イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4146 名無しさん
結構イシカワ社長って口だす人らしくて、新潟はめちゃくちゃ厳しい管理下にあるんだって。
普通は本社勤務ってエリートなんだけど、営業のポンコツは、本社戻しで再修行させられるからそういう意味で地方はのびのび仕事出来るんじゃ無いかな？

>>4146 名無しさん

コスパ最強地域なら北海道だよ！
断熱性能の標準装備が本州とは全く別。
G2グレードが進めば進むほど北海道が一番G2に近い装備になるよね。寒いから。
本州には北海道装備は全くもってオーバーグレードなので、イシカワ標準で宮城迄は余裕ですよ。耐震も！
岩手、秋田、青森の３つはグレードが北海道か、本州か別れる地域だそうですね。山形は知らん笑
雪は、寒いってイメージより積雪は直に耐震等級3取るのめちゃくちゃ難しい。そのくらい重い物として見られてる。

イシカワの基礎ってホームページにも書いている通り、結構肉厚のもりもりでベタ基礎一応JIO付き、天井高も2.4mでハイドアが映えるよ！
内装外装など見がちだけど、足元からしっかりした会社ですよ。
ウッドショック前は本当に安くていい会社でした。
今は結構あがっちゃって他ローコストの方が値段的には安く見えるけど、こういう基礎の部分とかもちゃんと見てね♪
ベタが最高という訳ではないので、揚げ足取らないでね。

>>4149 名無しさん
寒冷地での高気密高断熱の実績が高いのもイシカワのいいところですよね
温暖な都市部で高気密高断熱の需要が増えてるのでイシカワは事業拡大するチャンスなのかもしれませんね。

>>4150 名無しさん

原発止まってロシアコロナで電気代もバカ上がりだし。新規参入の電気も安く出来なくなっちゃって、高高は人気だね！
一条は無理でも、イシカワなら行ける層取り込めば結構増えるのに。
平屋が安いとイシカワ爆売れだなぁ。
標準装備の住宅性能がまぁまぁ上の方だけど、TamaHome行っちゃうのは、外観の仕上がりがイシカワ感でちゃうからだろうね?
高高とるなら真四角が最高だけど、やっぱり真四角は皆嫌だよね。デカイといんだろうけど。
小さくやればやるほど角出したくなるもんだし。

>>4113 マンコミュファンさん

広く見せるにはすべての収納を壁掛け。テレビ、テレビボードもね。配線埋め込み。収納下にLED仕込む。嫌らしくならないように。

壁紙をテレビ裏少し縁とって暗め。(エコカラット白っぽいので囲むのもあり)遠近法

天井の柄ある場合は長手に合わせる。フローリングも長手に縦張り。
掃きだし窓付けないで横長の採光窓。庭見るならデカイFIX窓 天井掘り上げでブラインド、ロールカーテン隠す。庭でたけりゃ縦長の細い窓を目立たない端につけて、上からブラインドで普段は隠す。
ソファーは、ローでリビング短い幅いっぱいか、普通の2人がけソファーぽつん。 横に一人がけチェアとオットマン。

キッチン、ダイニング掘り下げの土間、パントリー迄。
リビングには階段無し！扉無し！

スケルトンリビング階段はカッコいいけど、埃めちゃくちゃ落ちる。下にテレビは毎日掃除しても、埃まみれ。

対面キッチン止めてL型。細くて長めのダイニングテーブル。幅広めは合わない。 ダウンライトレール長めの一本化←ここ大事 好きな照明にいつでも変えられる。
吹き抜け無し。
リビング上の部屋二メートル位前に出して軒付ける
、タイルデッキ三段、さっきの出入り口までデザイン考えて繋げる。
金掛かるなぁ笑

ここって個人のブログ貼ったりしてええの？

>>4153 名無しさん

ええで！

カーポート付けたらいくらくらいかかりますか？

>>4153 名無しさん
なにか参考になるブログあれば嬉しいな

>>4155 通りがかりさん
イシカワ通さないで他所の外構に頼んだほうが安くてええかと。
大きさ材質によりピンキリだけど、ポリカより頑丈なガルバがやはりオススメ。うちは三台用ガルバで60万位。

>>4153 名無しさん
イシカワで建てた人のブログは貴重だから、是非ヨロピク。

>>4155 通りがかりさん
一台土間24万 ２台土間46万
それぞれのカーポート台 位が参考資料
俺のカーポート知り合い左官で２台土間 38万
Gポート 積雪200 67万
割引き10万 総支払い100万
今は多分無理 去年の話し

