イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5302 名無しさん

詳しくありがとうございます。
もう少し寒くなったら、ドア等に隙間がないか念入りにチェックしてみようと思います！
性能を発揮するには、それなりの知識や工夫も必要なようですね。
いろいろ調べてみて、やはりダメそうならイシカワに聞いてみようと思います。
ありがとうございました！！

>>5304
窓、玄関ドア、勝手口
これらは空ける行為＝断熱欠損と同じです

少なからず日常生活では必ず外気が入り、内気は漏れます、尚且つ断熱材と言っても名前の通りでは無く、必ず外気も内気も漏れます、断熱性能とはこの現象をとてつもなくゆっくりにする性能です
熱源無しの暖房も、冷媒無しの空冷もありえないことを分かって頂けると幸です

家は使い方でかなり変わります

<<5291
家ってそんなもんだよ。
冬は寒いに決まってるじゃん。

ブローボックス使ってますか？

>>5312
ブローボックスあんまり評判よろしく無いみたいよ

>>5291 匿名さん
新潟が寒すぎるんじゃない？w
高気密高断熱の根拠はある？

>>5293 評判気になるさん
床下の断熱材は何を使用していますか？

>>5222 通りがかりさん
未だにアクア使ってる時点で糞

なんでここはローコスト住宅のくせに
ローコストユーザー通し喧嘩してるのか訳わかんねぇ。

イシカワはアクア大分まえに止めてるだろ(笑)
おれんときは 標準が高性能グラスかロックブローイング


床は多分未だにスタイロ上に気密シートと気密テープじゃねえかな？
俺は雪国の最低マイナス15度地域でも寒くねぇぞ

色々家って当たり外れあんだな

ブローイングだって職人によって当たり外れある博打だけどなw

>>5319
ブローイング… どうやったら失敗するんだ？
教えてくれ

>>5320

どう見たって手抜きすればスカスカになる工法だろうが笑

YouTubeにも載ってるよ
簡単そうに見えて熟練の技が必要だってさ
職人不足の今、薄利多売のハウスメーカーで採用したらどうなるか想像できないのかねぇ笑

多売じゃないから大丈V

なんちゅう屁理屈笑

多売ではない＝少ない職人がしっかりしている＝施工ミスは無い
ということか？
なら全国展開しているんだ？辻褄が合わないな笑

へー全国展開してるの、全く知らなかった。単にローコストの鍔迫り合いにチャチャ入れただけ、メンゴメンゴ 何県主体の工務店かも知らんや。

なんだやっぱり石川さんが社長さんか。浅いな。
旭化成さんや積水さんパナソニックさんが創業してないもんな。大和さんはもしかしたらダイワマンが関わっているかも。

ワイは総額で坪単価69（地盤改良150万込み）
ua0.38c0.4だったかな
一条、積水とは坪30万、タマより安いくらいでグレードは上
営業の対応がすごく良かったのと
建ててからトラブル一つあったけど即対応してくれてビビった
安いからアフター期待してなかったのに

過去ログ相手にレスしてたわ…

>>5312
ブローボックスお勧めしない
一階から冷気送っても、2階から暖気送ってもある程度温度差できる
24℃の冷気一階から2階に送っても20後半じゃ暑いし、2階から23℃の暖気送っても10後半で寒い
エアコン部屋作るか、廊下にエアコン取り付けて温度差大きい空気送らないとダメ
でもオマケのエアパスは有能
玄関、廊下、脱衣所全然寒くも暑くもない

>>5318 戸建て検討中さん
昨年建てたのに、アクアシルバーウォールライトでした…。
今日なんて暖房なしだと室温11℃（外気温7℃）で凍えてます。

>>5331
高断熱かつLow-eつかって遮熱 遮光してる最近の住宅が熱源無しでどうやって暖かくなるんだ？
寒けりゃ暖房つけなさいよ…

で、散々悪評のアクアは経年劣化で悪くなるだけで10年程度なら断熱材としては、最強クラスだぞ

>>5322
それなぁ、ブローイングってやればやるだけ詰まるじゃん、だから職人の技術ってのは、スカスカにしないんじゃなくて、均一にする技術だからねぇ。しかもちゃんとくり抜き検査すればなんK入ったか分かるから手抜きしにくいよ、くりぬいてももどして吹き直せる
しかも、施主や経験者ではなく、YouTubeからの知識でしたか。

