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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
>>5104 匿名さん
金ないからローコスト住宅で自分でらない知恵絞って建てたんだろ。大手なら各担当がやってくれる、それはそれなりの金払ってるから。
そういう意味。
因みに私は小金持ちのイケメンです。
>>5111 匿名さん
ローンが組めないとか有り余る金持ってる以外は低金利の住宅ローン利用するでしょうが。
バカかテメえは？まあ、30坪程度のイシカワの家なら高級車よりやっすいけどww
イシカワこそ建売仕様だよw。。
お前よりイケメンは間違いない。金持ちな人ほどいい女いい嫁つれてる。
おんたの嫁は想像つくけど。
>>5112
高級車ってどこからですか？
高級車で例えるのは分かりにくい…
イシカワでさえ坪単価最低でも75万～80万ですよ、３０坪だと土地抜き諸費用込みで現在2800万程なので、2800万以下の車は大衆車で間違いありませんか？
5112さんは多分教養が足りてないか、本当は何も知らない人だね
>>5112
バカかテメえは？まあ、30坪程度のイシカワの家なら高級車よりやっすいけどww
イシカワこそ建売仕様だよw。。
お前よりイケメンは間違いない。金持ちな人ほどいい女いい嫁つれてる。
おんたの嫁は想像つくけど。
自分で見返して見て少し恥ずかしくないですか？
訂正 地盤30年→地盤20年 訂正
１０年→２０年にいきなりできるんだね
１０年の時に建てた施主はたまったもんじゃないね
一条ですら10→15なのにね
目先しか考えず竣工施主をバカにしてるとしか思えない
おれの次の年から20年だけど、特に気にしてないよ
目先で変えたの？ 多分違うと思うよ
そんな小さい事気にするかなぁ？
建てたい時が建て時だし、特段性能に変わりなく 今よりかなり安く建ててるからねぇ、何か悪い気がする
逆に今の施主さんに保証ついてよかったねっておもうけど
１０年→２０年が小さい事？
頭大丈夫？
口コミでイシカワから金貰ってるの？
>>5121
えー。なんですぐそうなる笑
ごねてどうにかなる問題でもないし
小さくは無いかもしれないけど、そんな事いってたら何も買えなくねぇか？
だから小さい事なんだがなぁ ５年と10年 10年と20年とかそういった類いの大きさではなくてよ、どうにもならねえ事をグチグチ言うほど 人となり小さくねぇって事よ
つか、自分の建てた所が頑張ってたら普通応援しない？
くっそー俺も20年保証が良かった！！ イシカワのくそーっ 騙されたっ！
なんて言う？
すーぐ擁護だぁ、回し者だぁ、金もらってる、なんて イシカワなんもしらねんだな笑
あの会社ケチだから、オープンハウスやってもまけてくれないし紹介しても確かクオカードだぞ笑
>>5128 さん
少し匿名だからといってやりすぎですね
そして、嘘つき呼ばわりしたことを後悔してください
>>5132 さんも
しっかり理由を示していただけますか？
>>5133 さん
不要なのはスレではなく >>5123 >>5124 >>5127 >>5128
>>5129 >>5130 >>5132 のような荒らしです
あと、イシカワの社名、他社でも同様の社名の付いた物は出せませんよ今時の常識です、訴訟になれば荒らしのかたの開示請求もしないといけませんし 有用であるか無いかの問題出はなく、イシカワ側にとって害があれば訴訟になりますので、匿名スレでも暴れすぎは考えた方が宜しいと思います
どうしても見たければFacebookやInstagramで#イシカワ等から探してDMお待ちしております
お互い身バレした状態で堂々とやりましょう
>>5135 通りがかりさん
安いときのでいいなら出しますが
