【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
は？
0.2はどぅ？
数値なんて戸建てで五感で感じることすら無いほぼ無意味なマニア向けの自己満数字
自己満なので自分の中で解決してください
数値は１つの指針ですよ
どうせならc値より α気にしましょ
ローンや補助金にも性能評価は必要な時代ですので、実際標準化されるべきなのですがね
イシカワは特に問題ないと思うよ
オプションだったりやらない会社よりは良心的な位に思えばいいです
いくら気密が高くても断熱性能引くけりゃ意味ないし、窓性能低ければ結露しやすく、一言では住宅性能は語れないし
>>5005 さんの言うマニア数値はC値0.1以下の事だと思うよ
もし、数値気にするならまずは間取り、そのつぎに換気、断熱や窓、玄関ドア、日射全て気にするべきですよ
結構勉強しないと理解出来ないので、マニアといわれがちですが覚えてしまえばUa位は自分で計算も出来ます
去年、イシカワさんで新築したばかりなんだけど
重箱の隅をつつく様に拘って拘って建ててもたった１０年程度でガタが出始めると思うとなんだかなと思うこの頃
家自体は気に入ってるんだけどね
最近の家は10年程度でガタがなんてこないよ？余程手抜き工事しなければ？10年程度は昔の話でしょ？初期保証20年あるんだからガンガン無料で直してもらいなよ？
>>508
「最近の家は10年程度でガタなんかこない」
「余程手抜き工事しなければ」
現在進行形で民事訴訟2桁抱えている会社は
「余程の手抜き工事」してる、って判断してかまいませんね？
訴訟=施工が悪いはやめよか
訴訟は、施主に残された最終手段ですが、施工不良だけではなく、金額等納期も訴訟になりますからね
人が作るものに完璧はないですし
商売としてやってる以上 買い手を選ぶ事もでないですから
どこのホームメカーさんでも施主が泣いている等の記事は腐るほどありますよ
>>5009 はアンカーミスってるね施工不良です(冗談)
我が家は地震特化型なのに震度4でもスゲー揺れるんだな……6強とか7には耐えられるのかな？
住友林業のトラブルが話題になってるね
坪単価がイシカワの2倍もするのにやり取り公開してるの見ると酷い酷い
イシカワで良かったと思うよ
揺れないと倒れます
揺れないと熱持ちます
免震でも揺れるよ 揺れるから力の分散が出来ます
ダンパーいれても免震装置つけても揺れる
地盤補強してても、揺れる 揺れ幅は杭の長さに比例します
耐震なんだから揺れても倒れてないらなら成功では？？
倒壊は、ある程度運要素も高いので、我が家は大丈夫なんてないので、震災の時は逃げる準備が一番大切ですよ
震災で生き残るには、日頃の危機管理す
と震災経験者が語りました
失礼
なんも書くこと無いくらい普通だから
口コミなんて増えないよ
特段悪いところ別に無いことを永遠と説明してサクラ認定もらうスレ
自分の家より気密高いと虚偽
イシカワ本当に認知度ないんだなぁって思う
家も価格も満足だし、アフターも普通に来るし
イシカワで建てたからあれがだめとか無いよ
住宅として成り立ってる
過不足もないから
特にのだわりが無ければいいと思うよ
イシカワで浮いた分外構回した方が家としての見栄えは格段あがる
外壁なんて、素人にはわからないし、内装も他人に見せないから、外構はちゃんと資金回した方がいいよ
>>5026
はぁ？お前から名乗れよ
なんで無料でそんなに教えなきゃなんねぇの？ 情報乞食
不満レスがそんなに出ないのはな、イシカワにそんなに最初から期待してねぇし、想像以下にならない
別に特段良いものとはいってねぇだろが
しかもら仕様も価格も変わったのに、三年前の情報聞いてなんか為になるならいうが ないとおもう…
だーかーらー よくある自由設計の木造住宅
>>5031
まず、どんなメーカーや間取り、家で何が一番重要なのか検討していて、なにを聞きたいのか書けよ
スタートがおかしいんだよ
べらべら聞きたくもねぇ事書いてもよ、それ見てなんになる
俺ならまじで要らねぇって思うぞ
そもそも、イシカワなんて検討してなくて、なんかあぶり出ししてぇだけな奴多過ぎて気持ち悪いだろ
しかも建てて無いから書けねぇとかよ、いきなり気密どうこうやら値段、外壁、オプションの話し
