イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4400 e戸建てファンさん
その２つなら地域のスーパー工務店が良いと思います。お金があれば住友林業です！

>>4400 e戸建てファンさん
予算と性能なのか
ブランド重視なのか
求める物が違うので車で例えるなら日産のアルファードを薦めておきましょう笑笑
私ならローコストはブランドや知名度より、基本仕様の性能を見る事を薦めますね。
トイレやキッチン、風呂の豪華オプションが標準の所は薦めません。その分窓や断熱材、基礎等にお金をかけているメーカーを推します
ハイコストは、外観や外溝との統一感を重視している会社でほぼ間違いないです。
ハイコストでも、色々理由を付けてやらない、やれない等言い訳をする会社はだめですね。
そもそも外観などはローコストでもお金を掛けるとできますから。
イシカワの標準仕様はそこそこ性能が高く、施工不良等はすくないほうですよ。
たまたま施工不良がある場合も有るようですが

私の家は建物のみ2100万円 35坪
オールトリプル樹脂サッシ セルローズ 一昨年価格
ブライト1360万円 オプションその他費用乗せ
一年半住んで不具合と言ったものはないですね。

最近、完成したのですが、外壁のサイディングの表面がカケていたりハゲてたりしているのですがこれは仕方がない事なのでしょうか？
正直、見栄えが悪いです。
言えば、無料で補修してもらえるのでしょうか？

>>4403 評判気になるさん
無料だよ

和歌山支店は閉めるようです
私が建てたときは
営業の人は良かったのですが
k監督が最低でした。
土日は休み
平日12～13時は昼休みで
夕方は勤務時間外だとかで電話に出ない
監督とはまったく連絡が取れませんでした。
そのせいで打ち合わせと違う作りに・・
その責任はこちらが電話に出ないから
確認が取れなかったのが原因だと
こっちも仕事してるんだよ！！

イシカワさん見てます？
この監督さん日中は毎日毎日
自分の家に帰ってましたよ
仕事場からこの人の家見えてたんで
ほぼ毎日、家に会社の車止まってましたよ

しかも大工やクロス屋、電気屋にも嫌われていて
直接連絡させてほしいって言われましたよ

完成後も保証の内容を変えさせてくれって
紙１枚送ってきて、
最初と話違うけどって電話したら、
保証内容は変更できるって
契約書に書いてるとか言い出すし

まあ、こんな調子なら悪い評判も広まりますよね
特に関西は話が広まるの早いですから
営業の方や家の出来や作りはいいのに残念です

どこの会社も規模が大きくなると一定数出てきますが
なかなかの酷さですね。
全方面から嫌われる人は、流石に言い訳できなそう

うちの担当は、営業さんも現場監督さんもいい人そうで良かったです。

まぁ結局は担当営業と担当工務の腕次第の所はどこのメーカーでも同じですね。
自分の営業担当は支店長でとにかく信頼できる人で、動きも決断力も経験もアドバイスも文句なしでお陰で納得いく家づくりが出来て満足です。
担当工務の方はいたって普通って感じでしたけども、この支店は支店長の統率力が客にもビシビシ伝わってくるほどでした。
なんかイシカワって会社よりこの人の会社って感じでしたね。私のお客様の半分は紹介のお客様って言ってたのも妙に納得、この人になら知り合いを紹介しても安心だと感じました。
まぁ組織である以上、出来る人もいれば出来ない人もいるので結局はお客が担当営業を契約前段階でしっかり見極めないとダメだとも感じました。
私の知り合いは大手ハウスメーカーでブランド意識でそこで建築しましたが担当営業がボンクラで相当苦労したと言ってましたね。

群馬支店に続き和歌山支店も閉鎖ですか、、、
規模縮小ですかね？？

20、21年と減少、今年はさらに住宅価格暴騰で業界ヤバそう

確かに新潟以外そんなに売れてなさそうだもんね、、、

>>4402
「施工不良等はすくないほう」
何故あなたがそんなこと知ってるんですか?

>>4411 匿名さん

殆ど検索してもでねぇもん笑
私の周りは結構イシカワ建ててる所多い。
全国規模で展開してここまで情報ない会社って逆に信頼出来ると思って俺も建てたよ
何の問題も今は起きてないし
見積もり段階で出た金額ほぼズレ無かったよ
なんつうか、普通よね

>>4411 匿名さん

関係者だから。

情報無いのではなく誰も興味無いだけでは

施主のクレームはけっこう出てくる

>>4413 匿名さん

関係者って言うの好きだよねぇ笑
情報出すのは施主でしょ笑自分の家に興味無いひといるぅ？興味無いってさぁ見るがわの意見だしなぁ笑
その施主のクレームって案外施主バカだから起きてるやつ多いじゃん笑

イシカワやらかした案件って二個位でしょ
俺の地域はアフターもしっかりしてるよ、監督も連絡すれば必ずその日に連絡くるし、営業は今でもたまにメールで雑談してる笑

イシカワは普通笑 良くも悪くも無い
普通の捉え方は自由よ

>>4414
イシカワの施主ってあなたみたいなタイプが多いのでしょうか。

>>4415 匿名さん
この人、一人だけかと。

基礎断熱して澄家とか言う換気システム入れるの進められてるのですが
これはいいものなの？

>>4415 匿名さん

それも好きだよねぇ笑
何でここに来てるのかなぁ？
イシカワで建てたひとなら大体普通っていうよ笑
普通でめちゃくちゃ良いもん

>>4416 e戸建てファンさん

君、建ててないない

>>4417 名無しさん

マーベックス、最高ですよ
ただ、ハウスダスト舞いやすいので、掃除はこまめに
基礎断熱は地域によってｼﾛｱﾘの被害が出やすくなるので、メンテナンスと施工には注意を。

>>4414 匿名さん

イシカワは養護するがイシカワ施主のことはバカにする
要はイシカワは悪くないと言わんばかり
関係者と思われても仕方ないのでは？

>>4414 匿名さん
イシカワの施工不良て2個しかないんですか？
それは、凄いですね。
e戸建さんの監督さんと営業さんは親身な方なんですね。
だけど、人間ですから何処の地域のイシカワの従業員も親切な方とは限らないではないでしょうか？
まあ、もちろん施主の勘違いもあるかもしれませんが、イシカワの配慮不足も否定出来なかと思いますね。

>>4420 匿名さん
最高なんですね
検討しますわ

シロアリ関係はホウ酸系の防蟻とJOTOの基礎断熱用のパッキン勧められました

こまったちゃんばかりだね。
イシカワは結構勉強してから建てた方が良くなるよって散々いってるじゃん
おバカ施主の失敗例だすなよ笑 って気付かないならまだ勉強不足じやない？
検索して出てくるイシカワの落ち度の施工みすが二件ほどしかみあたらないってこと