見て意味あるかどうかお答え頂いてもいいですか？
今の坪単価が、75万～ですよ
↑嘘バレバレ君。
根拠資料の添付依頼したらできない。
（問題になりうる箇所は隠せば問題ないw）
訴訟とか珍紛漢紛？
どうしても見たければ??? 坪単価の根拠を出せという事。別に見たくない。
以上。インスタ等であなたを探したらいいの？
貴方、イシカワ社員？
ここのスレは大手HM（一部社名明示）より
株式会社イシカワの建物の方が有利である等と
いう内容が書き込みされる事が多いように思います。上記の書き込みを全国一部の株式会社イシカワOB若しくは株式会社イシカワ社員によるもので
あるのであればそれは問題です、書き込みした者に対していつ訴訟になってもおかしくないと考えます。
>>5139
目的？
私の書き込みは、最初注意しただけです
坪単価の話しは、イシカワ30坪が大体2400万位なので地盤改良や初期費用、多少のオプションをプラスして 2800万程度 坪単価75万～なので高級車が2800万～なら ランボルギーニ辺りからが高級車なのか質問をしたまでです
擁護も、なにも言ってません 坪単価は大体今は75万程度だと工務の方からも聞き、私の時より大分上がったなぁと思っております
>>5136 のような現状をなにもわからないまま嘘つき呼ばわりしていることに >>5139 はどう思われますか？
私が個人である以上何を根拠に社員などと >>5136 は言うのでしょうか？
人には見積もり出せとか散々言う癖に、イシカワの電話番号知らない等、認知度ないや、出せと言ったものを要らないと、小学生以下の回答にイラつきを覚えます
>>5136 今すぐ弁護士に私の開示を請求すればいい
そういうことです >>5139 は何を求めますか？これで宜しいでしょうか？
目的は、これ以外に必要ですか？
イシカワの高気密高断熱の家って実際に住んでみるとどうなの？
やっぱりスカスカでだめなのかな？
アメブロで探せば性能ヲタみたいな施主がわざわざ動画にしてくれてるぞ
それ見ればイシカワの気密断熱が問題ないことがわかると思う
>>5151
建築中一回
完成後です
私の場合は建築中、断熱を入れる前に一回計って 数値が満足できなかったら
もう一度やると約束しました 建築中は自前のスモークマシンを持ち込み床下からやりました。 多分イシカワから嫌われております こんなやついないですよってあからさまに嫌な顔してましたので←嫌な顔したのは測定に来た会社の人
イシカワの人はスモーク見て爆笑してましたよ 小声で最終兵器と言ったのを忘れません
でも、スモークがないと気密測定の時に隙間分からないので満足しております
建築中 0.46
完成後 0.39
正直0.25は欲しかったのですが、間取りが複雑なので叶いませんでした。
私のやり方はオススメしません ブローイングなので気密シート終わりにブローイング業者や色々な業者を待たせて 測定しましたので。
１日で終わる仕事を２日掛けさせたので、流石に待たせた業者には粗品とお気持ちをお配りしました
>>5152
今はやってくれるみたいですけど、私の時は断られたか、高くて止めたか曖昧ですが。
内断熱のみです Ua0.4位です オール樹脂トリプルyk430です
こだわるならエクセルシャノン以外気密測定されてる窓無いですから、イシカワで使えるのか聞いたら良いです
三共にはエクセルコラボあったけど三共はLIXILに窓移したので
無いです
私の目標は当時の G2グレードでしたが G2に限りなく近いG1グレードでしたので、妥協しました
私は坪単価64万でした。C値は0.39です。
あのねーよーく考えてごらん
施主のように振る舞って性能の回答するなんて社員や関係者なら朝飯前のように簡単にできるから。
だってデータ持ってるんだもん
口コミ特化してるメーカーほど怪しいものは無い
このスレはなりすまし出現した時点でサクラ在住確定なのよ
