イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4600
スレに関係無い内容でコメント欄を埋める行為は
荒らしに当たります
お気をつけ下さい

>>4580
嘘松。
何が大丈夫で問題ないのか書いてない、
正確には建ててないから書けないのだろう。
「あなたの地元の業者はやばいのばっかりなんですね」
語るに落ちる。
こちらはイシカワに納入している業者、製品のことを書いた。
(だから)あえて「どの現場でも」としたのだ。

嘘松。
何が大丈夫で問題ないのか書いてない、
正確には建ててないから書けないのだろう。
「あなたの地元の業者はやばいのばっかりなんですね」
語るに落ちる。
こちらはイシカワに納入している業者、製品のことを書いた。
(だから)あえて「どの現場でも」としたのだ。
↑↑
嘘つき呼ばわりは、もし実際に建ててたら 誹謗中傷になりますので お気をつけ下さい
証拠ファイル等貼って潔白を証明しても、身バレしたらまた厄介になりますよ

例えば貴方が建てた証拠がほしいなら何を望みますか？
私は出せる範囲で出しますが

>>4602
さん
見ててあまり気持ちのいい会話ではありませんのでお気をつけ下さい

>>4587 口コミ知りたいさん
何坪のおうち？標準でらc値0.5以下はありえないね。
測定するのは無料じぁないよ。

>>4603
論点ずらしじゃん。「納入業者が変わっても部材は変わらない」って
話はドコいったの？

私に反論している一人何人役の人さんイシカワで建ててないな
気密測定標準ですが？金額は取られていると思いますが

やっかみ他社営業かな？
それとも自分達の所がダメだった？
今時高高歌ってて、0.5切らないホームメーカーないよ
疲れる
あと、登記簿うんぬんの話し、出せる範囲でといってるでしょ？読解力ないの？

＞あと、登記簿うんぬんの話し、出せる範囲でといってるでしょ？読解力ないの？

理解しているから聞いているんですよ？
匿名スレ掲示板で出せる範囲でどうやって証拠とするのか疑問に思ったので聞いたのですけど？
知識や写真、図面程度なら関係者ならいくらでも出せますよね？
身分証明書と登記簿ぐらい出さないと証拠としての信憑性はありません。
建てた証拠何でも良いんで出せる範囲で出してみてください？

どうでもいい話題で論争する必要ある？
ちゃんとイシカワの情報交換しましょう。

標準で出隅丸めてくれるとか窓付きコンセントにしてくれるのは嬉しいとは思った。
安全性をしっかりと考えてくれてる

請負契約書でもだせば？
金額とか塗りつぶして
イシカワの名前入ってれば、建てた事ある人ならその書類が何かわかるよねぇ
画像加工で消したらダメよアプリで消せるから紙とか張り付けてで塗りつぶした方がいいよ

俺にはどうでもいいけど、ここの情報見て自分でイシカワ聞いた方が早いし
>>4609
の家のスペックは全然でねぇけど笑なんで？貴方も施主なんでしょ？ 頭良さそうに見せて、相手から情報取るだけの奴っているよねぇ あんまり好きじゃねぇやり方

コンセントの数5個増やしてオプションとか言ってたけど結局差額取られなかったわぁナイス営業&工務
イシカワってさぁ良い家だよなんでこんなに信じて貰えねぇのかな？笑
温暖地域のひとは結構ボロカスに言うけど、新潟から北は不満無さそうね
全国で標準が違うんだろうなぁ

やれやれ…
4609ですが理解力が無いのか言い方が悪いのか焦点が全然違います。
イシカワ、情報云々とか関係無く
例えば請負契約書を貼ったとしてそれが投稿者の物であるということをどうやって匿名スレで立証するのか疑問に思ったので聞いただけですが。
身分証明書ぐらい貼らないと信憑性無いですよと。
そこまでできますかと。
ある程度隠した資料等なら関係者なら入手できるし貼ることできちゃいますよね。
建てた証拠に何欲しい？という投稿を見ましたので
「証拠」となるものをどこまで出せるの？と質問しただけでございます。
荒らしと受け取るならもう結構ですが。