イシカワってコ・ス・パいいけど、万能な会社じゃないし、施主の努力が必要な会社よ。
イシカワ誉めてねぇしな
普通だって笑
おバカ施主の例 現場に行かない図面と違う 仕事の都合で日曜日しか時間無いのに、日曜日まで建設を止めさせないで後から文句 または止めさせたくせに 遅いと文句。 こんな施主が多いじゃん
ブログの更新見たら大体こいつどんな休みかわかる笑

基礎から毎日見に行きました、行き過ぎなくらい。初マイホームはそりゃもう毎日変わっていくのが楽しかったし、部材などの間違いなどないかめちゃくちゃ見ましたよ
クレームは殆どいれないし、中にも邪魔にならない時しか入らなかったけど毎日いった。

俺が異常なくらい毎日行ったのは、仕事の通り道だから笑
毎日気になるのが普通でしょ
きちがい施主ですので笑

>>4423 名無しさん
基礎断熱は北海道でもあまりやらないけど本当に必要？
澄家つけるならシューズクロークとウォークインクローゼットも換気口付けてもらえよ！
高高は結構湿度上がると抜けない
ブローボックスとの比較はしたの？

ホウ酸系がベストだけど、飛ぶｼﾛｱﾘ地域なら防蟻は家全体屋根から基礎までしても損はないよ

>>4425 匿名さん
担当者から澄家は本当にいいからぜひ使ってほしいと言われた

ブローボックスと両刀仕様を勧められた
もちろんWICも、換気経路にするって言ってた

>>4424
民事訴訟とかは基本的に検索しても出てきませんよ。
裁判で不利になるし守秘義務等々もあるので。
これはイシカワに限らずですが。

イシカワの満足度は95点くらい

我が家ではC値0.5の高気密UA0.4の高断熱で外構、地盤改良、諸費用、融資手数料もすべて含めて坪単価73万円でした
一条アイスマートは性能だいぶ上とはいえ似たような仕様で坪90万円超え
外壁は40年耐久のものにしたのでランニングコストの差は光熱費程度で計算上の光熱費の差は年間３万円
性能を前提に安さと一条にはない自由度が選んだ理由
最初は他社ローコストも考えていましたが気密？なんすかそれ？で外しました

>>4427 戸建て検討中さん

そこまでの話しはしてないよね
一般的にでないよってこと、少ない会社だねぇって…
どうやってもイシカワ潰したいのかな笑

まぁ今はそこまでコスパ良くないから別にイシカワじゃなくてもいいけど、施主の意見として
ほぼ満足だし、施工も丁寧だよ
普通に快適です

>>4429
何がどう「一般的に」なんですか？
施工棟数に対して他の業者が何パーセント、とかの
数字がなければ意味ありません。
年間10棟施工の工務店で年2件の施工不良、訴訟と
年間1万棟施工の大手ＨＭで年2件の施工不良、訴訟じゃ
重みが違うでしょ？
ネットで検索して出てきた施工不良は2件でも
表にでない、出せない裁判沙汰、民事訴訟が20件とか
十分あり得る話ですよ。

ホワイトの色の外壁をやたらと進めてくるんだけど、ホワイトってそんなに良いもんなの？
ホワイト色で完成されて間もない物件を10件くらい回って見てみたけど、ほとんどが雨で流れない黒い汚れが付着してたけど。月1くらいのペースでこすって汚れ落とさなきゃって面倒くさくないのかな？

>>4430 匿名さん

はぁ。
めんどくさっ
友達少ないんだろうな
施主として調べてでねぇならでねぇんだからいいだろ笑
一般的に施工棟数に対してなんぱーって調べる一般人がなんぱーいるのか示してもらえるかな？
一億人のなんぱーなんですかねぇ

イシカワは特に無いのよ悪い所…
めちゃくちゃ良いって事もない
自分好みにカスタマイズしやすい
何故なら基本仕様がそこそこ高くて、安いから←去年まではね
オプションもりもりで結構楽しい家作りできるから俺的には楽しかったよ
結果750万円位プラスになってしまったけどそれでも安かった
もういい？同じような話し何回もしてるけど、いい加減うざいなぁ。

>>4431 評判気になるさん

白はシールが悪目立ちしない 夏黒よりは暑くなりすぎない 木目や、アイアンなどのアクセントが似合う
何か綺麗 何か気持ちが上がる

デメリットは汚れ 排気ガスや、大気の汚れがメインなので 幹線道路などの近くの人は白やめたらいい

>>4432 匿名さん

あなたちょっと前まで名無しさんで一条ディスって
叩かれてたでしょ
匿名さんに変更ですか？

その名無しさんもイシカワは普通だと。
せっかくの家を「イシカワは普通」と同じ捉え方する２人が同じスレで書き込み揃うなんて奇跡に近い。
書き方もそっくりですしね。

そこまでなりすましてイシカワ推すなら関係者としてみられても仕方ないですよね。

>>4431 評判気になるさん
ホワイト、ワテは好きでない。
汚れ目立つし。ふるくせー。
通気層あるから色で室温はそんなに変わらないと言われてるけど、黒の方が夏暑いと言うなら冬は黒の方が温かいよ。

>>4434 匿名さん
イシカワ普通じゃね？
なら聞くが、他所と比べてイシカワの特段ダメな所と、特段良いところいってみ？
おれ…めちゃくちゃ一条好きなんだが…
好きで建てられるなら、イシカワで建てねぇだろ笑妥協して、イシカワ行ったら思いの外良いってだけよ

社員にしたり、他人に仕立て上げたり本当好きだよね

ここイシカワスレだからイシカワの良いところ言ってるだけだし、本当に特に不満無いんだって笑

建てたら分かるよ、普通だから

特別何かが良くて、悪いところを目を瞑る用な事もない、満遍なく普通
それが出来ない会社多いからお前見たいなやつは信じねぇんだろうな
匿名さん から 匿名より
＊＊＊が沸くかもな じゃ

じ、えん 、おつ
伏せ字

白の光分解の外壁にすればいい
そんな高くないしおすすめよ

>>4431 評判気になるさん
折角の注文住宅、自分の好きな色で建てたらええ。

>>4439 匿名さん
一般的には、Google検索程度ですよ笑
貴方こそ質問にこたえられてないですねぇ
押して？推しての間違いなら相当程度ひくい

一般的にデータ持ってくるやついるかよ…笑
もうお前他社じゃん、ｷﾓｯ

逃げねぇから
俺の質問にこたえろって
他社と比べて、イシカワの特に良いところと特に悪いところ
言って下さい

このスレ自体イシカワスレでなんで誉めちゃいけねぇんだ？
悪いところも書きてぇけどねぇんだわ。←それは、値段の割にな！

長くなるけど、ベタ基礎の幅、建築基準以上、耐震等級は3以上、積雪地域は2以上３に近い
第一種換気 高高、気密測定 基本仕様が充実 まぁいろいろカタログや、営業から聞くわな、なんも偽りもねぇぞ

