【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
社員さん必死ですねw
タマの方が安い場合もありますよ。
高いのにイシカワさんは集成材とか使ってないですよね?w
残念。
イシカワよりタマの方が安いよ。
↓
タマの方が安い場合もありますよ。
場合もあると書き込みしてからの高いのには変ですよ。
実際に見積もりを比べてもタマのほうが高かったので安くなる場合がどんな場合なのか知りませんが。
言い返せなくなると社員扱いは昔から変わってませんね^^;
一番必死になって書き込みしているのは誰か一度客観的に見ることをお勧めします。
ちなみにあなたの書き込みは逆効果です。
ここ見てこんな他HMの人と思われる新潟の人が必死にならないと客を取られるくらいに安くて良いHMなんだなと私は契約前に思いましたよ。その通りだったのである意味で感謝していますが^^
大安心の設備や仕様を見て後悔なさらないように。
一生に一度の買い物です。
僅かな価格差で、最大手と変わらない高品質な家、アフターメンテナンスの良さ、知名度の高さを捨てる判断をするのは賢明とは思えませんが・・・(^^♪
タマなら特典で床暖が付いたりしますしね♪
今までの想像のみの批判的な書き込みよりははっきりしてて良い書き込みですね。
ローコストで考える多くの人はタマに最初に行くことが多いでしょうね。
私もそうでしたし。
ただ仕様や設備に特徴も感じなかったですし、僅かな価格差でもなかったですし、最大手と変わらない品質とかは全く思わなかったですね^^;
ネームバリューや無意味な点検に僅かな?(私は僅かとは感じません)価格差を埋める価値があったかと言われると私の答えは「NO」でした。
どこに価値を見出すか人それぞれなので色々と廻ることを私は勧めますね。
私なら床暖に価値を見出すのであれば某工務店をお勧めしますが^^;
イシカワで契約してただいま打ち合わせ中です。
以前に建築係の仕事をちょいちょいしてたので多少の知識はあるつもりです。
タマ、レオ、ヤマダウッド、アイフル、地元工務店、知人大工などローコスト系で
見積もり、結果イシカワと契約しました。自分の経験上では、
総費用(土地外構除く)は、工務店、イシカワ、タマ、ヤマダ、レオ、アイフル
の順で安かったです。それほどの差はないですが。
間取り、屋根形状、サッシ、屋根材、省エネ等級、設備などは同仕様にして
同仕様にできない部分は、同レベルの仕様で比べました。
建具、サイディング、構造材など。
経験では、タマやレオはまったくの標準仕様なら安いですが、色々こだわると
一気に高くなる傾向です。
設備はどこのハウスメーカーでもこだわれば費用がかかります。
タマやレオは間取りや屋根形状に伴う壁面の面積計算で費用が掛かかるので
4寸以上勾配の片流れや招き屋根は高くなります。寄棟が一番安いです。
イシカワは屋根計上での費用増しは無いので、建てる家の形でもだいぶ違うと思います。
ただし、パラペット屋根はイシカワは費用がかかりますが、逆にタマやレオは無料でした。
間取りだけではなく、構造、内装、設備などすべての仕様も比較しないと
一概に安い高いは判断できないので、見積もり時は細かく聞いた方がいいです。
施主支給については、小物はどこでサービスで付けてくれますが、設備や床材、建具など
の大物になると、NGのところが多いです。可能な場合でも手間賃がいい金額取られます。
その点についてはイシカワは縛りが少なくて、融通がききます。
担当営業にもよるでしょうが。
自分が関わった営業担当は同じくらいの知識レベルでしたね。
自社ルールのことはもちろん詳しいですが、建築知識はあまり無い印象です。
あとは施工レベルの問題ですが、こればかりは当たり外れにようるものなので
ハウスメーカーによるレベル差は無いです。請負契約を結んだ施工業者次第です。
>>870
自分は自分がいいと思ったものが理由なくけなされるのが嫌&いいと思ったものを薦めたいのでここ覗いています。
あなたは家に不満があるのですか?イシカワで建てていない様に見えますが;