今年2月時点でカーポート
2台分、土間コンクリート7000円×38m^2＝26万、カーポート本体積雪100で少しロングタイプ42万、合計68万

地域にもよるけど、粗目雪が多いから積雪300カーポート3台用ロングにした。

折板だと暗くなるというのがデメリットですよね
そこで今は間にポリカ？（透明）を入れることが多いみたいですが
いくらくらいするもんなんですかね？
すごく高いとは聞きますが。

>>4162 匿名さん
積雪量関係なく、雹等の被害もありますから。
カーポートは上からの損害を減らす為のものなので、本来の強度を弱めてまで、デザインと採光をとることはオススメしませんよ。

明るさだけならセンサーライト仕込めばいいはなしです。

>>4158 匿名さん
比較的最近の見積もりとってそうなのはこれかな
https://ameblo.jp/home-bp/entry-12733144898.html

>>4164 名無しさん
このブログは有名。
この人もこのスレ覗いてるかな？

>>4163 名無しさん

言葉足らずですいません
暗くなるというのはリビング等の前に設置した場合部屋が暗くなるということでした
まあたしかに雪降ったら同じてすよね

>>4166 匿名さん
そういうことですね！
外溝から順番に間取計画してはいかがですか？
間取りから考えると結構必要の無い窓や、小さめの倉庫置きたい時に入らない等ありますので。
積雪地域はやっぱり排雪場所の確保が最重要ですね。融雪溝などあれば問題ないでね。
イシカワは外溝からの提案はありません。

>>4167 名無しさん
こういう柄のキッチンはオプションでもありませんよね？これは海外の写真なのですが・・

>>4152 名無しさん
リビング階段はやはり狭く見えてしまいますよね・・息子の思春期がきたときのことを考えて、なるべくリビングを通らないと上に行けない構造にしたかったです（笑）
吹き抜けは広く見えないですか？結構やりたかったですが音問題と湿度、匂いも気になっているところです。

>>4169 マンコミュファンさん
リビング階段の理由、、、思春期が来るまでに良好な関係を気づけば良いだけでは？　自分がだらーっと寛いでるとき、子供の友達がリビング通る方が自分は嫌かな。

LDK30畳もあれば吹き抜け無くても広いっすよ。ただ、吹き抜けはカッコいいので見た目重視するなら採用、性能重視なら辞めた方が良いかと。

>>4168 マンコミュファンさん
日本のメーカーではなさそう
ネットが何かで売ってるところ調べて渡せば対応してくれると思う
多分高いと思いますが

>>4168 マンコミュファンさん
ない。
IKEAにもない。

>>4170 匿名さん
なるほど！確かに友人が来たときはそうかもです！参考になります！有難うございます！

>>4171 名無しさん

日本はないですよね・・そこまでやってくれればいいですが高そうですね（笑）

>>4172 名無しさん

有難うございます！

>>4168 マンコミュファンさん
キッチンハウスとかグラフテクトにこのような大理石柄が有ったような。ただ標準外のメーカーなのでかなりお高いかと。

>>4168 マンコミュファンさん

リネアタラーラというメーカーに有りそうですが、
天然石だから天板だけで200万位いきそうですよね。
天然石 劣化 で調べると欠けたりひび補修跡が結構悲惨ですね。

メチャクチャ話し逸れますが天然木でエボキシ樹脂流し込んで作る天板はDIY出来ますよ！
キッチンはドイツだったかのメーカーが天然石キッチン有りました。調べたら貼ります！全部石でメチャクチャかっこよかったので。

>>4176 匿名さん

やっぱお値段張りますよね～。。

>>4177 名無しさん

200万？！！！
流石に諦めます（笑）

そんなんあるんですか？！ぜひ知りたいです！！

こんなんです！
意外にDIYで出来ちゃいますよ！
アイアンの足と家具屋にある一枚板とエボキシに塗料。

>>4179 マンコミュファンさん

石のやつは1000万こえますよ笑キッチンで。
メーカーど忘れ。

>>4164 名無しさん
断熱材とかホームページの仕様と全然違うじゃん
大阪でこの仕様は性能体感できるのかわからないけど
仕様の割には安いな

>>4182 名無しさん
イシカワってブライト選んでもさぁ
プレステージ仕様と被ると見積もりにプレステージ点在するから
イシカワのブライトオススメなのよ。

そういう柔軟な所がイシカワのオススメ。
他社ならプレステージじゃないと出来ないってバンバン上がる所なんだよね。

大阪で体感できると思うよ、夏のクーラーが効きやすいし、冬も暖かいよ♪

>>4183 名無しさん
違うものなのか
比較的温暖な地域だが俺も近い仕様でお願いしてみようかな

>>4184 名無しさん
まぁ、この人は少し断熱マニアっぽいよね。大阪では過剰な気がする。オプション費用はもっと内装にかければ良いとは思うが、感性は人夫々だからしゃーないか。

