【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
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[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
新築工事作業中の外壁汚れはあきらめましょう。言ったところで相手にされません。自分たちで落として下さい。
ブログの人、上棟してたけど直後は屋根と躯体守るために丁寧に養生してくれるんだな
他の事例も知りたいけど全国チェーンだし、地域性とかもあったりするもの?
高圧洗浄とか言ってるやつが複数いるが引き渡し前に高圧洗浄なんか最悪だからな?
表面のコーティング剥げてセルフクリーニング機能なくなって汚れ放題になるぞ
フッ素コーティングのフライパンをヤスリで磨くようなもん
やられたらブチギレるわ
我が家はその『光触媒』の光セラという壁材にしましたが、セルフクリーニングと謳っていたので安心していたのですが、二階壁面の吐き出し口下がススで真っ黒になったまま自然に綺麗にはならず落胆してます。
何か綺麗にする方法はあるのでしょうか。
高圧洗浄器も放らかせて使えばアリでしょうか。
手抜きされると色々と早い段階で不具合が出てくる。
しっかりと施工されているのであればススなら雨で自然と落ちます。
>>4475
どういう手抜きができるの?
光セラ…だよ? 外壁材まで作ってないよ?
施工関係なくない?
太陽の当たりが悪いとか、雨が少ないなら分かるけど…
もし、苔も付いてるならいくら落としても苔の色残りはするよ
ニチハマイクロガードは、結構水で落ちるけど、ケイミューは光セラ18出してるところみると、あんまり良くなかったんかね?
>>4474
サイディングは水掛けてスポンジ洗浄しか推奨されてませんよ
高圧洗浄は使い方ですね、絶対ダメではないですが、近くからとかはダメですね 弱く出来る機能があるなら使えます
高いところは脚立立てての高所作業ですので、治療費がかさまないように安全にやる自信が有るならやってください
車用のコーティング用洗剤を希釈して私はたまに高圧洗浄機に取り付けて泡まみれにしてますが、高いところは届きません…まぁ黒っぽい外壁材なんで気にしてないですが、遊んでるだけです
無視することが最善ですよ
40年耐久光セラ18で全然汚れない
でもその上の防藻のもの出してるってことは北側なんか特に藻が生えたりするんだろうな
外壁の藻とカビ専用の洗浄剤売ってるみたいだから使ってみたら?
ニチハのフラットウォールにしようか迷っています。
メリットデメリット教えてください。
壁材の汚れ件、ご教授下さいましてありがとうございました。
某K社洗浄機を使い40cmほど離してやってみました所 藻・ダクト下の黒スス
はしっかりとれました。
ノヅルを近づけ過ぎますと表面が剥がれてしまいますので気をつけて行いませんといかんです。
モは取れるのですが黒ススがちょっとやっかいですね。。
どうしてここはこんなに安く家を作れるんだろう?
規格住宅見たい感じなの?
単純に他が高いだけじゃないの?
自由設計だから5cm単位で指定した所が何か所かある
異様なまでに安い理由は知らん
お伺いしたいのですが、建ててから約3年ほど経つのですがクロスの剥がれ(部屋の中央からギザギザに切れる)等がひどく各部屋に発生しているのですが、皆様のご自宅はその様な事がありますか。
>>4485
「クロスが剥がれる」とか「クロスの継ぎ目が開いた」程度ならよくある話。
ただ「ギザギザに切れる」とか「各部屋に発生している」のはかなり異常。
クロスや下地の問題ではなく家そのものの問題かも。
不同沈下やそれに伴う家全体の歪みを疑うべき。
イシカワの断熱材とかの施工品質っていいのですかね?
最近は高気密高断熱住宅が主流だから気になります
営業と一緒に良いプラン出来たと思ったが、施工に不安が出てきたのでホームインスペクションする予定です。一生に一度の最後まで皮抜かないつもり!
>>4490
ホームインスペクションは 上棟まえから入れますか?
上棟から入れますか? 断熱施工まえからいれますか?