あのねーよーく考えてごらん
施主のように振る舞って性能の回答するなんて社員なら朝飯前のように簡単にできるから。
だってデータ持ってるんだもん
口コミ特化してるメーカーほど怪しいものは無い
このスレはなりすまし出現した時点でサクラ在住確定なのよ
>>5159 通りがかりさん
注意がやたら長えな笑
ホラホラほらほら
なんかちょっと突っ込むと必ず「見てきたら？」って
URL貼り付けるんだよね
皆違う人のはずなのに何故手法が同じなのかね笑
>>5160
どうぞ勝手に 推測などしてないで、貴方も行動で示してください
URLは貼って見てくるのが１番です←だってイシカワが出してる物ですから 百聞は一見に如かず
そのやり方で手法が同じなら質問がいつも一緒なので貴方は他社ですね ﾊﾊﾊ
馬鹿の一つ覚えのなりすまし、社員、嘘つき 憶測
そんなに嫉妬しなくてもいいと思いますよ
ここは何をそんなに言い合っているのか。建設的では無い無駄なスレ。サクラに対して応戦してる人も、ほっておけば質問して、ひたすら自分で答えるという虚しさMAXの状態が永遠続くんだから相手しなくていいよ。そんなやり取り誰も買おうと見てないだろうし。放っておくのが一番。
荒らしの餌になるからと
無視しようとしたらだめ徹底に荒らしは排除
>>5162 のような隠れ荒らしも徹底排除
私はなりすましていないのに、サクラやなりすましと言われたから絶対に許しません
そして、イシカワで建てて、いいと思っている側ですから、何を言われようともイシカワの良いところを発信します
悪いところも発信します
施主OBとして普通の行為です
>>5171
そんなになりすましに過敏になるなら
何故開示しないのですか？
疑うだけで証明はしないのですか？それは無責任ですよ
私の言っているイシカワの標準仕様を疑うのですか？
では、貴方の見解ではイシカワホームページは嘘なのですね
私が嘘を付かないのは、きちんとイシカワの工務に事実確認して内容を挙げて居ます
何でもかんでも、なりすましだ、擁護だ言ったもん勝ちは通用しません
正直二年前にイシカワの担当にBEIを聞いてもパッと答えられず、Ua C値の話しもさわり程度しか出来ませんでしたのでしつこく話した思い出があります、今はパッと答えたり計算してきますよ
オール電化での火災保険があまり効果の無いものに現実なりましたね、その為なのか、省令準耐火(エコフィール等の火災保険金額のプラスになる部分も使える)も標準になりました
企業努力はしている会社ですよ
私は、イシカワのオススメ全館空調 ブローボックスは少し懐疑的です、デメリットがファンの騒音と、各部屋のプライバシーの保護がしにくい、間取りによって淀みが出来やすい
全てにおいて、イシカワの良いところばかり推しているわけではありません
私は負の部分や、良い面を正直に説明したいとOBとして思っております
>>5171
理解が出来たなら、私の言うことは信じて下さい
私に対してのなりすまし等の発言は撤回してください
素性はどうでもよくないです、疑われた人は少なからず傷つきますから
ネット、匿名でも人としての最低限の礼儀です
豪雪地帯の方、冬の電気代はいくら位でしたか？
>>5175
新潟県長岡市、40坪強で24時間エアコンつけて太陽光なし
12月が2.5万、1月3.6万、2月2.7万、3月2.4万
燃料調整費が1月高かったのが痛い
5，6月はだいたい１万
去年建ててUA0.39、総額で坪67万だったかな
一条も検討したけど当時アイスマートが総額坪90くらいだったからやめた
>>5172
ブローボックスつけたが実際イマイチだった
2階のファンがある部屋はつけてるとうるさい
お勧めオプションは家の内側の壁の中にグラスウール追加
家中やって5万くらいで防音強化できる
防音って普通ロックウールじゃ？？ここはグラスウールで防音してるの？？