って お前俺と同じ家建てるのかって思うわ 絶対ないだろそんなこと 三年まえの意味の無い話でいいならって前置きまでしてやってんのに
読解力無さすぎ君に限って情報乞食
どういうこと？
具体的に聞かれれば言いますよ
何を聞きたいのかは絶対言わないのね笑
いいね貰ってなん得あるかわからないが
：身バレが怖い →怖くない奴居るの？持ち家だよアパートじゃないんだからさぁ
：3年前の情報→価格や商品変わってるよそれでも良いなら答えるよ ダメなの？
：揚げ足とられる→今正にそれ喰らってる
↑
まぁイシカワに限らず良い家建てたいなら協力するんだけどなぁ、素直に聞けばいいのに
イシカワで家を建て、昨年の12月に引渡しだったのですが、１ヶ月点検も半年点検もありません。普通ありますよね？引渡し前の施主点検もなかったし、細々とした気になる箇所があり直してもらいたいのですが、こちらから連絡しないと来ないのでしょうか？
ありがとうございます。イシカワはこまめな点検ないのですね。うちだけじゃないなら良かったです。ローコストだから仕方ないですね…。
>>5057
まっ心配しなくても呼べばすぐくるよ
新築から３ヶ月で8回位呼んだよ 色々聞きたいことあるじゃんね、新築って
そのうち家具の搬入もてつだってくれたし 担当によるかもだけど助かったよ
結構くだらない理由でよんだから嫌われてるかもだけど笑
ある程度完璧な状態で引き渡されると思っていたので、細々とした不具合がたくさん見つかり心配になっていました。大きな買い物したわけだし、気になるならどんどん直してもらおうと思います！ありがとうございました！
イシカワスレは他スレと比べ非常に削除早い
いいね評価狙いと言われても仕方無い
>>5059
それが一番良いよ
１ヶ月２ヶ月半年 一年と点検日設定があると
メーカーもその時話しましょうとかいってはぐらかす所もあるから
呼べば日程確認してから来るから、一年点検前までに不具合は直しちゃいましょ
>>5068
ホームメーカーは基本的に売り逃げだからね、そこは念頭に置いとくべきよ、大手、地元工務店も基本的に売るまでは優しい笑
支払いしたらどうなるかは、各社色々
他社は営業がわんさかいて、施工担当が少ない事がおおいから、なかなか直しに来てくれないとか聞くよ
イシカワは基本的に歩合制じゃないし、出来る範囲(施工からアフターまで)で一応手の届くようにしてるイメージ(人気無いからそんなに施工棟数も増えないってのがあるけどね)
逆にそれがアフターがきちんとしてるってイメージなんじゃないかな？
情報社会のなかで、色々出てくるけど今時、アフターやらないとどこまでも晒されるから、住宅業界も少しずつ変わってきてるはずよ
大手は過去の怠慢が今浮き彫りになってるだけで
イシカワは怠慢なんてしたら沈むからしなかったってだけの会社
ごくごく普通の住宅メーカーだからこそ生き残れていると思うよー
>>5070
そうよイメージ大事笑
各社アフターに対しては遜色ないけど、瞬発力ある会社か、なぁなぁで先延ばしの会社か それなりの普通スピードの会社か
それを感じるのは施主であって、瞬発力ありそうな会社はアフターに関しては好評価を得られやすい
大手の場合は買うまでのプランニングだったり、手厚いフォローで好評価を得ているけど、まぁアフターは遅い…とうか遅すぎる
地元工務店はそれなりのスピード感は出すけど結構的外れ的なプランニングと、全国チェーンに比べて、仕入れに弱い
じゃイシカワは？って全ての中間見たいな会社 それなり って言葉がよく似合う 感じかたで中途半端、違う見方でちょうど良い
良くも悪くも、それなり
また擁護っていわれるかな？笑
まっ自分で選んで建てたホームメーカーは良く言いたいもんだからね、言わせてくれよ笑
そんなに噛みつかなくてもいいよ 笑
アンチって
どんな文章かいても、さほど読まず、返さず自分の思想入れて最終的に言いたい事に変えてくるよね笑
そういう人ってリアルでもうざがられてるけど、気付いてなくて(おれっ今日もあいつを論破した)とか妄想してそう。
現実は面倒だから構われてないだけなのに
建築業界は大工が少ないのはいつものことですが、実際建前終わっちゃえば１人でやれる仕事も多いから、増えない