完成後だけは無意味なので止めて下さい。
工務担当にインスペクション入る日程に必ず合わせるように伝えて下さい。
施工が遅れる、早まるは必ず連絡を入れる約束を。
インスペクション来ても、もう終わってるとかまだ出来てないって良く聞きます。
正直ホームインペクションより、気密オプションと断熱材のグレードアップにお金をかけて
工務にC値0.xを目指してくださいとお願いするほうがいいですよ
ホームインスペクションはあくまでも、指摘なので…直す、造るのはイシカワですから最初から細かく指示した方がいいと思います。
イシカワの担当曰く
基本的にC値は1以下で目標0.5、ただし保証はできません
ウチは0.5だった
コンスタントにc値0.5って何気にすごい
ローコストで何も言わなくてもここまでしてくれるところあるのかな?
4485様
ご教授有難うございます。
2~3年でこの状態ゆえ、その不同沈下がが気になるところです。
この後は子供に譲り渡し、何十年と棲まなくてはならぬ我が家ゆえ、調査を依頼してみるか検討しているしだいです。
不同沈下ならばビー玉が転がったり 、建具が閉まらなくなる現象があるがどうなのか。
単なるクロスの割れなら下地の構造材あたりの経年の収縮で
ボードが暴れているだけでないか。
4496様
ビー玉はまだやってなかったですが、今のところドア等の海平は問題なくです。
建ててから2~3年しか経っておらず不安です。
10月から値上げするメーカー多そうだけど
イシカワもするのかな?
4496様
素人ゆえ今の状態がどれだけ問題なのか解らぬところです。
不同沈下は、イシカワの責任なのかな?
イシカワで俺のところは地盤調査して杭打って地盤保証付いてたよ
2~3年とは言っても、クロスに影響出るか出ないかなんて使い方は各施主でちがうからなんとも言えないよねぇ
不同沈下保証できるのは、ハウスプラス住宅保証、住宅保証機構、JIO、住宅あんしん保証、ハウスジーメン で
地盤より上の保証は各ホームメーカーや工務店
地盤保証は上記って認識だが
瑕疵担保で保証される為には、地盤調査をイシカワがしなかったり(今は調査無しでローン通りません)、施主の強い推しによりやむなく地盤改良しなかった場合(書面等で説明捺印の無い場合、完全にイシカワ主導でやった事にする) だから、イシカワはそんな事しないと思うけどね
ホームインペクション流行ってるの?一級建築士のバイトだぞ、破壊検査までする金6万~10万だっけ? 床下オプションプラス6万
明らかな基礎に瑕疵が無いなら
新しい壁紙に10万使った方がいいぞ
もし地盤なら地盤保証会社な!
イシカワの基本壁紙つかってんなら、ペラペラだしいっそ剥がしてエコカラットとか、朝日のthe wallとか貼ったらいいと思うよ
って思って見てた笑
ビー玉転がるとかYouTube見すぎだって、そんなんで家の水平計れるわけ無いじゃん、フローリングだってたわむんだしな 木なんだから
明らかに体調不良や、水平器で基礎から自分で計って間違い無くやばいねってなったらホームインスペクション、そして保証会社、建てたホームメーカーな
変に不安煽るなよ、ちゃんと一から調べてそれから金払って調査だよ
一番簡単なのは、新築時に基礎四隅にマジックで線書いとけ上に三本位な不同沈下が自然に止まる事はないから
俺はやってないけど
4501様
長文に渡り大変有り難く存じます。
素人ゆえ専門的なところがわからない次第ですが、
クロスを新調もしくは貴殿の仰る通り、調査会社のセレクト等々を検討しようと思います。
『四隅にマジック』も参考になり、後輩達にも教えてあげたいところです。
大変有難うございましたm(_ _)m
4502様
ご教授ありがとうございます。