>>4185 匿名さん
大阪でここまで必要かはわからないけど
たしかに断熱に関してどこまでできるのか、知るためにはいい事例だな

特定できない程度に書き込み

・拘った点
将来見越して１階寝室とバリアフリー、キッチンとお風呂を良い物に
外壁を良い物に、コンセント多め、家内部の壁にも防音のためにGW
窓屋根床下断熱強化、第一種換気、全館空調、廊下広め、カーポート広め、収納多め

・後悔ポイント
リビングを軽視して狭い
初期案から約600万も高い家になった
将来の雨漏り対策にルーフィングのグレードを上げるべきだった
断熱材を吹き付けに変更すればよかった

>>4187 名無しさん

断熱材を吹付けにすればよかったという理由はなんですか？

>>4187 名無しさん
諸先生方もルーフィングはコスパ最強の透湿ルーフィング一択だと、あれほどいってたのに。併せて、屋根材をジンカリウムにすれば屋根メンテ費用はゼロですよ、、、

イシカワは防湿気密シートは標準ですか？

>>4190 名無しさん

標準だよ。イシカワって書いたやつ！

>>4192 名無しさん
それは透湿防水シートのほうじゃないですか？

>>4190 名無しさん
標準じゃないよ。c値0.5以下にしたいなら、オプションで頼んでねー。

中のやつか！
おれブローイングだっから標準だったよ！
それはイシカワって書いてないな。
アクアも本当は施工に必要なんだけど、義務付けしてないからつけないですよ！

気密シートは標準だよデュポンの結構いいやつ使っててびっくりする

>>4189
そう、ジンカリウムと高耐久の気密シートで生きてる間はメンテナンスフリーにしたかった
結構高額提示されて一旦取り下げて、やっぱりやろう！って思った時にはもう時間切れだったんだよね
長期的に見て安くて安心ならやるべきだった

>>4188
寸尺ではなく場所によっては㎝単位で指定したのでGWでは断熱欠損と将来的な雨漏りが不安だからですね
気にし過ぎなんでしょうけど
屋根とルーフィングさえ変えていればGWで良かったんだけど

安心と言えば保証最強の積水ハウスなんでしょうけど
イシカワの方が500万以上安く、それでいて性能が上＝ランニングコストも安いのでイシカワにしました

>>4196 名無しさん

なるほど
吹付け＞グラスウールというわけじゃなかったので安心しました

イシカワって高気密高断熱の実績は多い？
タマホームの大地の家とかレオハウスのCoCoWと戦える家にできる？

>>4198 名無しさん
正直、TamaHome、レオハウスより真面目な施工ですよ。
C値 Ua値なんて誤差です。間取りによってUa値がいくら高くても、温度差でます。全館空調でさえね。
イシカワ=高高ですが、実績とはなんですかね？
イシカワのイメージってローコストってだけなんですかねぇ…安かろう悪かろう見たいな。
イシカワの売りは、耐震、高高ですよ！
TamaHomeと比べないで下さいよ、一条より少し下程度ですよ。
標準がね。
断熱オプション盛って近付ける他社とちょっと違うので、皆信じてないようです。
断熱マニアの方のベースグレードとしてはかなり安くベースアップ出来るホームメーカーですよ。
トリプル,アルゴンの差額も安いです。
C値に関しては決して高くはないですが、0.4以下を基準に作ります。こればっかりは4.5とかになっても仕方ない。間取りや吹き抜け等…
本当に人件費削ってるイシカワに感謝してます。
安くて良いものつくっていただきました。
Ua値 0.4 C値 0.35
積雪地域 耐震2
2021-2022 冬 エアコンのみ 外気温3℃~-12℃
部屋平均温度24.5℃ 電気代 月平均三万
価格 34坪 2250万 土地780万
今ならこれにプラス400万位かな。
安心してイシカワで良いと思います。