値段の割りにゃちゃんとしてんじゃん。まぁ普通やね！

>>4439 匿名さん

で？
答えろな 約束げんまん
アンサーはだすもんだぞ、意見交換で揚げ足ばっかりとってたら負けだぞ

>>4430 匿名さん
施主でそんなんわかるやついるかい笑
お前さんは、ホームメーカーにいって
「今、民事訴訟は何件ありますか？どのような要件でしょうか？」
って聞く？ 聞かねぇわなぁ

一般的=訴訟な。了解
教えてくれてありがとうございます m(_ _)m

>>4436 匿名さん

まず普通とか何かと比べないと出ないよね？
何と比べて普通なんだい？
普通てことは丁度上も下もある真ん中ということ。
ローコストで真ん中なんぞ笑止千万
イシカワより下もなんて少ないし
上は腐るほどある
自分的に満足と言っていれば良いものを
余計なこと言って上に見せようとするから突っ込まれるんだよ

イシカワで立てた者ですが、ニッチとか小屋裏収納オプション等々が他社よりもはるかに安く、素人ゆえイシカワの良さが今一、よく解らないまま契約い至りましたが、このブログのやり取りをみさせて戴きますと安価ながら、良かっんだな…と再認識させて戴いた次第です。

プロ営業(他社？)の方が食い下がって熱く論じられると逆に安心する次第です。

ただイシカワの営業は他社をバカにしてたなー
展示場でヒノキヤとイシカワ並んでてどちらも入ったが
ヒノキヤはイシカワを褒めてたのにイシカワはヒノキヤのＺ空調は腐ると言ってバカにしてた
すぐ出てきたよ
ま、どちらでも建ててないけど。

>>4447 e戸建てファンさん
ふーん。お疲れ。わての営業所は他社を馬鹿にしてなかったわ。

イシカワで建てなかったのになぜここにいるか不明、、、因みに貴方はどこで建てたの？

うちの営業も他社批判はしてなかったなぁ
これは人によるんだろうな
他の会社のヤ○ト住建とかはすごく他社批判が多かった

>>4448 e戸建てファンさん

イシカワで建てた人じゃないと閲覧してダメなのかい？
まだ建ててないよ
だから色んなスレ見てるんだけど。

>>4450 e戸建てファンさん
あっ、まだ建ててないのか。すまんね。
良い家が建つといいね！
ただ、コスパ最強のイシカワと縁がなかったのは可哀想。

>>4450 e戸建てファンさん

閲覧も投稿も自由だが、イシカワ無しなのに、まだ居るの？
他見てもどってきちゃうよ笑
はよ建てろよな‰

>>4452 匿名さん

何故あんたの意見聞かなきゃいけないの？
イシカワ施主はちょっと悪いこと言われるだけですぐ頭に血がのぼる

イシカワとタマホームと秀光ビルドならどこが一番いいかな？
値段は秀光？品質と性能はタマ？

>>4454 名無しさん
イシカワの良質…で建てましたか元々タマさんで推しで固まっていたのですが、近くに展示場があったイシカワで同じ条件で見積をして頂いたところかなりやすく、イシカワで決めました。
只、外壁の種類はタマホームが多かったでしたか…

>>4454 名無しさん

たまの新しい北海道仕様のプランはコスパいいよね
イシカワなら、基本仕様にプラスしとけば似たの作れるけど、面倒ならTamaじゃない？
秀光は知らん。

>>4455 匿名さん
確かにニチハプレミアム一択みたいな感じだもんなぁ
少なくは無いがあのラインナップからかっこ良くするのは大変だった
結果平凡
ただ、ホームページや、Instagramにはガルバの家も有るから、金払えば出来るね

土地代と合わせてもタワマンより安いんだ…タワマンて高いんだね

のぼってるのそっちな、早く良いところ決まればいいね
イシカワ無しって言いきったなら、時間の無駄じゃない？ここくるのって

そういう意味な 意見聞いてくれてありがとう！

なぜイシカワさんは外壁が汚れたままの引き渡しなのでしょうか？
ハズレを引いてしまったのでしょうか？

>>4458 匿名さん

「イシカワ無し」って投稿したレス持ってきてください。
イシカワ施主は事実を歪曲までするんだなー。

まあいいんじゃないの。
イシカワシカワの施主がどんなタイプか分かるから。

>>4459 口コミ知りたいさん
気づかなかっただけやろ。
こんなとこで愚痴ってないで、現場監督にいわなあかん。

他工務店だと外壁工事が終わり、足場を崩す前にしっかりと丁寧に外壁を洗って綺麗にしてくれますよ。
新築なのに汚れたままとか有り得ないですからね。
外壁はもう足場を崩しているんであれば監督に言っても無理でしょう。
外壁が汚れてるって事は家の中もしっかりと確認した方が良いかも。手抜きされてる可能性がありますね。

>>4463 通りがかりさん
ん？　嘘はいかんよ。
外壁の汚れ位、高所作業台と高圧洗浄機で余裕でしょ。
何れにせよ、現場監督ハズレの可能性ありかな。何処の支店なのかしらね。

綺麗にして貰ってから最終金を支払いましょう。ずさんな工事にお金は払えません。

>>4454 名無しさん
それらだったらイシカワ一択。
性能はタマホームの大安心と同等だけど、値段はイシカワが安い。
秀光の値段はイシカワと同等だけど、断熱気密等の性能がイシカワに劣る。

高圧洗浄だけで全ての汚れなどが取れるということはありません。

その場合は、職人が手作業で薬剤などをつかいながらこすり落とすなどの作業が必要な場合があります。

塗膜に浮きや剥がれが起きている箇所も、高圧洗浄だけで終わらせず、金属製のヘラなどでこすって完全に除去することが重要です。

新築工事作業中の外壁汚れはあきらめましょう。言ったところで相手にされません。自分たちで落として下さい。

>>4447 e戸建てファンさん

見間違えた すまん
どちらも建てないけどに見えた！
はよ建てやぁ

ブログの人、上棟してたけど直後は屋根と躯体守るために丁寧に養生してくれるんだな
他の事例も知りたいけど全国チェーンだし、地域性とかもあったりするもの？

高圧洗浄とか言ってるやつが複数いるが引き渡し前に高圧洗浄なんか最悪だからな？
表面のコーティング剥げてセルフクリーニング機能なくなって汚れ放題になるぞ
フッ素コーティングのフライパンをヤスリで磨くようなもん
やられたらブチギレるわ