そのようなことも関係してくるのですね。。
建築材料の不備でありましたらまだ救われる次第です。
せめてそのレベルを願うところです。
有難うございますm(_ _)m
イシカワさんから住宅を購入しましたが、2~3年で扉が歪んできました。リビングも、ギシギシと音がなります。安くて良いと思い購入しましたが、やっぱり値段だけでは決めない方が良いと思います。営業担当者も初めの商談の時に、私の車に肘をついて会話されました。土日の事務員へ色々と質問しても、簡単なことも教えてもらえず、営業から電話しますと一点張り。購入する方がいれば本当に本当に考えた方がよいです。匿名:新潟市北区在住の人
うちのイシカワの家は凄くいいものですが
やはり数が多いので微妙なのも少しは建ってしまうんですかね。
>>4502
構造材は普通乾燥材を使うから「乾燥度が低い」はあり得ない。
乾燥材は含水率15%以下で出荷する。
メーカーから卸、場合によっては小売りや材木店にも
出荷証明付ける。
下地の乾燥不足、というか生木、しかも粗挽き(カンナ仕上げしない材)を
使っても「各部屋」で起こるとは考えにくい。
しかも今時内装に関わる部材に生木、粗挽きを使っているとしたら
40年前の水準。当時は土壁、塗り壁だからそれでも良かった。
今の機密住宅、クロス貼りだと結露、カビ、ヒビ、剥離となんでも起きる。
個人的には基礎の不具合、不同沈下かと思うが。
イシカワの家はほとんど集成材使われていると思うが
窓明け私は風が好き、エアコン嫌いの常に湿度70%~80%の家で、流石に限界今日だけエアコンとか実験室見たいな使い方してる人の壁紙はもれなく破れてます
窓開けない常にエアコンと、加湿器、除湿器で温度、湿度管理してても、三年位は木材収縮で入り隅破れます
そして家の本来の暖まり方や冷たさが一定になるまでは二年ほど掛かります。
乾燥材云々ではないと思うよ
使い方
昨今窓は、光を入れるものです 空気は24換気でとります
気密重視し、自慢気にC値を語りながらヒキチガイの窓を多用する人の話を聞くと、そこの住宅会社は終わってんなと思います
施主も無知なら、営業や工務も程度がしている
イシカワも、営業によってその辺無知なんで、気を付けるといいですよ、窓だけではなく、気密、断熱の細かいアドバイスが出来るプロを探して下さい
あと、住宅会社の使い方の説明はまもりましょう
リビングの掃き出し窓1つでC値が増加0.02~0.04って論文があった
小さな掃き出し窓なら10個箇所増えてもせいぜい0.2
気密、断熱はあまり買い手へのアピールにならないから分かってて引き違い窓勧めるのも結構あると思うよ
あー
高気密高断熱が、セールスにならない?
イシカワのうりではなかったかな??
最近の住宅は一条のせいで家は性能ですよ
尚且つ施主もかなり勉強する時代です
理論値0.02はデカいよ 0.4以下目指すのに、窓一つで0.02はでかいな
多用なんで、使うなってことは言ってません
リビング等の掃き出し減らすとその分断熱材増えますと言ってくれた営業には感謝でした、それでも必要なので掃き出し付けましたが
イシカワの坪単価はいくらなんですか?
>>4517 通りがかりさん
グレードによる
どこまでを含めるかにもよる
だが、諸費用とか含んでたり含んでなかったり
メーカーによって全然違うから
結局坪単価はあてにならん
見積もりを取るのが一番
イシカワで建ててるが、大工の手抜きが酷くて大変だった。今は大工変更で手直ししてもらってる。
毎日位見に行ってて良かったわ~
今も昔も大工が大事よ!うちはハズレ引いたが現場監督もクソの役にも立たん!
皆さんも気を付けて!
手抜きとはどういう手抜きですか?