あはは、なぁにがやれやれだよ
香ばしい奴だねぇ
イシカワ 請負契約書 でググったが
引用出来るような画像なんてねぇぞ笑

本人の物でなければ信じないなら
匿名スレくんなよなぁ
荒らしマン

目くそ鼻くそな！お前も匿名スレの住人 あ.な.た の話しも信憑性は０

だから見て、聞いた話しはイシカワならイシカワに直接確認すればすむこと！
ここは、そういう所 嘘も真実もイシカワに行けば解決します

4609
元はあなたが、信用出来ないって言うことに対して皆考えてくれた案ですが
なにをいっても あーいえばこーいうという姿勢なので貴方はは少し荒らしだと感じた方がいいです 自分の質問だけになってますよ
イシカワの有意義な情報があなたのせいで途切れてしまうし貴方一人のスレじゃないので、止めましょう

貴方叱られてるのですよ 認識しましょう

いつまでも自分の所がダメだったからと、イシカワ晒しに加担せずに
反省して、次は失敗しないように努力してください
御愁傷様です

まず匿名スレなので批判的な意見は全て同一人物という都合良い思考が間違っていますので直しましょうね。

悪い意見聞きたいからスレに来る人もいるんですよ。
良い意見なんてそれこそメーカー行けば良いだけですので。

4609ですが理解力が無いのか言い方が悪いのか焦点が全然違います。
イシカワ、情報云々とか関係無く
例えば請負契約書を貼ったとしてそれが投稿者の物であるということをどうやって匿名スレで立証するのか疑問に思ったので聞いただけですが。
身分証明書ぐらい貼らないと信憑性無いですよと。

笑

その人が信用できないと言ってますか？
証拠としての信憑性が無いと言っています。

「証拠」という言葉に違和感を感じたから質問したと
何回も何回も言ってるでしょう。

一休さんやってろ笑 屏風の虎
終わり終わり
構うの飽きたわ

>>4612 評判気になるさん
少し前まではローコストで比較的良い家だとおもっていました。
ただ、snsとかでみる洒落た家にはほど遠いのが残念です。

>>4621
それはあるなぁ
モールテックスのキッチンとかやらないし
建具ダイケンだし 取引き上造作もあまり薦めないから
硬いイメージ
変える事も出来るけど、標準は硬いイメージはぬぐえないよねぇ

>>4620
納入業者が変わっても部材は変わらない、なんて言ってたのはどーなったの？
知らなかったんじゃないの?

≫4620

4619です
一休さんは不利になったからって投げ出しませんよ

＞可能なら俺んちこいよ
からの
＞建てた証拠を出す

匿名スレ掲示板で不可能なことばかり言ってるから突っ込んでいるんです。

事実なら堂々とコメントすればそれだけで良いことです。
信じるか信じないかは読み手の勝手。
イシカワに行けば解決するらしくこのスレが信憑性０で何の意味も無いと言ってる方もいらっしゃいますので。

≫4623

横やり失礼しました。
引き続きどうぞ。

>>4624
詳しそうなので少し聞いていいですか？
イシカワってどうです？
いつ頃どの地方で建てた方ですか？
住んでみてどうなのか教えて頂ければ助かります

>>4626 通りがかりさん

私はイシカワ云々は言ってませんよ
匿名スレの矛盾点を指摘しているだけです。

ここは建てた人限定のスレなんですか？

>>4627
あっすみません
スレのありかたでしたか。
申し訳ありません
建てる予定なんですか？
改めて質問したいのですが、どの辺の地域ですか？

>>4628 通りがかりさん

まだ予定は無いですが将来建てたいとは思っております。
イシカワは知り合いの家で見ましたが安くて普通が高くて普通になってきているので微妙なところです。
４地域です

ありがとうございます
４地域ですか、私は2地域でした
因みに何年前の仕様のお家をご覧になられました？

私も、展示場最近見に行ったのですが
かなり木材選びは慎重にしていると、良い木材がないので施主様には遅延などのご迷惑を掛けていますときいて少し感心しましたね
イシカワブログでも書いているとおり気密性能も最近はシビアにやると聞きました
他ホームメーカーも何社か見ていますが、工期早いですとか、早くしないともっと上がるとか色々脅されましたね
イシカワは、まだ上げる予定はなく頑張るそうで
少し気になったのでここに見に来ました
宜しくお願いします

