれば、ローコストで新築を検討する人は価格も近いし、比較する可能性は大きいでしょう？そもそもイシカワの営業所が近くにない人はこのスレをわざわざ覗きにこないだろうし。

>>1013 匿名さん
会社の規模と社会的信頼だけで選んで正解ならみんな苦労しないわ
タマスレの悲惨なことw

新潟で、オススメの地盤調査会社は?

>>1016 匿名さん
なんらかの協会？入ってて保証してくれるならどこでもいいのでは？改良なら別だけど。
てかスレ違いじゃね？

>>1016 匿名さん
スレ違い
新潟限定のお話しが相変わらず好きっすね。
今度はどんな風にイシカワ下げを書き込むのかな

>>1015
「会社の規模」も「社会的信頼」も重要、重大でしょう。
勿論「それだけ」で選ぶ人はいませんでしょうけど。
あとネットの書き込みを鵜呑みにする人も誰かさん以外いないと
思いますよ。

>>1019 匿名さん

>>1019 匿名さん
会社の規模、社会的信頼が上なら良い家が建つのかって話なんですが。

誰かさんって誰ですか？
ネットでの情報を鵜呑みはバカですが、軽視もバカですよ。てか何故掲示板見てるのって話になるし。
ここみたいに明らかに施主でもない人が悪評書いてるなら別ですけど。