イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

付帯費用と諸経費は別ですね。
イシカワは４つくらいに項目が分かれました。(すいません。詳細は忘れました。)

諸経費は会社の儲けで、どこのメーカーでも必ずあります。どちらの方が書き込まれたかは不明ですが、オプションとかの含めた額に7%が諸経費で同じでした。

納得行かないことは、トコトン聞いて納得することをお薦めします。
ＨＭは色々ありますので、色々見て聞いて廻ると楽しいし、勉強にもなりますよ(^O^)

現在建築中です。
皆さまおっしゃる通りドライな会社かと思います。
担当が支店長さんですが、本社が新潟ということもあり、営業スタイルが違うのかな？と言うのが印象ですね。
諸経費はどうなんでしょう？
それほど高いとは思いませんでしたし、他の価格面においても、そこまで守銭奴って感じはしなかったです。
ただ、こちらが指摘するまで動かない。
クレームまでいきませんが、足の遅い会社だと感じました。

556：購入検討中さんへ
入居２年目ですが大変満足しています。
イメージは色々わがまま言っても他社より安い価格って感じでした。
多少の不具合等ありましたがその都度営業さんに連絡して対応してもらいました。
地震が怖いのでテレビ台や収納は全て造作にて造ってもらいました。
電動シャッター付きビルトインガレージ、カーポート、暖房器機等々オプション込み坪単価47万くらいです。
あれこれオプションの価格が計上されてきますが
゛なんとかして゛って営業さんと交渉していくと 頑張ってくれましたよ。

「小まめに現場チェック」

大手ＨＭでも同じですね。
大手ゼネコンでも、施工ミスはあまりにも多いですから。
うちの基礎屋は大手ＨＭと同じ。
建設業界は下請けの寄せ集めですからね。

大手に比べて１５００万から２０００万くらい安いから、浮いたオカネで建築士に現場チェックしてもらうといいかもね。

564さんの投稿内容を拝見しますと、建築中の現場へはこまめに足を運び
施工状況をチェックする事が重要だと感じました。
ここだけではない話でしょうが、余裕のないスケジュールを組まれて
いれば仕事も荒くなるでしょうし、安いだけに下請けに任せる部分が
多いのでしょうしね。

夜間に懐中電灯で確認作業は光景が目に浮かんで笑ってしまいました。
お仕事もありますし大工さんに遠慮無く確認できるのは夜くらいですしね！

>>567
流れ的にはどこの会社でもとなっていますが？

どこで建てても完璧ではないと思うので勉強しています。
楽しいし自分にはこっちの方があっていますし、大手とこの値段差なら納得です。
大手で任せきりにしていて、実はミスがあったとかならきっと悔しくて眠れません。笑

大手ではないところにはそこなりの良さがあることは私もわかります。独自のセンスやブランディングもありますし、家はアートでもあると考える人間なもので、それぞれが興味深い対象です。

困ってます。
今、工事途中です。コンクリートの木枠を外したら設計図と違う擁壁が出来上がっていました(6/8)。設計図と違う出来上がりに現場監督が間違いを認め作り直す事になり、念の為にコンクリートガレージの出来上がり巾を確認したら270cm有るはずが250cmでした(6/12)。監督は、重大な過失を認めた上、今後の対策を考えてました。一つの案として駐車間口の左側を20cmコンクリートカッターで削り250cmから270cmに広げる…を提案し、それを構造計算に出しましたが通りませんでした。設計図通り作り直して欲しいと言い続けてますが監督にはお手上げ状態の様で営業担当者から21時過ぎに電話をかける様にさせますと言われ22:30迄待ってもかかって来ないので監督に連絡した所、明日事務所で会うのでかける様にさせます(6/16)
営業担当の言い分は、
駐車場巾は250㎝と聞いてたので間違いない。
270cm巾にすると北側斜面が今より落ちる。
など、間違いを認めません。
予想以上に時間がかかり過ぎるこの家造り、待ちきれず家が建つ前の1月に新車を買い、その時点では270cm巾だと疑いもせずに思い込んでいました。
営業担当者とは言った言わないの押し問答です。
この問題を新潟本社に匿名で尋ねたら、地域のエリアマネージャーが問題解決をしてくれると教えて頂きました。
営業担当者が余りにも強気でこちらに非がある様に言うので、それなら本社に相談する様伝えたら営業担当者の上司を立てるとの事で了承しました(6/17)営業担当者が上司に連絡して明日連絡させると言われ一日中待ってましたがかかって来ません(6/18)
結局、会社は間違いを認め、設計図通りの家は作る事はしないのでしょうか？
最終設計図は間違いなく駐車場巾270cm(芯芯290cm)になってます。この設計図に関しては、"違う設計図を渡しました。すみません"と営業担当者が言ってます。