>>4630 通りがかりさん

築3年ですね
知人は3年で同じ物件で２００万くらい違うと言ってました。

ありがとうございます
三年だとちょうど古い感じがする住宅が多く、Instagram等の今のおしゃれな作りが流行る前で
高断熱高気密もそこまで普及してない時のやつですか
その当時の物を見ても普通だって事は悪く無いですね
参考にさせて頂きます

>>4633

この程度の意見で参考になりましたか。

ええ勿論ですよ
ありがとうございます
今のイシカワは三年前よりも色々と良くなってましたので一応候補に入りました
そちらもいいお家が出来るといいですね

>>4629 匿名さん
4地域っどこですか？

>>4631 通りがかりさん
もう上がったよ。値上げしないとかは
営業マニュアルだよ。

>>4635 通りがかりさん

4632です
4634は私ではありません
これが匿名スレです

ちなみに私もひとつ聞きたいのですが
貴方が訪れたイシカワはたった３年前より性能もデザイン性も良くなりお値段据え置きで家が建てられるということですか？
この物価上昇が激しい現代であり得ないと思いますし
今その価格でできるならそれはメーカーとして３年前の施主を侮辱した行為だと思いませんか？

4636さん
都道府県までは言いたくありません。

>>4631
え？？
値段据え置きなんていってませんよ
直近12月に上がるとかは無いってことですから、説明不足すみません
とはいえ、本当にイシカワにいってみたりしてます？ホームページも三年まえのbrightより値上がりしました、ちゃんと見てます。知ってたら聞かないですよね？

匿名に対して
だれであれ、参考になったか聞かれたので、素直に参考になったと答えただけです

侮辱うんぬんはどうでもいいです、車のビッグマイナーチェンジでも、文句いうのかな？そんなもんじゃないですか？
そんなの気にして待ってても一生買えないじゃないですか
買いたいときが買い時です

３年前に建てた方はその時満足してたのなら、今さら気にする事ではないと思います
TamaHomeも今年は北海道仕様の住宅が本州に上陸しました、各社色々新しい物を取り入れてるのは普通ですよ

では、失礼します

4639さん
＞イシカワは、まだ上げる予定はなく頑張るそうで

高くなっているというのに対しこう書けば据え置きと捉えられても仕方ないですよ。
「今月は」値上げしないなんてそりゃちょっと…

「良くなっている」
それは何処でも一緒です。もちろん車でも。

説明したからお分かり頂けたでしょ
答えはでてます、そりゃちょっとって←貴方の感想でしょそれ

書いてる事にドヤ顔で同じような解説しなくても
それは何処でも一緒です、もちろん車でも。
↑私も、同じような意味ですが？笑

では、失礼します。

一応ね そのスレ200万ほど値上げの話し前に書いてるからね

「高くなっているというのに対しこう書けば据え置きと捉えられても仕方ないですよ。
「今月は」値上げしないなんてそりゃちょっと…」

スレ前後都合の良いように変えないで下さい
言いがかりのプロですかね

4642さん
このように勝手な捉え方は貴方も同じ。
高くなっているという表現はウッドショックや世の中の物価上昇の常識を指しているだけで２００万のくだりではありません。
値を上げないというから２００万上がったという話を出した。
変ですか？前後都合良く変えてますかね。