あぁすまん
グラスウールじゃなかったのか
断熱材壁の中にも入れて貰ってめっちゃ安かったのは覚えてる
お伺いさせて頂きたく
日中の害気温37度時に18時帰宅の家中温度が33度程度は普通なのでしょうか。
５年前に泡ウレタン？で建てました。
>>5182
断熱性能とは、外気温と内気温がどれだけゆっくり交わるかというものですのから
外気37℃で熱源(冷房)などを付けずに33℃なら普通に断熱されておりますよ
屋根は、60℃～100℃近くなりますから
私の場合はエアコンは常につけっぱなしで、７月は13000円程度でした、８月も今のところの電気代を見ると同じ位です
発泡ウレタンは高性能グラスウールよりも、断熱性は高いですよ
ただ断熱しかできないので、最近はあまり使われなくなりましたね。
>>5182
加えると我が家の平均設定温度は26℃です
室内温度は24～25℃キープです
断熱材をいくら性能の高いものにしても、熱源がなければ冷えませんし、暖まりません
24換気も、冷やしたり暖めたりの効果はないです
窓なんて空けたら全く断熱材の意味も無くなります
家は性能も高い方がいいですが、使い方ですね
さっそくご教授くださいましてありがとうございました。
当時、発泡ウレタンしか選択肢がなかったのでこの室温状態ゆえ心配になっていた私大です。
一長一短あるのはやむをなしなのでしょうかね。
暗に発泡ウレタンは止めた方がいいと言うのはどうですかね？
現に今でも使われている断熱材ですし、ロック グラス セルローズとありますが、施工法も色々あり勝手口周り等の隙間はやはり発泡ウレタンで埋めたりしますので、真っ向から否定するような物ではありません
発泡ウレタンは収縮や、穴空き、青い汁など様々問題はありますが、断熱性能だけで見ればトップクラスなのは間違いありません
>>5185 さんのように選択肢が無かった方には、きちんと使い方をレクチャーするべきだと思っております。
発泡ウレタンが悪いのではなく エアコンを切っているもしくは、窓を開けている、エアコン設定を28℃にしてる >>5185 に問題があります
エアコンは基本的に24℃設定で 365日回します、淀みや届かない場所がある場合 エアコンの増設が一番です、色々試しましたが、扇風機、サーキュレーターで家全体は回せませんでした
全館空調がやはり。エアコン 冷暖房では最適ですがもう建ててしまってる場合は、各部屋エアコン(地域差で冷房のみでも)増設が一番ですよ。
是非使い方を学び、より良いお家ライフをお過ごし下さい
さん
発泡ウレタンの断熱性能はかなり優秀ですが、今使われない理由は燃える材料だとわかったからです。
現状イシカワの標準仕様は準省令耐火ですし
ウレタンフォームはイシカワ全店で廃止しましたので火災の面では安心ですね
>>5188 さんの言うとおりウレタンフォームは燃える+燃え続けるなので、現状使って居るホームメーカーは即断で候補から外せますね
>>5188
こういう適当なこと言うから嫌われるんですよ
使われていないとか嘘つくし。
燃える材料？
あまりにも短絡的すぎ
火事後の家屋なんてよくテレビでも見るでしょう
youtubeとかの燃やす実験と実際の火事は温度が全然違います
燃える時は何でも燃えます石膏ボードすらも。
それとも発泡ウレタンは着火剤とでも言うんですか？笑
たしかに比べればグラスウールのほうが燃えにくいでしょうが火事になったときの重度の差はあれど
グラスウールだから助かったーなんて絶対なりませんよね
いろいろ燃えてるんですから
全焼なら全く関係ありません
どちらもメリット、デメリットあるので業者の営業トークでしょう
>>5190
多分勘違いですねぇ
火事の種類にもよりますが、不燃の材料を一つも使わない 住宅と不燃材(最近の住宅)では、燃え広がる速度が違います
不在で近所が誰も居なければ当然全焼もあるでしょう