変えてくれる配慮はしてくれるんだな
たくさん建ててるからハズレが出るのも仕方ないのかもな
配慮は良いが、工期が遅れてその分余計なお金が出ていく。そもそも大工不足だから日曜大工が大きな顔でし施工してるし、現場監督不足で施工管理出来ていない。
それ考えると腕の良い大工抱えてるとこ探さないと安心出来ない。
それは、イシカワに限ったことではない。
大工も入札される時代ですよ。
そもそも大工じゃなくても今は家が建つほどプレカットの制度がいいので、余計にお金が高い大工は必要ないという悪循環で、いい大工が育たない。
入札する時代なら、大工にもある程度の技能試験をクリアした免許制度有っても良さそうだが....腕が違い過ぎて笑うレベル
造作家具がカタカタ隙間だらけ、石膏ボードは段差だらけ!私は平成2年に1回建ててるから愕然とした((((;゚Д゚)))))))何だこれれ!?
石膏ボードは高さがバラバラなのですか?表面が凸凹ならパテ埋めも効かないですね
造作家具は基本的に大工に頼む物はそんなもんですよ、ほぞなんかめちゃくちゃ汚い大工多いです
木工職人つかわないんですか?
言って直るもので有ればいっぱい言えばよいのではないですか?現場で職人が育たないのは、貴方のような目の越えた施主が居なくなったからかもですね
気苦労察します
良い物が出来るといいですね
一か月住んでみてまったく問題ない
打ち合わせと違うのが納入されてて交換あったくらい
驚いたのは外からの音が全然聞こえないこと
外気温12℃の日にリビングでエアコン24℃にしたら使ってない二階が21℃で少し寒い程度だったこと(BBシステム使用)
周りで建てた人の話聞く限りここで正解だった
石膏ボード間の段差10ミリ位あり、隙間も酷いクロス屋も修正出来ないでしよう。変更後の大工は施工不良って言ってたのには笑えた。外構が終わるまでは気を抜かないでいきますよ。
イシカワは普通って意見があったが
中の下に成り下がってきたな
イシカワでブログ書いてる人って少ないよな
新潟で1番だからもっとたくさんあってもいいと思うんだが
気密0.5って普通だよ
現場監督ってもしかして1ヶ月に1回来る人?
建築業は報連相が出来てない!どうにかならんかね~。
いま建ててもらってるけどいい感じだ
打ち合わせは毎回展示場まで
行かないといけないとか
きめ細やかなレスポンスがあるとかは無いけど
必要な箇所はしっかり抑えてくれてるし
ちゃんと提案もしてくれる
安い理由も明白だし納得行く家造りができてる印象
>>4536 匿名さん
車通りの多い大通りに面してるが内側にあるからか
音は全く聞こえない。展示場に人もいるが聞こえないな
作ってる途中の家も窓サッシが入って断熱材が入ったら音は気にならなくなったわ
不具合あったわ
しかも2か所
でも営業の人に電話したらわりとすぐ対応してくれて驚いた
うちは引き渡しから1か月という所だけど担当してくれた監督さんはちょっとした不具合とか気になった所を電話するとお互いに仕事終わった後の夕方からだけどこまめに点検や補修に来てくれるよ
施工業者さんのうち3社はちょっと仕上がりが残念だったけど概ね満足してる
イシカワって言うとなんか野暮ったいとか垢抜けない印象だったけど建ててみた今は良かったなと思ってる
契約した途端に納期を1ヶ月も遅らせるって???普通なら新居に希望か膨らむ筈がイシカワに依頼して後悔しか無い
>>4540
このご時世 納期確約は無理です。
貴方の契約後、発注等しますから。
話し合い途中での物価と納期、引渡し時でのローンの利息は確約出来ないですよ。 おおよその判断です。
イシカワに限らずですから
私もカーポートや外構を今していますが、カーポートがなかなか入らず外構業者も毎回謝りに連絡がはいります、しかし外構業者を責めるような事はないですね
1ヶ月の遅れからまた、延びるかもと覚悟なされた方が気が楽ですよ
私もイシカワのアフターフォローには感心しています
ローコストにしてはUa値0.38 C値0.4 断熱系オプションで想定外に快適です
ただ全熱の第一種なので匂い問題はありますが。
外のガルバは契約上の上棟予定に【納期は勝手に遅らせ】1枚では足らないので継目を? お前ら商品サイズも理解しないで客と話しするの、それに商品不足が懸念されててメーカーに何時発注してメーカーは受け付けてた? もう少しで明け渡しだが何の連絡も無いから内見日時を聞いた予定ありません??? 内見無しで渡すなら入居後にトラブル発生しても直してくれるか信用出来なく成ってるので残金は少し生活して不具合が無いか確認してからだから何時に成るか分かりません。
>>4542
遡ると「アフターフォローがない」「定期点検しない」という書き込みが多くあります。
イシカワは地域や担当者によって対応がばらばらなんでしょうか。
一生に一度の買い物なのに。
>>4543
興奮しているのか、文章力が無さすぎるのか
多分私だけではなく、皆さんあまり理解できないと思います。
最後のいつになるか作戦は通用するといいですね
問題にされてある部分(納期等)は全て契約者内に書かれていますし、基本的に協議のもと解決です
内見無しで引渡しは有りません、竣工式が内見の日ですよ
連絡がないのはまだ伝える程進んで無いからですね。
私は施主経験から言うと…建築中に工場キー貰ってましたが、貰えないんですか?もしくは鍵ボックスの暗証番号
初めてのお家作りで疲弊されているのでしょう。色々お勉強なされてはどうです?