今高騰してる事はだれでも知ってる話しですよ
そこをつついて何がでますか？
では、200万の下りではないならばそう言えば分かります
いちいちくどい

春頃からブログ書いてる人がそろそろ引渡しだろうから出来栄えの参考にはなるかもな

>>4645
Instagramにいいのない？
その人って、なんて調べればでる？

>>4646 口コミ知りたいさん
アメブロで「イシカワ」とかで調べたらいくつが出てくる

>>4647
Thank You
他人のイシカワの家も楽しいな
「The イシカワ」な家だね
イシカワってなんでも出来るのに結構ブログ書くひとって冒険しないんだなね、俺が冒険しすぎたかも笑
最後に謎の価格で点数減算点数表も良かった！
Ua 0.3は少し盛り過ぎかもねAPW330 アルゴンにミラフォームはちと厳しいかも
C値0.3は多分0.3999かなぁ笑

外構100万って少ないかなぁと思うが…ありゃ追い金でるなぁ笑
大阪で外断熱はいらないはず！多分 積雪地域でも無くても行けてる
猫の顔不細工でいいよね、あれマンチカンかな？何の猫だろ

猫に目が言って家が入ってこない

イシカワの社長って何代目かご存知？

創業1947年だから
二代目か三代目じゃない？
知って何かあんの？

>>4651 口コミ知りたいさん
こういう会社って先行きどうかな？
後継者がいないと会社存続自体が、、
本社に電話しても、、？

>>4652
株式だしここまで大きい会社になれば外部から来るでしょ
後継者って？創業一家でってことならそこまでは知らん笑
シャープもTOSHIBAも日産も何回も壊れてるからいけんじゃね？
日銀でさえ、株式の40%は海外に流れてんだぜ

しかも、瑕疵担保ってべつに会社潰れても使えるし
そんな事怖かったら自分で建てるしかねぇよね
建ててる最中死ぬかもとか考えると…ホームレスしか選択肢ねぇな
わぁ 生きにくい人だなぁ
慎重派→無知 慎重派→有識者 慎重派→中途半端な知識
最後が一番生きにくい
グダグタ言わず 絶対なんてないんだから、やれる時にやりたいことしたら良いよ

買いたいときが買い時！

>>4652
後継者いますかぁ？って電話するのか笑
見直して吹いたわ笑

>>4653 口コミ知りたいさん
お言葉ですがイシカワさんてシャープさんや東芝さんと肩並べるほどの大手ですかね？
瑕疵担保って本来イシカワが加入するべき保険なんですが注文者が金だしてるんですよ。
今時保証10年ってどうですかね？工務店レベルw。
会社潰れたら何かと不便ですよ。
まあ、あなたの価値観の問題ですがw

>>4654 口コミ知りたいさん
本社に本社なのにいつも同じおばさんしか出ないって事が言いたいだけ。
後継者の前に他に社員いないんですかーてきいてみろよ。

>>4655
2022年５月以降は20年じゃね？
定期点検の紙にかいてるけど
瑕疵担保は、会社で入ろうが個人で入ろうが家の金額に含まれてるから笑 気にするやついないだろ

いつも同じおばさんてオペレーターなんだろ笑 知るかよっ

社員全国で98人位の規模じゃなかった？だから本社勤務殆どいないと思うよ

イシカワは全国展開企業では20位じゃなかったかな？まぁまぁでかいよ シャープってそこまででかくないよ認知度と会社規模は違うと思うZe、しかもシャープなんて買う奴いねぇだろ笑
TOSHIBAもバカで真っ先半導体売ったからね、その売った会社10兆で売却されたんじゃなかったかな笑…原子炉も世界的に売れないし、もはや弱小２社だって知らないのかな？

メモリな事業じゃね？

イシカワごときで東芝やSHARPをディスるメンタル……
全米が鼻で笑う

イシカワの家の耐用年数は何年ほどになりますか？

２年点検だわぁ
すまん。 安い時建てて

例えで出しただけなそんな噛みつくなよ
イシカワと比べてなんかねぇわ、業種も違うだろ笑
日銀には触れないのなぁ

>>4659
建てて無いことは確実にわかった笑 そしてきもっ。
なにがすごいの？イシカワ誉めてるとこなんてないけど
住宅メーカーとしては全国規模でそれなりにでかいよ 調べたら社員405人だって そのまま言っただけ