高圧洗浄機は、プラチナコート劣化するから止めて
イシカワは基本ニチハだから光触媒もコートだよ剥げる可能性もあるよ

>>4472
例えの意味が全然分からない…
光触媒より、製品の事を知ろうな…
>>4471
間違ってはないから安心しな

我が家はその『光触媒』の光セラという壁材にしましたが、セルフクリーニングと謳っていたので安心していたのですが、二階壁面の吐き出し口下がススで真っ黒になったまま自然に綺麗にはならず落胆してます。
何か綺麗にする方法はあるのでしょうか。
高圧洗浄器も放らかせて使えばアリでしょうか。

手抜きされると色々と早い段階で不具合が出てくる。
しっかりと施工されているのであればススなら雨で自然と落ちます。

>>4475
どういう手抜きができるの？
光セラ…だよ？ 外壁材まで作ってないよ？
施工関係なくない？
太陽の当たりが悪いとか、雨が少ないなら分かるけど…
もし、苔も付いてるならいくら落としても苔の色残りはするよ
ニチハマイクロガードは、結構水で落ちるけど、ケイミューは光セラ18出してるところみると、あんまり良くなかったんかね？

>>4474
サイディングは水掛けてスポンジ洗浄しか推奨されてませんよ
高圧洗浄は使い方ですね、絶対ダメではないですが、近くからとかはダメですね 弱く出来る機能があるなら使えます

高いところは脚立立てての高所作業ですので、治療費がかさまないように安全にやる自信が有るならやってください

車用のコーティング用洗剤を希釈して私はたまに高圧洗浄機に取り付けて泡まみれにしてますが、高いところは届きません…まぁ黒っぽい外壁材なんで気にしてないですが、遊んでるだけです
無視することが最善ですよ

40年耐久光セラ18で全然汚れない
でもその上の防藻のもの出してるってことは北側なんか特に藻が生えたりするんだろうな
外壁の藻とカビ専用の洗浄剤売ってるみたいだから使ってみたら？

ニチハのフラットウォールにしようか迷っています。
メリットデメリット教えてください。

>>4479
色すくなくね？
無垢合わせにら良いと思うけど

壁材の汚れ件、ご教授下さいましてありがとうございました。

某K社洗浄機を使い４０cmほど離してやってみました所　藻・ダクト下の黒スス
はしっかりとれました。
ノヅルを近づけ過ぎますと表面が剥がれてしまいますので気をつけて行いませんといかんです。

モは取れるのですが黒ススがちょっとやっかいですね。。

どうしてここはこんなに安く家を作れるんだろう？
規格住宅見たい感じなの？

単純に他が高いだけじゃないの？

自由設計だから５ｃｍ単位で指定した所が何か所かある
異様なまでに安い理由は知らん

お伺いしたいのですが、建ててから約3年ほど経つのですがクロスの剥がれ(部屋の中央からギザギザに切れる)等がひどく各部屋に発生しているのですが、皆様のご自宅はその様な事がありますか。

>>4485
「クロスが剥がれる」とか「クロスの継ぎ目が開いた」程度ならよくある話。
ただ「ギザギザに切れる」とか「各部屋に発生している」のはかなり異常。
クロスや下地の問題ではなく家そのものの問題かも。
不同沈下やそれに伴う家全体の歪みを疑うべき。

イシカワの断熱材とかの施工品質っていいのですかね？
最近は高気密高断熱住宅が主流だから気になります

>>4487
全ての断熱材つかえるぞ グラス ロック アクア セルローズ
そして
地域差で断熱材変わる

営業と一緒に良いプラン出来たと思ったが、施工に不安が出てきたのでホームインスペクションする予定です。一生に一度の最後まで皮抜かないつもり！

>>4490
ホームインスペクションは 上棟まえから入れますか？
上棟から入れますか？ 断熱施工まえからいれますか？
完成後だけは無意味なので止めて下さい。
工務担当にインスペクション入る日程に必ず合わせるように伝えて下さい。
施工が遅れる、早まるは必ず連絡を入れる約束を。
インスペクション来ても、もう終わってるとかまだ出来てないって良く聞きます。
正直ホームインペクションより、気密オプションと断熱材のグレードアップにお金をかけて
工務にC値0.xを目指してくださいとお願いするほうがいいですよ
ホームインスペクションはあくまでも、指摘なので…直す、造るのはイシカワですから最初から細かく指示した方がいいと思います。

イシカワの担当曰く
基本的にC値は1以下で目標0.5、ただし保証はできません
ウチは0.5だった

コンスタントにc値0.5って何気にすごい
ローコストで何も言わなくてもここまでしてくれるところあるのかな？

4485様
ご教授有難うございます。

２～３年でこの状態ゆえ、その不同沈下がが気になるところです。
この後は子供に譲り渡し、何十年と棲まなくてはならぬ我が家ゆえ、調査を依頼してみるか検討しているしだいです。

不同沈下ならばビー玉が転がったり　、建具が閉まらなくなる現象があるがどうなのか。
単なるクロスの割れなら下地の構造材あたりの経年の収縮で
ボードが暴れているだけでないか。

4496様

ビー玉はまだやってなかったですが、今のところドア等の海平は問題なくです。

建ててから2～3年しか経っておらず不安です。

>>4496
それが２～３年で「各部屋に発生」するのですか？
下地であっても乾燥材を使用していれば
普通はないと思いますが。

10月から値上げするメーカー多そうだけど
イシカワもするのかな？

4496様

素人ゆえ今の状態がどれだけ問題なのか解らぬところです。

不同沈下は、イシカワの責任なのかな？
イシカワで俺のところは地盤調査して杭打って地盤保証付いてたよ
2～3年とは言っても、クロスに影響出るか出ないかなんて使い方は各施主でちがうからなんとも言えないよねぇ
不同沈下保証できるのは、ハウスプラス住宅保証、住宅保証機構、JIO、住宅あんしん保証、ハウスジーメン で
地盤より上の保証は各ホームメーカーや工務店
地盤保証は上記って認識だが
瑕疵担保で保証される為には、地盤調査をイシカワがしなかったり(今は調査無しでローン通りません)、施主の強い推しによりやむなく地盤改良しなかった場合(書面等で説明捺印の無い場合、完全にイシカワ主導でやった事にする) だから、イシカワはそんな事しないと思うけどね
ホームインペクション流行ってるの？一級建築士のバイトだぞ、破壊検査までする金6万～10万だっけ？ 床下オプションプラス6万
明らかな基礎に瑕疵が無いなら
新しい壁紙に10万使った方がいいぞ
もし地盤なら地盤保証会社な！
イシカワの基本壁紙つかってんなら、ペラペラだしいっそ剥がしてエコカラットとか、朝日のthe wallとか貼ったらいいと思うよ
って思って見てた笑
ビー玉転がるとかYouTube見すぎだって、そんなんで家の水平計れるわけ無いじゃん、フローリングだってたわむんだしな 木なんだから
明らかに体調不良や、水平器で基礎から自分で計って間違い無くやばいねってなったらホームインスペクション、そして保証会社、建てたホームメーカーな
変に不安煽るなよ、ちゃんと一から調べてそれから金払って調査だよ
一番簡単なのは、新築時に基礎四隅にマジックで線書いとけ上に三本位な不同沈下が自然に止まる事はないから
俺はやってないけど