YouTubeの知識ってあなたにとっては、火を見るより明らかなんだな

>>5330
ブローボックスはありゃだめだ
二階から体感25度でも足元18度程度を下へおろしても下の冷気と交われば更に下がる

実験はやってるんだろうけど、簡単な日常であの程度のファンとダクトで家全体をかき回せる訳が無い

エアパスは夏用と冬用で上下付けたら糞快適 ただうるさい（ファンと、子供達のGameや生活音）
ブローボックスの費用使うより、防音ドアにして、使う部屋毎に冷暖房付けた方が幸せなのは間違いないよね。

>>5332
へぇ
くり抜き検査はぜーんぶするんですか？笑
すごいねイシカワ

ではアクアの施主や経験者の声を教えてください

＞スカスカにしないんじゃなくて、均一にする技術だからねぇ。

均一にできていない＝スカスカな部分もあり得る
スカスカかもしれないという考えは至極普通だと思うけど何言ってんだろ5332は

>>5355
入れすぎの話しな(笑)
ちゃんと読んで
多分耐震とか分かってなくて、断熱材の施工不良はスカスカってしか思いつかないんだろうなぁ

まぁグラスの袋入りの断熱欠損よりも吹き込みブローイングは施工不良無いですよ

トンチンカン

初めまして！
イシカワで建てようと思い現在打ち合わせ中なのですが、気になることあったので教えてください

第一換気システムと併用でブローボックスをおすすめされています
東北の上の方に建築予定なのですが、ブローボックスで夏冬は快適に過ごせるでしょうか？？
断熱などのオプションについてはまだ深く考えておらず、一応窓はトリプルサッシは見積もりに入れてもらっております
回答よろしくお願いします

>>5336

え？トンチンカンでわからないから皆ここ来てるわけでは？

わかったから早くアクアの10年しか持たない論、施主や経験者の話を教えてくださいな

>>5338
10年しか持たないといってないてすよ
１０年未満なら特に気にするなと言っただけですが？

紫外線 熱収縮 結露 シロアリ
この辺でアクア調べたらおおよそ不具合が出てくるのは１０年後～

アクアだから寒いなんて事は絶対有りませんアクアは断熱性能だけはトップクラスですから
不具合等の観点から選ばれなくなった断熱材てだけですよ

>>5337
良く質問であるけどさぁ
間取りによってかわるから一概にみんな言えないと思うよ
ランニングコストと施工のコストを良く考えて
ブローボックスやめた分の金額でエアコン買ってランニングコストをある程度計算してみたら？

全館空調（床下、屋根裏）とブローボックスは似て非なるものですから
イシカワも独自商品としてブローボックス売りたいみたいだけど、似た仕様の一条のエアパスシステムも不評だし、床暖ありきだからね

>>5339

そういうのは屁理屈っていうんですよ
＞アクアは経年劣化で悪くなる
と、言ってるね
で、10年過ぎて経年劣化で悪くなっているデータや根拠は？
YouTubeや反アクア業者の出してるもの以外でよろしくお願いしますね

選ばれなくなったねー
近所のレオハウス現場に今日停まってたけどな

>>5431
散々悪評のアクアは経年劣化で悪くなるだけで10年程度なら断熱材としては、最強クラスだ >>5322 と言いました

劣化のエビデンスってこと？
じゃ言いますね、紫外線で朽ちないウレタンあるんすか？ 外壁でもなんでも紫外線はとおしますよ？ んー。分かんないのかなぁ？

レオハウス？ん？何故レオハウス？ レオハウスがアクアをにほんいち売ってるの？
ここイシカワスレだけどレオハウスの話ししたいのかな？

>>5343
出た！関係者論
ありがとうございます、関係者位知識は溜め込みましたし、勉強しました光栄です

多分私はイシカワマニアです それに自分が選んだホームメーカーはやっぱり良いも悪いも推したいですよ
イシカワの負の部分は私が解決したいと勝手に思っております、なので、沢山聞いてくれたら答えます
予算や、標準仕様など各社賛否は付き物です

正直安さ故というか、イシカワの考え方は古いように思います
負の部分はまぁまぁありますし、私も独自に負の部分を感じた部分もあります、私以降のイシカワを選んだ施主が後悔の無いようにお手伝いさせてもらえたらと思います