シャープは知らないと思うが国内家電
時価総額ランキングでは32～30
１位はSONY 15兆 … 32位シャープ680億 ←弱小だろ

イシカワは普通の中下 ←製品普通
シャープも家電メーカーでは中下←尚且つ製品糞

また、何か言われるかもな笑

6800億の間違い
弱小にはかわりないな

>>4661
2022年５月からは 最初20年 有料延長保証で最長60年 と記載
躯体自体は平均の30年は持つんじゃねぇかな？
サイディング、屋根は地域差とメンテナンスによる
窓サッシは15年位から朽ちて行く ガラス内のガスはそのうち抜ける
防蟻、白蟻保証が五年メンテナンスだから、サボって喰われたら終わる

取り敢えず家は人が住んでいたら結構潰れない、空き家になればすぐ朽ちる

耐用年数はその人の財力と生活の仕方で伸びも縮みもしまよぉ

あと、イシカワのあんまり知られてないメリットは標準で基礎幅16cmでした
建築基準より３センチ大きい

>>4664 口コミ知りたいさん
なんで他業種と比較するかわかりませんしシャープさんを見下してるのかも意味不明。
耐用年数30年って30年後に建て替え頑張ってください。
基礎幅標準で16センチで自慢されても、、、
17センチ標準ステイタスだから最近は。

>>4655
ローコストでは標準17cm殆どないですが
どことお比べでしょうか？？
具体的に会社名お願いします。

>>4666 ですが
>4665 さん宛でした
耐用年数30年は木造住宅では、厳密に法廷耐用年数は22年です
補修基準の年数ですよお勉強してください
そう考えると
>>4664 さんの話しは分かりやすいかと
住宅以外に興味はないので、割愛します

基礎 17cm以上のホームメーカーは大和と積水は知っています
全国展開のローコストでは他どこでしょう？？
教えて頂けると助かります

例のごとくハッタリだから答えられないよ。
そういえば「納入業者が変わっても部材は変わらない」
って話はど～なったんだろ(笑)

>>4668 さんは17cmの基礎が標準の会社を答えられ無いのでしたらお構い無く

それと部材とは、梁や木材のことでしょうか？
それとも、建築資材全般でしょうか？ パッキン、金具や機械等全般をさすものでしたら
変わるものも変わらないものもありますから、質問するならまずアンカを打ってください 見にくくて仕方ない
私には関係ないですが、全てをごちゃ混ぜに話すと、誰もこたえられません

前に「部材は変わらない」と答えた方が部材と部品と間違えていたのでしたら
教えてあげたらいいですよ
詳しくない方はよく、換気部品や耐震面材など色々含め部材と言う人が多いです
大体話しの流れで分かりますが

基本的に一般住宅では部材とは構造部材を差します
スラブ 梁 壁 柱

基礎150未満なんてローコストでも無いよ


だからといって1センチ刻みで影響あるかといったらそうではない

>>4671
120mmも布基礎ならあるよ ミサワ布で130mmじゃなかったかな？曖昧

1cmでも影響あるっちゃああるんだなぁ
ドーナツ入れたり田植えだったり様々有るけどムラあると基礎ヒビ入るし、たかが10mmでも家全体の平米で考えると作りは強くなりますよ

最低13mmの配筋を組みたいけど かぶり60mmとるのむりだから
130mmにするだけじゃなく 耐震も取る為にイシカワは150mm～160mmが標準
イシカワって中越の時倒れない家って売り込みだったからその辺は商売下手でも耐震にこだわるよーん
ってどっかのブログでみた
今はどこでも普通なんだけどね