＞＞4498

構造材か下地材の乾燥度が低かったか。

瑕疵というレベルで無いように思いますが。　内装を直せばいいと思う

4501様

長文に渡り大変有り難く存じます。

素人ゆえ専門的なところがわからない次第ですが、
クロスを新調もしくは貴殿の仰る通り、調査会社のセレクト等々を検討しようと思います。

『四隅にマジック』も参考になり、後輩達にも教えてあげたいところです。

大変有難うございましたm(_ _)m

4502様

ご教授ありがとうございます。

そのようなことも関係してくるのですね。。
建築材料の不備でありましたらまだ救われる次第です。
せめてそのレベルを願うところです。

有難うございますm(_ _)m

イシカワさんから住宅を購入しましたが、2～3年で扉が歪んできました。リビングも、ギシギシと音がなります。安くて良いと思い購入しましたが、やっぱり値段だけでは決めない方が良いと思います。営業担当者も初めの商談の時に、私の車に肘をついて会話されました。土日の事務員へ色々と質問しても、簡単なことも教えてもらえず、営業から電話しますと一点張り。購入する方がいれば本当に本当に考えた方がよいです。匿名:新潟市北区在住の人

>>4505 口コミ知りたいさん

ローコストなんてそんなもんですよー
やたらイシカワ持ち上げすぎですよねここのスレ

うちのイシカワの家は凄くいいものですが
やはり数が多いので微妙なのも少しは建ってしまうんですかね。

新潟じゃん
新潟は殿様商売だろうな
>>4505
まぁその営業や事務の状態で契約した貴方もどうかと…まじで家買いに行ったことある人ならその時点で無しですね。
注文住宅か、建て売りかも書いてないし釣りだろうね
>>4506 は何しに来た笑 自演か？わざとネーム同じにしてるのか？ 持ち上げてるやつ居ないだろ持ち上げる所がイシカワには無い

皆事実だと思うよ笑

>>4502
構造材は普通乾燥材を使うから「乾燥度が低い」はあり得ない。
乾燥材は含水率１５％以下で出荷する。
メーカーから卸、場合によっては小売りや材木店にも
出荷証明付ける。
下地の乾燥不足、というか生木、しかも粗挽き（カンナ仕上げしない材）を
使っても「各部屋」で起こるとは考えにくい。
しかも今時内装に関わる部材に生木、粗挽きを使っているとしたら
４０年前の水準。当時は土壁、塗り壁だからそれでも良かった。
今の機密住宅、クロス貼りだと結露、カビ、ヒビ、剥離となんでも起きる。
個人的には基礎の不具合、不同沈下かと思うが。

>4509
イシカワごときで含水率の話なんて時期早々
15%というのは集成材の話

>>4510
ＫＤでも集成材でも「乾燥材」。
そして「乾燥材」の含水率は当然だが
ＫＤでも集成材でも一緒。

イシカワの家はほとんど集成材使われていると思うが

窓明け私は風が好き、エアコン嫌いの常に湿度70%～80%の家で、流石に限界今日だけエアコンとか実験室見たいな使い方してる人の壁紙はもれなく破れてます
窓開けない常にエアコンと、加湿器、除湿器で温度、湿度管理してても、三年位は木材収縮で入り隅破れます
そして家の本来の暖まり方や冷たさが一定になるまでは二年ほど掛かります。
乾燥材云々ではないと思うよ
使い方
昨今窓は、光を入れるものです 空気は24換気でとります
気密重視し、自慢気にC値を語りながらヒキチガイの窓を多用する人の話を聞くと、そこの住宅会社は終わってんなと思います
施主も無知なら、営業や工務も程度がしている
イシカワも、営業によってその辺無知なんで、気を付けるといいですよ、窓だけではなく、気密、断熱の細かいアドバイスが出来るプロを探して下さい

あと、住宅会社の使い方の説明はまもりましょう

リビングの掃き出し窓１つでC値が増加0.02～0.04って論文があった
小さな掃き出し窓なら10個箇所増えてもせいぜい0.2
気密、断熱はあまり買い手へのアピールにならないから分かってて引き違い窓勧めるのも結構あると思うよ

あー
高気密高断熱が、セールスにならない？
イシカワのうりではなかったかな？？
最近の住宅は一条のせいで家は性能ですよ
尚且つ施主もかなり勉強する時代です
理論値0.02はデカいよ 0.4以下目指すのに、窓一つで0.02はでかいな
多用なんで、使うなってことは言ってません
リビング等の掃き出し減らすとその分断熱材増えますと言ってくれた営業には感謝でした、それでも必要なので掃き出し付けましたが

イシカワの坪単価はいくらなんですか？

>>4517 通りがかりさん
グレードによる
どこまでを含めるかにもよる

だが、諸費用とか含んでたり含んでなかったり
メーカーによって全然違うから
結局坪単価はあてにならん

見積もりを取るのが一番

イシカワで建ててるが、大工の手抜きが酷くて大変だった。今は大工変更で手直ししてもらってる。
毎日位見に行ってて良かったわ～
今も昔も大工が大事よ！うちはハズレ引いたが現場監督もクソの役にも立たん！
皆さんも気を付けて！

手抜きとはどういう手抜きですか？

変えてくれる配慮はしてくれるんだな
たくさん建ててるからハズレが出るのも仕方ないのかもな

配慮は良いが、工期が遅れてその分余計なお金が出ていく。そもそも大工不足だから日曜大工が大きな顔でし施工してるし、現場監督不足で施工管理出来ていない。
それ考えると腕の良い大工抱えてるとこ探さないと安心出来ない。

それは、イシカワに限ったことではない。
大工も入札される時代ですよ。
そもそも大工じゃなくても今は家が建つほどプレカットの制度がいいので、余計にお金が高い大工は必要ないという悪循環で、いい大工が育たない。

入札する時代なら、大工にもある程度の技能試験をクリアした免許制度有っても良さそうだが....腕が違い過ぎて笑うレベル
造作家具がカタカタ隙間だらけ、石膏ボードは段差だらけ！私は平成2年に1回建ててるから愕然とした((((；ﾟДﾟ)))))))何だこれれ！？