値段だけで選ぶ人なんて情弱過ぎるからネットとかで比較しないんじゃないですかね。
しかも今秀光ビルドの名前を出すとか・・・。
自分がイシカワがいいと思ったのは無垢ヒノキ土台、オール4寸柱、瓦屋根、軒の出1100?まで無料、ホルムアルデヒド吸着分解の石膏ボード、防鼠土台水切り(一条で使用しておらず問題になってましたね)、樹脂サッシ(水切りつき)、オールホーローのキッチン(タカラ)です。
特にホルムアルデヒド吸着分解の石膏ボードや窓の水切りなんてあまり気にする人がいないのでコストダウンのために真っ先にカットしそうなものですが、それをしていないところに魅力を感じました。
オプションでつけようと思っていたので標準といわれたときは嬉しかったです。
イシカワより500万高くても3.5寸で樹脂アルミサッシなんてところもありました。
同じくらいの値段ならイシカワが一番内容が良かったです。
また大手で30坪程度の家を建てるならイシカワで50坪でオプションつけたほうが満足できるなと思い選択しました。
あなたの建設的なお話もお伺いしたいです。
872です。
>>863
良質住宅Sなら柱は標準で杉集成材です。無垢も選べたと思います。
地域やグレードで違うかもしれませんが。
ローコストだから仕方ないかもしれませんが、イシカワの標準仕様でも
欠点はあるので、予算が許す範囲で自分好みに追加や変更をしていけば
いいのではないでしょうか。
それと、建て坪数が少ないと割り増しがあるので小さい家は割高になります。
小さい家ほど坪単価は高くなります。
逆に大きい家は、わずかながら坪割引きがあったような記憶があります。
イシカワも仕様や積算システムをコロコロ変えてそうなので今は分かりません。
安ければ仕様なんか何でもいいなら、建築基準ギリギリ仕様で
小さい工務店で建てるのが恐らく一番安いと思います。
杉集成材www
タマなら標準で国産無垢材なのにwww
ホワイトウッドって腐りやすいって有名ですよねw
いくら安くてもwww安物買いの銭失いwww
>>875
イシカワは無垢も選べます。
また、杉とホワイトウッドは品種が違います。
タマも比較検討してたときタマに確認しましたが、国産無垢材といっても
一般レベルの杉材です。
無垢の場合は個体差が大きいので、1等の機械等級材でない限り、たとえ1等物でも
目視等級では強度が低いのが混ざります。タマは目視1等品です。
また、集成材にも言えることですが産地や含水率も大事です。
詳しい方は自分でオーダーすればいいと思います。タマは選べませんでした。
無垢を使う場合は、断面欠損になり易いので品質選別と職人レベルだ大事です。
この点で不安があったので自分は集成を選びましたが。
無垢も集成も良し悪しあるので、好みで選べばいいのではないでしょうか?
>>875
大手もホワイトウッドやレッドウッドを使ってるところは確かに多いですね。
イシカワは値引きありますか。
>>878 匿名さん
別ですが家買うのはほとんどの人はローンでは?
我が家は35年で組んでます。
控除が終わったら繰り上げしていく予定です。
現金の話なら確か契約時に100、上棟時に100でした。
>>878
そりゃ答えられないですよ^^:
入居済みだそうなので伺いますが支払いは何回でした? ⇒何の支払い?
回数とパーセンテージをご教授願います。⇒教授するようなことはないし何の?
主語のない不思議な質問に答えられたほうが驚くわ^^;
手付・上棟・中間・最終の話なら原則的には決まってるようですが、支払い方法によって割合変更可能なはず。
(私の場合は手付100で最終で一括)
住宅ローンの話なら開示する必要は全くない^^;
意味がわかるように質問してくださいね^^
>>878 匿名さん
人に質問に答えないとか書いてますが、あなたも一つだけでいいので答えて下さい。
イシカワくらいの価格帯でイシカワより内容が良く、内装も3Dを見せてくれ、1・3・6ヶ月点検があって、無垢材を使用している工務店教えて下さい。
そういうところを知っているからイシカワがあり得ないと叩いているのですよね?