最近の住宅は消防車が来るまでに全焼させない、貰い火等の火事から少しでも被害を少なくする
漏電による火災は内部の木材から出火することが多くて、最近の住宅は鎮火させるのがとても難しくなっていると消防士から聞いたことがあります それは、不燃材がチリチリと熱を持ったまま壁内部を駆け回るそうです。
ストーブ火災は殆どぼやで終わるケースが最近の住宅では多いそうですよ、それは不燃材のおかげだそうです
不燃材の悪い所や、良いところや消しやすい家など消防士に聞くと面白いですよ
余談で鉄骨は溶けます、消防士はまじで鉄骨火災は入りたく無いそうです、冷やすと強度不足で倒壊、ほっとくと熱ダレして倒壊
そういう観点からイシカワは省令準耐火が標準になった事でより全焼までの時間稼ぎには繋がるとおもいますよ。
ウレタンは、着火材では有りませんが他の断熱材より火事の被害をより大きくする要因にはなるかと思います
断熱や不燃材など日本語は難しいですね、何でも漢字でひとまとめにしようとします。
断熱(外気と内気の熱交換をできる限り遅くする材料)
不燃材(なるべく早く火事にきずいたら消せるように、全焼迄の時間をなるべく遅くまで防ぎ退避がしやすくするためになるべく煙も少なくしたい、努力の材料)
断熱←熱を通さないわけではない
不燃←燃えない訳ではない
省令準耐火等のタイガーボードは更に燃えにくい
絶対燃火事にならない家→家具も寝具も何でもかんでも全部石
あり得ないよねぇ
ここ家屋火災スレじゃないからやめましょ
>>5191
何が勘違いかまったく説明が無いんですけどイシカワ関係者さん
>グラスウールだから助かったーなんて絶対なりませんよね
これが趣旨なんですけど時間稼ぎ？
ちょっと何言ってるかわからない
>>5193
火災を防ぐ為に消防士はいますが、守秘何ですか？
火災が起きないようにするのが仕事では無いですよ
火災が起きたら消すのが仕事です
教えていただけるだけでも家造りの参考になりません？
>>5194
お、他社扱いしたってことは関係者だって認めましたね
火災が時間との勝負なら尚更断熱材で左右されることなど無いでしょう
何回でも言いますが発泡ウレタンよりグラスウールで助かったという住宅火災のデータを上げてください
もちろん1件だけでなく発泡ウレタンが使われなくなったという根拠に基づく多数のデータ情報です
散々自分の言いたいこと言って話やめましょは格好悪すぎですからやめましょう
そもそもイシカワはアクア使ってたクセに
燃えるから使用辞めました？
アクア施主を舐め腐ってるにも程がある
そこまで言うなら車でいうリコール対象じゃないんかい
売れば終わりそれがイシカワなんですか？
アクア全部剥ぎ取りブローボックスに無料で変えてやれや
訂正ブローイング
自分の友達も最近たてたみたいで、総額の七割請求したみたいです!
相手が全面的に謝ってきて書面も書いてもらったそうです!
自分は板金屋ですが、請求書出しても4ヶ月待たされています!
ハウスメーカーに頼むより個人でやってもらった方がいいですよ!ハウスメーカーや工務店とか信用なりません!
>>5196
私が個人なのは確定ですよお調べになりなさい
めんどくせ毎回
かけっこしたら、発泡ウレタンの方が早いってだけだろ
あと煙も発泡ウレタンは出まくる
何か一つの要因で、火災や災害を免れようと考えるのはおかしい話ですよ、グラスウールだからたすかった、データって
アクアだから助からなかったデータ？
延焼スレでもつくれ
家全体の延焼スピードで考えると多少でも、遅くしてくれる物ををつかうのは当たり前では無いのですかね？
アクア使ってれば良いじゃん笑 発泡ウレタン使えば？自由だが？
おれは使わねぇ
こんなとこより、断熱スレでぼこされて来なよ笑
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