4543 どちらのイシカワですか?
4545 イシカワの営業ですか?
イシカワってもうローコストではないよ。
西の方の店舗、少なくなってきたよ。
ローコスト全般が値上げしてるからな
その中でもイシカワは比較的頑張ってるかな
イシカワって知らない人多すぎる。
>>4546
施主だけど。
4543が普通に子供の駄々に見えたので、少し意地悪に返しました。
建てた事有れば普通に分かる事しか書いてませんよ。営業なら言わないでしょこんなこと笑
僕ちゃん追い打ってガルバにしたのにデザインがぁー。って継ぎ目無しに出来ねぇんだから継ぎ目アリでデザインかんがえろや、人任せ過ぎて他人から見ても腹立つやつな。
少し住んでから払うって考えなぁ。
金払わなきゃ家具家電入れられないって分かってないのが、とても可愛いと皆さん思いませんか?
内見無しで引渡し完了せずに
登記の書類もどうすんだ?役所の固定資産税チェックは?
少し住んでからが成立する買い物じゃない。
国の罰金が沢山待ってんだから笑
取得税、住民税、消費税、固定資産税。
無知過ぎて可愛い4543
イシカワって基本仕様がそれなに良い割には安いってだけで、本当のローコストじゃないよ
G1グレードとフラット35S基準が標準で普通にクリア出来るからオプションや間取りに金掛けられるのでみんなコスパ良いって言うね
性能はそこそこだけど、基本仕様の水回りは今時の新築で使えたもんじゃないデザインだから9割りは変えてるはず (キッチン、トイレ。洗面)
壁紙も標準じゃ話しにならない
私が住むのには→自分が住む分にはって事ね、私にとっては
他人が見て素晴らしいとか、自慢するために建てた家じゃないけど
良い家だよぉ
読解力ねぇな
民意→きっとイシカワの施主ってあなたみたいなタイプの人ばっかりなんでしょうね。
他者の書き込みに意地悪に返す、とか施主の人柄を知る上で非常に参考になりました。
↑民度な 民度
ポン太はちゃんと金払うという道徳を学んでね。不安だろうけど、アフターもくるし瑕疵担保、火災保険、各種補償受けられるよ。
3ヶ月点検 一年点検も来たぜ。
ダメなやつだ
きっとイシカワの施主ってあなたみたいなタイプの人ばっかりなんでしょうね。
他者の書き込みに意地悪に返す、とか施主の人柄を知る上で非常に参考になりました。
て、イシカワ施主の民度はたかが知れてると言いたいことだろ笑
君、私一人に対していうならいいけど、「イシカワの施主って」なんてくくるなら民度でしょう。
ハッキリ言うと >>4543 が金はいつになるかとか、公の場で公言する事は本当に良くないと思います。それは、4543の為にも言っていますよ。
施主ってメチャクチャ立場弱いんだよ。施工不良や違法建築でブログや色んな所の民意では酷いとか、可哀想とかたくさん擁護されますけど
実際裁判に持ち込まれたら勝てません 本当に泣きますよ。
打開策を言われて終わりなので引渡し前にどうか話し合いをして解決する事をオススメします。
ちゃんと工務と営業、支店長含め話し合ってね。
俺に怒りをぶつけて落ち着くなら全然ぶつけていいから。
5年前かな?