ちなみにタマホームは1ヶ月点検ないので除外です。
ご回答よろしくお願いします。
>>884
秀光で建てました。
無垢材使用オール4寸、外壁パワーボート、アルゴンガス入りペアガラス、蓄熱暖房7kw、エアコン18畳用、断熱発砲ウレタン、太陽光6kw、全室エコカラット、40坪で1400万ぐらいでしょうか?
アフターサービスも良いし、営業の動きも早かったです。
イシカワと比べて数百万円安かったと思います。
秀光は700万台から建てられますし、一番安いプランでもイシカワと同等か性能は上だと感じ秀光にしました。
パソコンで3Dの画面も見せていただけましたよ。
契約中さんの872や877のような詳しく比較した書き込みは参考になります。
私もイシカワと何社かで見積もり中です。勉強しながら進めないとダメですね。
>>885 通りがかりさん
集光ビルトはかなり安いみたいですね。噂通りなら、たぶん同じ仕様としたら集光ビルトより安いハウスメーカーは国内にないかなと。
でも、さすがに一番安いプランだとドアやフローリング、外壁(厚み)とかで差が出そうかなと。私は見学もした事もないのであくまでも想像ですけどね。
>>885 通りがかりさん
今の集光ビルトにはタイミング的にあれこれ言いにくいですね。言い方によっては集光スレに喧嘩を売るようなものですし。
もう人それぞれでいいじゃないかと思う、通りがかりです。
秀光ビルドも1、3ヶ月点検ないじゃないですか。
1ヶ月、3ヶ月、6ヶ月点検が当たり前みたいに言ってた人にどこの工務店のことなのか聞きたいんですが。
イシカワさんでオール樹脂サッシを入れられた施主さんはおられますか?
>>893さん
良質住宅Sは全樹脂のAPW330が標準です。
下のグレードは半樹脂(サーモスだったかな?)だったと思います。
全樹脂の場合でも、オプションで樹脂スペーサー&ガスを追加したほうが
いいと思います。ガスは10年位しか持ちませんが。。
イシカワの支払いって何回ですか?
頭金or手付金は幾らですか?
削除依頼も結構ですが質問にも答えてくださいね(笑)
>>896 匿名さん
削除依頼したのは通りがかりの私です。
いざこざのようになっているから関係している全ての投稿に依頼したのですが、一方的に削除されているとなると、管理人さん側としては貴方の投稿だけに問題があると判断されたのかも。出禁にはなっていないのですね。
外壁に気泡が出て来て、ボンボンと音がなり、修理してくれる話が2年前からあるけど、一向に修理してくれず‼
今じゃ外壁が蕁麻疹になったみたいになっていて気持ち悪い
>>901名無しさん
築何年目での発生ですか?
外壁の材質は?何処の外壁のメーカーはどこですか?
そんな異常が出てるのに2年も放置されていて、イシカワに連絡してもメーカーが確認にも来ないなら連絡が滞っている可能性が高いのでイシカワのHPから問い合わせメールをするか、外壁メーカーに直接連絡するほうが確実な可能性が高いですね。
どのみち早めに動いたほうがいいと思いますよ。
どんな風になっているのか参考に写真で見てみたいです。
写真は止めな。あっさりと自宅が特定されるよ。
少なくとも業者(イシカワ)は施主を特定できる。
そうなると必要以上にイシカワとの摩擦が大きくなって
余計なトラブルが起きるし。
意味がわかりませんね。
異常があって修理すると言っていて直してほしいのではないのですか?