石膏ボードは高さがバラバラなのですか？表面が凸凹ならパテ埋めも効かないですね

造作家具は基本的に大工に頼む物はそんなもんですよ、ほぞなんかめちゃくちゃ汚い大工多いです
木工職人つかわないんですか？

言って直るもので有ればいっぱい言えばよいのではないですか？現場で職人が育たないのは、貴方のような目の越えた施主が居なくなったからかもですね
気苦労察します
良い物が出来るといいですね

一か月住んでみてまったく問題ない
打ち合わせと違うのが納入されてて交換あったくらい
驚いたのは外からの音が全然聞こえないこと
外気温12℃の日にリビングでエアコン24℃にしたら使ってない二階が21℃で少し寒い程度だったこと(BBシステム使用)
周りで建てた人の話聞く限りここで正解だった

>>4526
イシカワのモデルハウスに行って外からの音が聞こえるようなら
その地域のイシカワは避けた方が賢明、ってことですね。
モデルハウスが手抜き、欠陥住宅なら問題外ですもん。

石膏ボード間の段差10ミリ位あり、隙間も酷いクロス屋も修正出来ないでしよう。変更後の大工は施工不良って言ってたのには笑えた。外構が終わるまでは気を抜かないでいきますよ。

イシカワは普通って意見があったが
中の下に成り下がってきたな

イシカワでブログ書いてる人って少ないよな
新潟で1番だからもっとたくさんあってもいいと思うんだが

>>4526だが今出張中だから帰ったらで良ければ情報提供するよ
帰るの１２月だけど

気密0.5って普通だよ

現場監督ってもしかして1ヶ月に1回来る人？

建築業は報連相が出来てない！どうにかならんかね～。

いま建ててもらってるけどいい感じだ
打ち合わせは毎回展示場まで
行かないといけないとか
きめ細やかなレスポンスがあるとかは無いけど
必要な箇所はしっかり抑えてくれてるし
ちゃんと提案もしてくれる

安い理由も明白だし納得行く家造りができてる印象

>>4535
その打ち合わせで毎回行く展示場は外の音聞こえます？

>>4536 匿名さん
車通りの多い大通りに面してるが内側にあるからか
音は全く聞こえない。展示場に人もいるが聞こえないな
作ってる途中の家も窓サッシが入って断熱材が入ったら音は気にならなくなったわ

不具合あったわ
しかも2か所
でも営業の人に電話したらわりとすぐ対応してくれて驚いた

うちは引き渡しから１か月という所だけど担当してくれた監督さんはちょっとした不具合とか気になった所を電話するとお互いに仕事終わった後の夕方からだけどこまめに点検や補修に来てくれるよ
施工業者さんのうち３社はちょっと仕上がりが残念だったけど概ね満足してる
イシカワって言うとなんか野暮ったいとか垢抜けない印象だったけど建ててみた今は良かったなと思ってる

契約した途端に納期を１ヶ月も遅らせるって???普通なら新居に希望か膨らむ筈がイシカワに依頼して後悔しか無い　　

>>4540
このご時世 納期確約は無理です。
貴方の契約後、発注等しますから。
話し合い途中での物価と納期、引渡し時でのローンの利息は確約出来ないですよ。 おおよその判断です。
イシカワに限らずですから

私もカーポートや外構を今していますが、カーポートがなかなか入らず外構業者も毎回謝りに連絡がはいります、しかし外構業者を責めるような事はないですね

１ヶ月の遅れからまた、延びるかもと覚悟なされた方が気が楽ですよ

私もイシカワのアフターフォローには感心しています
ローコストにしてはUa値0.38 C値0.4 断熱系オプションで想定外に快適です
ただ全熱の第一種なので匂い問題はありますが。

外のガルバは契約上の上棟予定に【納期は勝手に遅らせ】１枚では足らないので継目を？　お前ら商品サイズも理解しないで客と話しするの、それに商品不足が懸念されててメーカーに何時発注してメーカーは受け付けてた？　もう少しで明け渡しだが何の連絡も無いから内見日時を聞いた予定ありません???　内見無しで渡すなら入居後にトラブル発生しても直してくれるか信用出来なく成ってるので残金は少し生活して不具合が無いか確認してからだから何時に成るか分かりません。　

>>4543
興奮しているのか、文章力が無さすぎるのか
多分私だけではなく、皆さんあまり理解できないと思います。

最後のいつになるか作戦は通用するといいですね
問題にされてある部分(納期等)は全て契約者内に書かれていますし、基本的に協議のもと解決です

内見無しで引渡しは有りません、竣工式が内見の日ですよ
連絡がないのはまだ伝える程進んで無いからですね。

私は施主経験から言うと…建築中に工場キー貰ってましたが、貰えないんですか？もしくは鍵ボックスの暗証番号

初めてのお家作りで疲弊されているのでしょう。色々お勉強なされてはどうです？

4543 どちらのイシカワですか？
4545 イシカワの営業ですか？

イシカワってもうローコストではないよ。
西の方の店舗、少なくなってきたよ。

ローコスト全般が値上げしてるからな
その中でもイシカワは比較的頑張ってるかな

イシカワって知らない人多すぎる。

>>4546
施主だけど。
4543が普通に子供の駄々に見えたので、少し意地悪に返しました。
建てた事有れば普通に分かる事しか書いてませんよ。営業なら言わないでしょこんなこと笑
僕ちゃん追い打ってガルバにしたのにデザインがぁー。って継ぎ目無しに出来ねぇんだから継ぎ目アリでデザインかんがえろや、人任せ過ぎて他人から見ても腹立つやつな。

少し住んでから払うって考えなぁ。
金払わなきゃ家具家電入れられないって分かってないのが、とても可愛いと皆さん思いませんか？
内見無しで引渡し完了せずに
登記の書類もどうすんだ？役所の固定資産税チェックは？
少し住んでからが成立する買い物じゃない。
国の罰金が沢山待ってんだから笑
取得税、住民税、消費税、固定資産税。

無知過ぎて可愛い4543

イシカワって基本仕様がそれなに良い割には安いってだけで、本当のローコストじゃないよ
G1グレードとフラット35S基準が標準で普通にクリア出来るからオプションや間取りに金掛けられるのでみんなコスパ良いって言うね

性能はそこそこだけど、基本仕様の水回りは今時の新築で使えたもんじゃないデザインだから9割りは変えてるはず (キッチン、トイレ。洗面)
壁紙も標準じゃ話しにならない

>>4550
きっとイシカワの施主ってあなたみたいなタイプの人ばっかりなんでしょうね。
他者の書き込みに意地悪に返す、とか施主の人柄を知る上で非常に参考になりました。