イシカワさんにお世話になった関西人です。
ローコスト住宅という事で分かってたのですが
住んでから時々、あ~確かにこの辺が安い作りなのかなぁ?
と思う事はあれど、まぁこんなもんかな?
と思って日々過ごしてます。
ウチは子供が女の子なのでまだまだ綺麗なのですが、
男の子のいる家はまぁまぁ色んなとこがやられてるそうです。
まぁこれは、ハウスメーカー関係ないのかも知れないけど
イシカワさんで建てて良かったなー
と思うのは、壁の角がなく丸いところ。
しかも標準装備。圧迫感がなくてサイコーです。
ここだけはみんなに声を大にして言いたい。
あとは現場監督と担当営業さん
(途中で辞めちゃって、いなくなっちゃったけど。元気にしてるのかなー?)
にも恵まれて良かったです。
打ち合わせの時に、女性の方がおられて
子供の相手もよくしてもらって打ち合わせが
し易かったのが印象的。奥様にも好印象。
まぁここは、営業所によるのかな?
ちなみに私の担当してもらった営業所は
少し前に閉鎖しちゃいました(涙)
そのおかげで(?)5年目アフターは外注さんでしたが
まぁまぁ普通の対応。
ただアフター点検のお知らせがいきなり外注さんから
きたので、ホントにイシカワさんとこのヤツ?
と、ドキドキした記憶はあります(笑)
イシカワさんは
ここが光ってる!
というのはあまり見えないハウスメーカーさんかもしれないけど
ここはダメだった!
というのはほとんどなかったハウスメーカーさんかな?
と思いました。
ご参考になれば幸いです
自分もイシカワで建てて
先日高級住宅の営業をやってる知り合いが来て
あれこれ話したら
標準仕様はかなりイシカワ頑張ってると言ってました
ローコスト=ヤバイって考えは無くなったって
逆に自社があぐらをかいてるうちにこんなに差が埋まってた事に落胆してました
まぁ色々ローコストらしさは残るけど、施主努力でなんとでもなるならイシカワはありですよ
その営業いわく、普通のものを普通に買えたり、それを普通以上の物に出来る会社は基本仕様の高さと、施主努力だけど
それを適正価格で買える会社は多くは無いからイシカワは良い買い物が出来る会社だって
一番驚いてたのが、壁掛けエアコンなのに床が冷たくないと、24換気の計算や、床断熱施工と気密の取り方など専門的な事は真面目にやってる印象だと言われて嬉しかった
品のない「自称」施主の次は長文の擁護。
ポン太必死
名前かえるなよ笑
匿名だから好きにやればいいよ笑
実際モデルハウス行ったりここを見てると、イシカワって二年前位がピークにコスパ良くて
今はローコストではなく、普通の住宅メーカーになったんですね 大体坪単価が二年前は45万平均で今70万~75万だそうです
イシカワのメリットは無くなってしまいましたかね?
施主経験者の方で他に金額以外でなにかメリット有れば教えて下さい
ガルバに変更は、プラス物凄く高いっていわれましたがどのくらい上がります? 40坪~35坪で予定しています
俺は今年契約して37坪で
コミコミ2500万円くらいだったかな
外構とローン手数料は除く
ua値0.35と耐震3(許容応力度計算)と第一種換気
瓦屋根と外壁は劣化しにくいサイディング張り
とりあえず満足している
諸費用コミコミで坪60~70万円くらいかな
ローコストだから我慢できる部分ってありますよね、坪単価70万かわかりませんけど、中堅コストクラスに
なったと思います。
サービス対応等総合的に選択しない方が賢明かな。
施主の方ならお分かりだと思います。