忘れられてる可能性もあるのにイシカワに特定されて困る理由はないと思います。
外壁の施工業者にもこんな事例が発生していると認識させる有効な手段かと思いますよ。
今後もそのメーカーの外壁ではこんなトラブルが発生する可能性があると周知も出来てよいのでは。
余計なトラブルとかじゃなく、本当にトラブルが発生していて何度連絡しても動かないのであればイシカワの問題だし、忘れられてる可能性が高いのに何もしないのであれば施主にも問題があるのではと思います。
問題が発生しているが、特定されたら困るから写真はアップしないって人が単発でよくいますが、本当に問題が発生して対応が必要な案件であるなら特定されて処置してもらったほうが放置されるより全然いいと思いますよ。
第三者に自宅が特定されても!?
外壁異常部分の写真で特定できる第三者ってどんな人ですかね^^;
またでっち上げの嘘か。
外壁の異常なら近所の人は勿論、通りすがりの人でも特定できるでしょ。
しかも「外壁が蕁麻疹みたいになってる」くらいですからすぐに分かると思いますよ。
通行人や近所が状態をわかるような状況であれば一部を写真でアップすることに何が問題あるのか疑問です。
その外壁の会社も何も知らないで生産を継続するよりは、原因を探して対策することが今後のためにもなると思います。
そんな外壁を平気で生産継続している会社を隠す意味がありますか?
外壁がボンボンいうとか考えられない異常が発生しているのに公開できない、イシカワや業者に連絡しない理由はどこにあるのでしょう。
架空の異常だから写真もないしアップ出来ないとしか思いませんね。
荒らしの話題そらしの嘘にしか見えない
外壁(窯業系サイディングですか?)のポツポツは再塗装されない限り
考えられません。焼き付け塗装ですから。
サイディング屋の施工レベルも影響しません。苔やカビではポツポツはできません。
考えられるのは再塗装した際にプライマーの不備による接着不良で空気が入り
ポツポツになるくらいでしょうか。
画像UPできない、2年放置、の点からウソでしょうね。
建て売りとイシカワではどちらがいいですか?
建て売りは飯田系です。
不動産屋は、積水ハウスで建てるなら分かるがイシカワで建てるなら建て売りの方が質が高いといわれています。
飯田系の建て売りは30坪で700万ぐらい。
イシカワでは35坪で1500万ぐらいで全然違います。
今の建て売りは、ローコストではなく、ローコストと大手HMの間ぐらいの品質らしいです。
間取りは選べないのが難点ですが。
教えてください。
20坪前後で平屋2LDKを検討中です。
どこも平屋住宅が割高になるのは承知しています。
イシカワだと坪単価いくらぐらいになるのでしょうか?
その条件で悩むなら安い方にしたらいいんじゃない?
>>916
ありがとうございます^_^
イシカワは安アパートみたいな感じで高い割に全く魅力を感じませんでした( ;∀;)
建て売りは半額以下の割に質感や内装はとても良かったです。
耐震等級も3ありますし、安心です。
良い間取りを探して建て売りを買おうと思います。
ありがとうございました( ´∀`)
イシカワの換気システムは、一種ですか。
それとも、三種ですか。
>>918
熱交換式の第一種です。
安物ですね。オススメしません。
第三種は論外、顕熱交換式がオススメです。
タマホームで顕熱交換式で建てましたが、氷点下の地域でも微弱の暖房で素足で歩いています。
タマホームで建ててとても満足しています。
最近タマホーム推しさんがよく居ますね
当たり前ですがイシカワもオプションなら1種の顕熱付けられますよ。
イシカワはオプションかなり緩いのでお金さえ出せば大抵のことはやってくれます。
それでも出来ないこともあるので、しっかりと何をしたいか考えてから色々なメーカーと比較するのがいいかと。
>>913
私も飯田系列の建売とイシカワ で悩みましたが、近くでたまたま飯田系列の建売を建ててるところがあり見ていたら、基礎工事を東南アジアの方がやっていました。
偏見かもしれませんが、家の大事な基礎工事を私は外国の方にやってもらうのは嫌だなぁと思って建売はやめました。
それに、建売にほんの少し払えば自分の好きな間取りの家ができると考えたらイシカワ のほうがいいかな?と思いました。
耐震等級も言えば3にしてもらえるように設計してもらえますし、大手ハウスメーカーのような手厚いアフターや知名度はありませんが、程々の家で自分の好みの家ができると思います。
私のところの地域の建売は大体がプロパンなので、それも建売をやめた理由でもありますけど。
換気システムについても第1種のほうが良さそうですけど、たかだか箱となる家自体にそんな高性能なものが必要なのかな…?という疑問もあります。
屋根や外壁、水周り、家電など後々お金がかかるのに、換気システムも高性能なものにして、余計にリフォーム代がかかるし、程よく快適に過ごせればいいんじゃないのかな?