最終図面との違いがあるのであれば、言った言わないの問題は関係ないし、施主が責められることではないと思います。社印されてる図面はありますよね？

契約した図面と違うものが作られているだから、責任はイシカワにあると思います。
当然このまま工程が進んで納得が行くわけないと思うので、専門家に相談すべきです。
連絡のミスか工事のミスかわかりませんが、どのみちイシカワのミスなので、素人のみで対応は止めたほうがよいかと。


私は長期優良住宅で契約しましたが、結局なっていませんでした。設計も作りも問題なかったが、認可される前に着工して一般住宅になってます。住んで一年近くなりますが、安かったしそれ以外は全く不備もなく良い会社とは思いますが、連絡体制や確認作業は甘い会社なのかと思います。

レスありがとうございます。

私達の主張をイシカワがどこまで誠意を持って対応してくれるかですね。
担当営業マンとの話では進展が無いのでイシカワのエリアマネージャーと話をしていきイシカワの会社としての真意を問いただしていこうと思っています。

No.573さん
どこの支店のイシカワでしょうか？
自分もイシカワで契約したばかりなので心配になります。
最終図面と違いがあってもミスを認めないとは・・なんでもアリになりますね。

571、573です。
6/19午前中に上司(地域マネージャー)から電話が有りました。今迄の経緯は思い付く所は説明をさせて貰いました。初めマネージャーは両者が現場で話し合いをする様にと勧められてましたが、話が堂々巡りになるので行司役としての存在だと思いましたが、話をしていると、駐車場を解体して図面通りに作り直す事の選択肢はあるのかなぁって疑問です。そして、図面通りでなく間違った擁壁を作り直しをすると言ってた監督さんとは裏腹に、営業担当者は水抜きも出来ている擁壁に寸法の足らない厚み分をブロックで重ねて図面に書かれてる寸法に張り合わせると言っています。その上にはフェンスが立つのですが、擁壁と同じ高い位置まで積み上げたブロックにフェンスの柱を差し込んでフェンスに横から加わった外圧に耐えられるのでしょうか？(添付してある写真は外圧に耐えてません)擁壁にフェンスの柱がしっかりと固定していた方がフェンスは外圧が加わってもぶれなく強いと素人でもわかる事です。非を認めず全てに関して、こちらに我慢を強要する事は会社のやり方なのでしょうか？今夜(6/20)地域マネージャーから電話が有り、24日に現場を見てから仮住いの我が家に営業担当者と来ます。
その時にご提案が有ります。。。
という言葉を残して電話を切りましたが、最大限有効な空間を練って練って作り上げた設計図をこれ以上良くなる提案でなければ了承はしたくはありません。

今日は、我が家の耐震構造計算をした会社に行って話を聞いてきました。
明日は、高く積み上げたブロックと擁壁にフェンスを立てた場合、外圧を加えた時の耐久性の比較を専門家に聞いてきます。

574さん、
私達は今の営業マンと噛み合わない所が多々有ります。
色々な悪い条件が重なっと思いたいです。

このフォームがイシカワの社員に届いて顧客に対して誠意のある会社になって欲しいものです。
人の不幸の上には幸せは訪れないですからね。

ここで建てた時、大工に話を聞いたけど、「請負」で契約してるので、クレームや施工ミスがあれば、すべて請負者の責任でやり直しさせられるといっていた。ようするに建築主がイシカワに請負契約、イシカワは下請に請負契約。
うちは、釘の規格から、ピッチまで確認したけど施工に特に問題はなかった。
地下駐車場もたぶん土木業者に一括請負契約しているので、図面と違う施工をしたのなら、請負業者がやり直すだけでは。イシカワの懐は痛まないのでは？
図面と違うのに、なんでやり直さないのか不思議ですね。

確かに私のところを建てた大工も576さんと同じことを言ってました。

提案が「値引き」ではないことを祈ります。
提案内容で決まったこと等は書面に必ず残すようにしてください。もしくは録音したほうが水掛け論防止にはなるかと。
図面と違った物を作って、施主のせいにしてかわそうとするのは会社としてどうなの？と営業に聞いてみたいですね。

イシカワ、質の割にお安いけど現場監督がらみのトラブル多いですね。
上の方、絶対に「値引き」という提案で妥協せず頑張って欲しいです。

大手と同じ間取りで1000万安いけど、対応は差があるのかな？

でも1000万って言ったら、奥さんが時給800円で1日3時間週4日働いたとして、20年分ですね。
30才から50才までずっと。

利子分も入れたらもう5年は働かないとダメですね。

安心をとるか実をとるかはその人の判断。

マネージャーが値引きを提案して来るなら、その金額を掛けて再建できるくらいの値引きを提案して来るのなら、図面通りに作り直す事を求めたいと思います。
どうしても、会社が再建するのは諸事情により避けたく1千万円の値引きを提案して来るなら近場で駐車場を借りる事も検討します。