>>4552
ストレートに言ったらもっと傷つくでしょ
意地悪にと言うのは優しさですよ。
買い物をして、使ってみてから支払う人 擁護するのですか？
怖い世の中ですね
売り主と買い手が平等ではなく買い手が神様ですか。
お金を人質にして、会社を脅すような発言はよろしくないんじゃないかなぁ？と思います
不安だからってやって良いこと悪いこと有りますよ
>>4543 もう一回読んでみてね♪

私の家は物凄く良いです←私が住むのには 勿論イシカワ産です
民度がどうの俺にいう前に >>4543 の異常さに気付けよなぁ～

私が住むのには→自分が住む分にはって事ね、私にとっては
他人が見て素晴らしいとか、自慢するために建てた家じゃないけど
良い家だよぉ
読解力ねぇな
民意→きっとイシカワの施主ってあなたみたいなタイプの人ばっかりなんでしょうね。
他者の書き込みに意地悪に返す、とか施主の人柄を知る上で非常に参考になりました。
↑民度な 民度
ポン太はちゃんと金払うという道徳を学んでね。不安だろうけど、アフターもくるし瑕疵担保、火災保険、各種補償受けられるよ。
３ヶ月点検 一年点検も来たぜ。

ダメなやつだ
きっとイシカワの施主ってあなたみたいなタイプの人ばっかりなんでしょうね。
他者の書き込みに意地悪に返す、とか施主の人柄を知る上で非常に参考になりました。
て、イシカワ施主の民度はたかが知れてると言いたいことだろ笑

君、私一人に対していうならいいけど、「イシカワの施主って」なんてくくるなら民度でしょう。
ハッキリ言うと >>4543 が金はいつになるかとか、公の場で公言する事は本当に良くないと思います。それは、4543の為にも言っていますよ。
施主ってメチャクチャ立場弱いんだよ。施工不良や違法建築でブログや色んな所の民意では酷いとか、可哀想とかたくさん擁護されますけど
実際裁判に持ち込まれたら勝てません 本当に泣きますよ。
打開策を言われて終わりなので引渡し前にどうか話し合いをして解決する事をオススメします。
ちゃんと工務と営業、支店長含め話し合ってね。
俺に怒りをぶつけて落ち着くなら全然ぶつけていいから。

5年前かな？
イシカワさんにお世話になった関西人です。
ローコスト住宅という事で分かってたのですが
住んでから時々、あ～確かにこの辺が安い作りなのかなぁ？
と思う事はあれど、まぁこんなもんかな？
と思って日々過ごしてます。
ウチは子供が女の子なのでまだまだ綺麗なのですが、
男の子のいる家はまぁまぁ色んなとこがやられてるそうです。
まぁこれは、ハウスメーカー関係ないのかも知れないけど

イシカワさんで建てて良かったなー
と思うのは、壁の角がなく丸いところ。
しかも標準装備。圧迫感がなくてサイコーです。
ここだけはみんなに声を大にして言いたい。
あとは現場監督と担当営業さん
（途中で辞めちゃって、いなくなっちゃったけど。元気にしてるのかなー？）
にも恵まれて良かったです。
打ち合わせの時に、女性の方がおられて
子供の相手もよくしてもらって打ち合わせが
し易かったのが印象的。奥様にも好印象。
まぁここは、営業所によるのかな？
ちなみに私の担当してもらった営業所は
少し前に閉鎖しちゃいました（涙）
そのおかげで（？）5年目アフターは外注さんでしたが
まぁまぁ普通の対応。
ただアフター点検のお知らせがいきなり外注さんから
きたので、ホントにイシカワさんとこのヤツ？
と、ドキドキした記憶はあります（笑）

イシカワさんは
ここが光ってる！
というのはあまり見えないハウスメーカーさんかもしれないけど
ここはダメだった！
というのはほとんどなかったハウスメーカーさんかな？
と思いました。

ご参考になれば幸いです

自分もイシカワで建てて
先日高級住宅の営業をやってる知り合いが来て
あれこれ話したら
標準仕様はかなりイシカワ頑張ってると言ってました
ローコスト=ヤバイって考えは無くなったって
逆に自社があぐらをかいてるうちにこんなに差が埋まってた事に落胆してました
まぁ色々ローコストらしさは残るけど、施主努力でなんとでもなるならイシカワはありですよ
その営業いわく、普通のものを普通に買えたり、それを普通以上の物に出来る会社は基本仕様の高さと、施主努力だけど
それを適正価格で買える会社は多くは無いからイシカワは良い買い物が出来る会社だって
一番驚いてたのが、壁掛けエアコンなのに床が冷たくないと、24換気の計算や、床断熱施工と気密の取り方など専門的な事は真面目にやってる印象だと言われて嬉しかった

>>4541 口コミ知りたいさん

何坪ですか？

>>4560

38坪で4LDKだよー

>>4560
聞く意味あったか？なんだ？

品のない「自称」施主の次は長文の擁護。

ポン太必死
名前かえるなよ笑
匿名だから好きにやればいいよ笑

実際モデルハウス行ったりここを見てると、イシカワって二年前位がピークにコスパ良くて
今はローコストではなく、普通の住宅メーカーになったんですね 大体坪単価が二年前は45万平均で今70万～75万だそうです

イシカワのメリットは無くなってしまいましたかね？
施主経験者の方で他に金額以外でなにかメリット有れば教えて下さい
ガルバに変更は、プラス物凄く高いっていわれましたがどのくらい上がります？ 40坪～35坪で予定しています

俺は今年契約して37坪で
コミコミ2500万円くらいだったかな
外構とローン手数料は除く
ua値0.35と耐震3（許容応力度計算）と第一種換気
瓦屋根と外壁は劣化しにくいサイディング張り
とりあえず満足している

諸費用コミコミで坪60～70万円くらいかな

ローコストだから我慢できる部分ってありますよね、坪単価70万かわかりませんけど、中堅コストクラスに
なったと思います。
サービス対応等総合的に選択しない方が賢明かな。
施主の方ならお分かりだと思います。