>>5342

そうそう紫外線が外壁やシートを通しダメージ与えて劣化するというエビデンス教えてくださいな
調べても出てこないんだよね

ちなみに日本アクアは10年経っても変化は見られない
シロアリ、結露についても見解を公式サイトで謳っています
売り手が大丈夫と言っている以上否定側がエビデンスを示すものなんだがいつも口ばっかだね
さっさと日本アクアみたく根拠出してくださいよ

発泡ウレタンは長期で劣化する縮むシロアリ食う
断熱材他社の決まり文句だもんね
まあ発泡ウレタン側もグラスウールは落ちるとかカビるとか言ってるからそれと同じだろうけど
マニアの割にはポジショントークを受け入れてしまうんだね
アンタが言ってること調べると全部他の断熱材会社がポジショントークで言ってることと笑っちゃうくらい同じなんだもん笑

レオハウスはもういいです笑

YouTubeなんかでぇ～と言っているくらいなので
まさかアクアの劣化耐久試験のデータくらいは知っていると思いますのでUPよろしく

>>5346
データはありませんが、解体の作業などで
論より生の実例を見ています

>>5347

それがどうしてアクアとわかったんですか？
吹き付けウレタンなんていっぱい種類ありますが

あと状況詳しく教えてもらっていいですか？
普通そこまでディスる素材なら写メとか撮ると思うんですけと？
UPしてくださいよ

>>5346
必ずウレタンは劣化はしますが
劣化しない発泡ウレタンあるか聞いたのですが…それについてはお答えできませんか？
10年もたたっていないものが劣化する訳が無いと言ってるのに、どう捉えたのか10年で劣化するって置き換えられ、エビデンスを求められても論点がズレ過ぎて答えようがないので、以下
質問に質問を重ねるだけなら誰でも出来ますよ

>>5348
アクアだけが特別劣化しない商品なのですか？
発泡ウレタンの種類によってそんなに変わるとは思えません
アイシネンもネオも発泡ウレタンには変わり有りません

>>5349
ディスる？何故そうなるのか本当に文脈読めない方ですね

あと仕事中に写真？ 大丈夫ですか？解体舐めてます？
物凄く厳しい時間制限と粉塵まみれの環境でやってます、時には命懸けの現場もありますよ。
適当に壊してるだけとか思わないで下さいね

アクアフォームを馬鹿にしている訳ではなく、アクアフォーム（ウレタンフォーム）は劣化はします、必ず痩せます 穴も大きくなりますよ
その為に現在はアクアフォームと壁の間に透湿防水シートの施工に変わりました、以前は透湿防水シートは要らないと言われておりましたが、公式の仕様や施工の仕様で変わりました

ただ10年も経たないアクアフォームの劣化は考えられないとも言いましたよ 覚えていますか？

50年もつとかは言い切れません、環境次第ですし紫外線はあらゆるものを透過しますから 家だけみても東西南北日当たり、地域によって様々です
アクアフォームは断熱だけなら最強の部類ですよ、そこに付加価値は有りませんが
その他断熱材は、多少の付加価値も追加されます色々と
どこがこれを見てディスなんですか？
丁寧にアクア使うならそういった事を踏まえて使って下さいと言っているだけですよ

>>5350～

5331でアクアウォールライトと言っている方に
脊髄反射でアクアフォームは断熱だけと言ってますね？
防水シートの話に断熱材で返す人います？笑
過去には俺は使わねぇとか推し会社はやべぇとか。
これらを踏まえディスっていると捉えるのは普通では？
言っていないから違うというのは読み手に関係無いですよ
バカとは言ったがアホとは言ってないで納得します？

でね、アクアフォームを調べたんですよ
日本アクアがそう簡単に劣化しないと公言しているわけです
痩せるというなら何故その画像が出てこないのですか？
グラスウールが落ちたりカビたりしているものはたくさん出てきますよね
それと同じくネット等に出ていても良いと思うんです
俺も車両系解体持ってるし解体やったことあるから写メ撮る時間あることくらい知ってます
だいたい解体写真なんてネットにいくらでも上がってるでしょ
アクアはスポンジですよ泡はガスではなく空気ですよ
食器洗うスポンジ何年経とうが室内に置いといて縮みますか？
売り手が公言している以上否定する側がエビデンス示すのは常識ではないですか？