>>4665
黙っちゃった
全国展開で17cm標準のローコストはなかった…
期待したのに

>>4673
「納入業者が変わっても部材は変わらない」君も
黙っちゃったな。
住宅業界と無関係の知ったか素人なんかそんなもんだよ。

>>4674
何の仕事？

＞＞4672

イシカワは中越沖地震の際に、築浅物件で、刈羽村で基礎の隅が砕け、
全壊になった物件があります。
実際に解体風景を見ました。

>>4675
俺？
建築資材、主に木材。

>>4677
材木屋ではないのね
イシカワと仕事したことあるの？

>>4678
住友林業、ハイビック、ナイスなんかは住宅屋？建材屋？材木屋？
「建築資材」と書いて「材木屋ではない」って判断しちゃうのは、ね。
いかにも住宅業界と無関係な一般素人の施主さんらしいや(笑)

なんで、めんどくせぇ人って
材木屋なら材木屋って言わないんだろうなぁ？ 建築資材なら資材屋でいいだろ
建築資材とかカッコつけなくても笑 主に木材って
一般人のスレで業界人気取りか…
俺の知り合いに木こりがいるけど、山林管理とか言うやつと同じだな 木こりで良いだろ
で、
イシカワと仕事は？？してんの？してないの？

>>4680
まずは人にモノを尋ねる態度ってのを
学べ。

>>4681
図星でごめん

業者も見てんの？ここ
>>4679
業者ならイシカワ選ばないと思うよ 中に居ればいる程信じられないコスパだったもん 絶対なんか悪いことしてそうだもんイシカワって
と思うんだよなぁ 色々調べても、実際はただのコスパいい一般的な住宅なんだよな
なんで、きてんだ？
建てたくなったか？ 他社のお抱え業者か？

>>4689
調べるもなにも
住んでます

建売検討中です。ブローボックスが実際どうなのか気になります。快適さや電気代、ファンの音など…

ファンはそれなりに音するよ。
電池の卓上扇風機より少し大きいくらい
ブローボックスにしても、格段節電にはならないです
積雪地域であれば私はブローボックスよりスミカ等の床下をオススメします
戸や玄関等の開け閉めなど、気流は常に変わるので。足元は暖かいほうがいいですね
床下全館空調はハウスダストが舞いやすいので、アレルギー等の方はブローボックスの方が良いいんじゃないかな？

ブローボックス付けるなら建売りより、注文住宅にした方が気密などグレードアップできますよ
気密や断熱工事を後からやるとうまく行かないで金だけ取られるし、気密測定はイシカワ標準なので

良い土地が有れば注文住宅にしてはいかがですか？
土地でえらんだのなら、イシカワブローボックス付きは良い物件ななので選んでも問題はないかとおもいます。
音は慣れますが、やっぱりしますよ。消すと効果でないので悩みどころですね

≫4693

ブローボックスとアクアフォームならどちらが良いですか？

ブローボックスは空調で
アクアフォームは断熱材なので
比べようがありません。

失礼ブローイング

グラスウールのブローイングとアクアフォームならどちらが良いですか？

アクアフォームの利点
断熱性能はトップクラス 軽い
ブローイングは多分ロックウールかな？グラスウールもありますが
セルローズファイバーと合わせてお話しします

ブローイング利点
断熱欠損が少ない 責任施工なので大工施工よりは安心
防音(ロックとセルローズ) 調湿度(セルローズ)

アクアの欠点
断熱以外の特性無し (気密も防音も調湿もなし)施工方法を変えてもないでしょう 収縮による断熱欠損 必ず一番重要な断熱層をカットするので穴が開きます(モコモコ部分が一番断熱効力が強い)
今は変わったと思いますが 青い汁問題 壁内結露(アクアの基本施工に調湿シートはらない、気密シート使わない)

ブローイングの欠点
高い のみ
しいていうなら自重による断熱欠損がごく稀にあります

断熱の最強はグラスですよね。
色々な利点からセルローズが最強とされていますが
ウレタンパネル(一条やFP)などのお話しは割愛させてもらいます

よってブローイングの勝ちぃ イシカワの天井断熱はブローイングだから、壁ブローイングにしてもそんなに高くならないと思います

因みに私の家はブローイングです、外気-5℃ですがエアコン２台(ほぼ一台)で暖かいです

なるほどありがとうございました。