というのが私個人の考えです。
これは人それぞれなのでなんとも言えませんが…。
今、イシカワ で建てる予定なので実際に建てて住み始めたらまたこちらに口コミを書きにきたいと思います。
>>917 口コミ知りたいさん
飯田産業という会社も私の地元にはありませんが、掲示板を見るとマイナスイメージを付けようとしているのか買主なのか不明ですが結構散々な書き込みされてますね…
ここもありえない事象を書いて逃亡する人もいるくらいなので、自分で観て回って自分が納得出来るところで購入することが無難ですね^^;
第1種の熱交換式で寒い地域ですが普通に素足です。(半袖短パンではないですが)
顕熱式じゃなくても快適ってことは建物がいいからかな?
上の方も言われてますが、オプションで付ければいいかな
>>921
請負だから誰が工事やるかなんてわからないけどね。
イシカワなら外国人がやらないなんてことないのでは?
建て売りの方が数百万円安いし、良質住宅より品質は高いと思う。
どこで建てようが人の勝手だけど、品質も高く値段も安い建て売りに魅力を感じる人の方が多いでしょうね。
間取りが選べなくても。
>>923
質問者さんは内装などは建売のほうが好みのようですが、品質とはまた別では?
飯田系?が良く分かりませんが、今時の建売がローコストより上だと思えません。
少なくとも自分が見た建売ではなかったです。
そんなんだと普通にローコストすべて潰れているのでは・・・。
イシカワで建築予定ですが、住宅のグレードが低いので第三種換気です。サッシは、アルミ樹脂。やはり、寒いですか?
寒いですか?
暖房すれば暖かいです!
アフターサービスが最悪なくらい悪いですよ
受け持ちが沢山あるから忘れてたとか言い訳がすごいです
都合の悪い施工で無償工事は言われるまで黙っているのは常です
新潟のイシカワはマジで最低ですね
と、施主でもない人が妄想で申し上げておりますww
また新潟限定…よっぽど新潟のイシカワが憎いんだね
と、別キャラを演じつつ理由も言えず数年間も粘着してる人が申し上げておりますwww
バレてないと思ってる?ww
換気は第1種、第3種いずれの場合でも換気計算をしたほうがいいです。
間取りによってはうまく換気できない場所がでるので。
顕熱交換式は予算が許せばいいと思いますが地域によりますね。
30坪700万円は諸経費込々の引き渡し価格ですか?
考えられませんが、それだけ安ければいいのではないですか?
飯田グループの建売だとしたらローコストより上を言うのは営業トークです。
詳しい方なら騙されないとは思いますが。
建売の場合は突貫工事率が高いので、完成後ではあまり意味は無いかもしれませんが
仕様書、各伏図、矩計図など貰い出来る範囲で確認したほうがいいです。
(建築系仕事をしてた時の経験上ですが)
アフターサービスについては、当方がまだ着工前なので何とも言えませんが
自分で一通りできる方は(当方含め)気にしないと思いますが、心配な方は
手厚いハウスメーカーを別に探した方がいいと思います。(高いけど大手など)
金物ピン工法と在来工法。皆さんは、どちらを選ばれましたか?
安さと品質のよい物を提供します。裏ぎられました
怖い会社です。
安くて品質のよい物を提供されて、裏切られたとは?高くて低品質を予想していたけれど、良い意味で裏切られたということですか?