一番は基礎屋と左官屋がまじで居ないね
正直大手のアフターが遅い理由はアフターやる気ないからですよ、なんの利益も生まないし、最終的に裁判もってけば勝てるってわかっちゃってるから、面倒なことはやらないよ
大手が絶対アフターやらないとは言ってないからね 例外もあり
施主が高額裁判を施主からする場合めちゃくちゃ金かかるからやりたがらないし
>>5075
積水も別に職人を囲ってるわけではないですよ。
単に工務店が積水の認定と言うだけで、職人は他社の仕事も受けてます。
先約があればそちらが優先。
待たされるのは当たり前の話です。
新潟のローコスト中心の大手プレカット業者さんが倒産したみたいですが、ここも影響あるのかな？
何倍も金払ってアフターありきってそりゃバカにされるだろ笑
>>5079
じゃ大手もローコストもアフターに大して関してはかわらねぇじゃん
大手の方が手厚いとかやめろって
全国展開でアフターしないところはないんだから
大手は大手の脳死で良いもん建つ良さがあるし、ローコストは頭使えば良いもんたつんだから
好きな所で建てろ笑
大手とローコストの違いわかんねぇかなぁ
イシカワみたいなところは、一般的に流通してる不具合の少ない建材、外壁材、建具を大量に仕入れて、どこにでも有るような住宅に、国の基準よ少し上の耐震、断熱
大手は、一般的に流通してるワンランク上の建材、外壁材、建具を標準にしている=流通量が少ないから高くなるが、それでも既製品だから似たような家は出来てしまう
RCやログハウス以外唯一無二の家なんてそうそうねぇよ
窓を例に例えると、ダブル標準のイシカワ、トリプル標準の大手だが、どうしてもトリプルが使いたい絶対ってなら
イシカワやローコストのオプションでトリプルにしてもそこまで高くならない ←ならローコストでやればいい派
どうしても使いたいものが大手でしかできないなら私は大手で建てだと思うし、ローコストでも使えるなら私はローコストでやりきる派だからイシカワで建てたってだけね
大手もローコストも建物の作り方など様々あるけど
外壁材 水回り 窓 玄関 フローリング 壁紙 様々ありますけど、既製品だからね 買おうと思えばローコストでも買えるし、使える
1.金あって、イメージあやふやでも大手は旨く作ってくれる
↑頭お花畑だから、もう大手最高って言いふらす
2.大手は無理でも、ローコスト余裕組なら知識付ければある程度良いものは建つ
3.金ギリギリのくせに、良い土地や夢と知識だけのやつはローコストでも三年後売るか、家のせいで生活水準が下がりまくる
2.が大手建てると3.になる大手最高と言いふらすが、生活が追い付かずせっかく金掛けた外構が荒廃していくまで見える
計画的にね
ここの住人ってどうしてこんなに読解力と文章力がないのだろうか
客層では？
>>5084
「建材、外壁材、建具を大量に仕入れて」
嘘はダメだよ。
例えば外壁をどこからどれくらい（大量に）仕入れているの？
具体的な数字出せないでしょ。
そもそも誰から「大量に仕入れて」って聞いたの？
うそ？？
イシカワと大手と比較するのやめよう。
大手に失礼だし、そもそも大手側から
相手にされてないし、イシカワじたい
認知されてないから。
＞頭お花畑だから、もう大手最高って言いふらす
逆やで？
大手スレ見てみろ
ローコスト馬鹿にしてるスレなどほとんど無い
てか相手にしていない
イシカワは大手と変わりねーって叫んでばかり
羨み妬みからそう見えるんだろうな
自信があるならバカになどしない相手にしない
ここのイシカワ施主は嫉妬がわかりやすい
イシカワごときが
大手と一緒なわけねぇだろ笑
少しでも大手にお近ずきになれるって話し めーん
その大手も既製品の集まりだって話し めーん
だから、イシカワでもいいやって話し めーん
俺はオプション700万盛ったって話し めーん
だから満足 めーん
で？何か？
>>5084 匿名さん
そもそも既製品？の意味がわからない。
金ないからローコストで家建て自己満足してるだけでしょ。
大手で建てる人は建物価値をまず重視してるんですよ、そんな事も知らないのかよ。
ローコスト住宅って先ず設計士出てこないでしょ。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