コミコミ2500は建物費と思いますが解体費はコミ？
何月契約ですか？

>>4565 検討者さん　それでもイシカワで検討されてるんですか？
逆に魅力はなんですか？

>>4558 通りがかりさん

>>4558 通りがかりさん
営業所なくなった事がダメな事じゃないんですか？
５年点検？知らない業者とか連絡ないとか
ありえなくない？

>>4568 e戸建てファンさん

解体費って人によって変わるから含まれてない
実際同じ間取りをタマホームに持っていったら200万円くらい高かった
契約は2月

>>4659
耐震と自由度ですかね。
イシカワで建てた知り合いのおうちがとても素晴らしくて、快適だったので
造作や、インテリア、外観はこだわりがあまりなくてそれでも今の時代に合った家のスペックは欲しいかなと思っています
間取りと、予算でイシカワを検討しています
UaとCはG2を狙っていまして、ブローボックスでスペックアップを狙うと越えられると言われています
他の所はG2と言うとG2相当だとか、耐震は3相当だと言われますが、イシカワは耐震3以上、G2は越えるようにしますとハッキリ言われてますので信用出来るのかなぁと
営業や、アフターはどこも同じような感じ聞いてます、一条も補修まで一年待ちなど聞きましたし、TamaHomeはアフターに本当に期待出来ないと言われました
地元工務店や、YouTuberなどの工務店での施工は考えていません、全国規模のホームメーカーで建てたいと思いイシカワを今一番検討している次第です

>>4572
「超えるように」します。
と、言われて信用できるのですか。
後日、「超えます」とは言いませんでした。
なんて言い出すのでは。

>>4572
それは、無理ではないですか？
私も色々しらべてますが、Ua値は熱柱無し計算等で色々ごまかし出来ますが まぁやられても見抜きますが
C値はホームメーカーに求めるスペックとしては0.1とかは異常だと思っていますし、数値が低ければ快適だと思ってませんのでそこは努力して貰えるならいいと思います
色々な部材や気密処理も話ししています
吹き抜け等間取りに左右される部分を絶対というと金額以上の物は得られないとおもいます

＞4572

ハッキリ言われれば信用できるんですか？
詐欺に会いますよ

>>4575
詐欺ですか…
言えない、言わない、やらない会社の方が信用できないですよね
色んなことから地元工務店を選んでいません
営業さんは私の調べた部材や工法をしっかり把握されて話して居ましたよ、結構Ua C値 アルファ値など専門的な話が出来ない営業さん多いので、まぁ当たりを引いたのですかね？

ここってイシカワスレですよね？
4575さんは建てて無いのですか？ 何を言いたいのか分かりませんが、止めさせたいのかな？

私は去年建てた知り合いのお家を実際に見ましたし、肌寒い季節の体感や、作りも確認済みで、イシカワさんにお願いしようかなと思っております
しかし知り合いとの価格の差に足踏みしてしまう次第です
去年やってれば安かったんだなぁと実感しますが、他ホームメーカーも軒並み価格アップなので、仕方ない事だと理解する努力をしています
去年との価格差があれば、カーポートからガレージへ変更出来たりと悩む所です
後、イシカワさんて家の角の入りズミ出スミ制限がとても緩いので色々な間取り作れます
しかしUa C値 を追っている身だと、複雑な形状がマイナスになることに後ろ髪を引かれます

>>4576
部材や工法をしっかり把握」ですか。
ちなみにイシカワって納入業者コロコロ変わるんですけど。
あと、「去年建てた知り合いのお家」は外の音、全く聞こえませんよね？

私の地元はそんなに変わらないですよ
外の音は聞こえないし、中の音漏れもないです 大型車等の振動は感じて当たり前だと思いますが
今時吹き込み断熱で防音効果がないのは、アクアフォームとかの発泡系以外ないんじゃないですか？ 発泡系好んで使う人も居ませんし
ロックウールか、セルローズならそこそこ防音効果もあるので気にします？

部材に対して仕入れ先が変わろうが、部材自体変わらないので問題ないですが何か問題あります？他のメーカーでも金額はその都度確認してますので問題ないです
工法が変わる事もないですよね
>>4577 さん
他に質問有りますか？
背中を押してほしくて質問してましたが、なんか4577さんの質問コーナーですね笑 他社で建てた事無いのかなぁ
私は3軒目なのであらかた流れはわかりますが、イシカワを知って今まで高い買い物してたなぁと思い、少し家に対してケチになってます
イシカワで建てたらまた色々質問してください

>>4578
嘘松。
納入業者が変われば部材は普通に変わる。
特に材木。
一例を上げれば水切り。
カンナ(プレーナー)仕上げが標準だったのに今は
どの現場でも粗挽き(ラフ挽き)。
当然、業者も単価も違う。

>>4579
あー…ありがとうございます
うちの地元は大丈夫問題ないですね 笑
あなたの地元の業者やばいのばっかりなんですね参考になります

で、イシカワ推すの推さないの？
どっち？

>>4580 検討者さん

いやだからなんかアンタ胡散臭いんだって（笑）
できますよりできませんとハッキリするほうが
信用できません？

>>4571 口コミ知りたいさん
どこの営業所かわかりませんが
二月ならまだ坪単価ローかと思いますが。

>>4581
出来ませんなら、やりませんよ笑
信用するかどうかはお互いの話し合いですからねぇ
理解出来ないのも分かりますよ

4581見たいなのは構うなって
構うからうざい
>>4583
背中押してやるよ、そこまで詳しいんだったらイシカワでいいよ

とにかくイシカワなんてマイナーで普通の所選ぶんだからそれ相応の覚悟はしといたほうがいいよ
気密云々はマジで大丈夫
俺んちUa 0.37 C 0.35 窓変えた位だな 東北なんで断熱はブローイング
>>4582
2021 10月からコツコツ上がってる２月なんて、もう坪58万超えてた

>>4584 口コミ知りたいさん

気密の数値は測定したの？
標準でその数値はありえん話。

>>4572 検討者さん　G2ってなんぞや？

>>4585
俺はとことんまで構ってやるよ
気密測定二回 クロス貼り前一回目C値0.48 あれこれやって
ラスト0.38 普通に出たぞ
俺適には指示した割りに低くて悲しい結果だけど結構間取り複雑だからしゃーないかなと
だが、外気マイナス7℃ エアコン25℃設定床温度23℃ 二階24℃
まぁ快適
27℃設定 床26℃ 二階26℃
真冬でも パンツ Tシャツ アイスの コンボ決めてる 雪国の最強コンボ
一応デブじゃないから笑 二階エアコンは寝る前少しかける位 空気回す程度に
まぁ色々数値なり、音漏れとか指摘したいだろうけど
普通に住んで快適なら問題ないでしょ笑
標準でこの数値だ笑 気密オプションなんかしてない
全館もやってない

可能なら俺んちこいよ

ヒート20 の G2グレードのことじゃね？知らんけど

>>4588 口コミ知りたいさん
うーん関東人ではやりのしらんけど。

イシカワも工期、大幅に遅延してるらしいと聞きました。
やめとこうかな。

工期遅れるの嫌ならやめときな。

工期大幅遅延すると人生狂ってくるからな

工期の遅れはどこもあるけど
繋ぎ融資や土地のローン最初から含むと金利で取られる金増えるし、賃料保証ないから遅れると色々辛いな
金消の時震える