最近、離職率ハンパない。
勤続年数聞いて5年以下だったらアウト。
いろんなメーカーや工務店に行ったけどこの業界転職多いね。大手から工務店ってのが1番多かった
3年生存率50%以下
経営者or営業が他社で建ててる会社はアウト。
公式HPの人気設備・仕様は標準設備でしょうか。
スキップフロアやインナーガレージも挙げているので、特に人気のあるオプションという事でしょうか?
とりあえずオプションは取り除いて、標準設備でどのようなものがついているかが知りたいです。
>>944
人気設備・仕様のページはこんなのできますよ~ってだけで標準ではないと思います。
標準設備ですがここを見る限り地域で仕様違うようです。
あとイシカワもいろんなグレードあるので、予算内でプラン作ってもらって別の工務店と比べるのが一番いいと思いますよ。
家を建てようと思い住宅展示場(新潟南)に行きました。
最近、テレビで良質住宅を謳って宣伝しているイシカワの家を見てガッカリ。
床材は表面が剥げていたり、継ぎ目が開いてみすぼらしく、営業はぞんざい。
10年後はこうなるかと思うと、とてもここに頼む気になりませんでした。
県内着工棟数第一位でも、やはり安いだけではダメだと思いました。
私はモデルハウスではなく、完成物件の住宅案内をしてもらいました。
とても安っぽく感じました。
飯田系の家やアイダの家は800万程でおしゃれでした。
友達とか呼ぶと恥ずかしいので別メーカーにしました。
定期点検も少ないし不安でしかありませんでした。
なんすか?
このわかりやすい自演は!
恥ずかしくないですか?自作自演バレバレで恥ずかし過ぎですよ!
びっくりするわ。
こんなバレバレの自演してでも悪く言わないとダメなくらい良いメーカーみたいですね。
飯田産業やアイダってこんなこと書き込んで印象操作しないと何も勝ち目はないメーカーなんですね。
参考になります!
悪く言わないとダメなくらい良いメーカー(笑)
948さんはイシカワで検討してるんですか?
仕事なので
積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材
三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド
桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
積水ハイム ツーバイ構造材 SPF
スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド
アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド
一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF
住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材
ダイワハウス 構造材 唐松集成材
一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
まともなメーカー一覧です。
イシカワの構造材はどうなんでしょうねぇ?w
>>952
イシカワより総合的に高品質のHMがあるのにイシカワで建てられるのですね。
ご立派だと思いますが、そこまでいくと宗教ですね。
私達は客観的な情報を知りたいだけで、盲目的にイシカワを選択する人はここには必要ありません。
あなたはイシカワで建てたらいいでしょ。
普通の人は、飯田系の建売やタマと比較して総合的に優れているメーカーを選ぶのです。
私は飯田系の建売を購入しましたが、イシカワより外観も質感も優れていると感じました。
土地とセットで1280万でした。(外構も含みます)
イシカワの良質住宅ではその値段では買えませんでした。
でも全く後悔していません。
>>953 評判気になるさん
自分の粘着が*****るって自覚ないんすか?
ここに何年も粘着してるみたいだけどメリットは何??
恥ずかしくない?自作自演してまで何年も同じような書き込みしてさ!
誰がイシカワに決めたって書いてるの?
批判するのに盲目なのは自分って気付かないと!
いい大人なんだろうから人生を考えたほうがいいっすよ!
定期点検の人また来てたんだね。笑
>>954
建ててないけど、営業さんから聞いた話では良質住宅Sの標準は
- 土台:桧
- 柱・梁:杉
- 屋根:ガルバリウム鋼板、瓦、または雪止めなしの自然石化粧鋼板(ディプロII)
- 外壁:ニチハ モエンエクセラード16、ケイミュー光セラ、またはガルバリウム鋼板(ガルステージ ZERO-J フッ素 クリアラインなど)
- その他:断熱材に発泡ウレタン(壁・屋根)、スタイロフォーム(床)、耐力面材にダイライト
無垢フローリングとオガファーザーもOKというから(塗装は自分でやれとのこと)、ここで決めようかと。
ついでに
- 窓:APW 330