>>4199 名無しさん

ずーーーーっと思ってたけどイシカワ社員？

>>4198 名無しさん
タマの大地の家は良さそうですよねぇ（昔はなかった）。レオハウスのcocowも強い。

けど、此処のほうがそれらより少し性能は落ちるかもですけど、それらより安いよ。同じ間取りで相見積とった拙者が言うんだから間違いない。

>>4200 匿名さん
なんで？
話しながいから？
建てたひとなら普通に分かると思うよ
社員って褒め言葉だよね
イシカワ好きなだけだよ

>>4201 匿名さん
断熱オタク気味に人の仕様なら戦えそうかな

タマの大地の家もレオハウスのCoCoWもどちらも値段が高いですからね
どれももはやローコストでは無い
UA値とC値を仮に横並びで並べられたらイシカワが一番安く作れると思うわ

基礎完成から上棟の施工まで1ヶ月間、間があくものなの？

>>4204 口コミ知りたいさん

普通にあることですよ。
逆に生コン固まっていいと思うけど。
７日~14日で上棟はメーカーの最低ラインで急いでるだけだからね。
まぁ、現状木材無いとか、大工足りてないとか、重機のレンタル具合など様々あるのよ。

>>4204 口コミ知りたいさん
基礎は本来1ヶ月以上はあけないと強度が出ないらしい
雨があたっても問題ないから
むしろちゃんと施工してくれてる例だと思う

>>4204 口コミ知りたいさん
三階建てや、RCなら普通

安いのに見えない所までしっかりしてて、もっと高い所より性能いいのはすごいと思う
ブランド力だけは大きく劣るけど
新潟でイシカワで建てたって言うと安物扱いされる

>>4204 口コミ知りたいさん

普通イシカワも養生７日だよ。
なんか足りないものがあったんだと思うよ。

施工数NO1なのにどうしてブランド力が無いの？

>>4210 口コミ知りたいさん
広告をあまり流してないからなのと
新潟だけでNo.1なだけだからと思う
都心部とかはサービス良さそうだからタマホームとかの価格帯で建てようとしてる人は一回見に行ったほうがいいと思うわ

>>4208 名無しさん
安物だよ♪
性能なんて、見ない人の方が多いのよ。
一条、積水、ミサワ、トヨタ、ダイワ。
値段なりの良さいえる人は少ないんだよね。
ここにたどり着いたことは色々調べた結果だと思うよ。
金が足りないから勉強出来たんだし。納得して買えるならイシカワでよ良くない？

>>4210 口コミ知りたいさん
新潟のニュースを全国放送でやらないから、また有名ブロガーも取り上げない。
地元工務店や大工の値上げを全国ニュースでやるようなもん。
東京、大阪、名古屋、福岡以外は話題にならない。興味ない。ってのが日本人。
北の事は知らない人の方が多い笑
北は人がすむ場所として認識していない笑
それが日本人の大半！
旅行は沖縄 東北などの人しか東京に旅行とは言わない。
北海道はニッチなファンに支えられてる。
南は各地PRIDEがある。
と勝手に思ってる東北人です。だって殆ど来ないし、関東の人来ても煙たがる人種なのが北国の特徴

タイル外壁って魅力的だけど最近はサイディングもいいものが増えたから費用対効果考えるとどうなんだろうと思ってしまう
35で家建ててサイディングのメンテナンスはそこから30から40年後だとするともういい歳だよな
その頃にはもっと安くていい補修方法とか出ていそうな気がしてる

タイルはコスパ悪い
差額200万でタイルは80年もってもシーリングがサイディングと同じ周期でメンテ必要
差額30万でサイディングでも40年耐久のものがあるから40年後に全交換してもまだサイディングが安い

イシカワって温暖な地域での施工数はまだまだ少ないから
東京とか神奈川とか大阪あたりではやっぱり無名メーカーですよね。

これからもっと知名度上がる要素はあるのかな？
高気密高断熱を国も求めているのでイシカワは比較的リーズナブルにいい家か建つと思うんですけどね。

>>4216 名無しさん
イシカワをシンジラレナイ人が多いだけよ笑
旨い話しには裏があるって教えられた日本人は、調べる事に口コミを信じる…
コスパは貧乏性のやることだと言われる…
性能を数値で教えても信じない。と言うか同じレベルで話せないから数値を言っても分からない…
数値が分かればイシカワの高高にあと何を足せば大体の予算が出せるのか分かるはずなんだよね。
色々勉強しないで、やりたいことだけ言うからおかしい口コミが増えちゃうイシカワに限らずね。

例えば玄関ドア引戸にしたいけど、気密上げたいとか、窓増やして気密上げたいとか、リビング広くしたいからって冷蔵庫の搬入無視したり。ダウンライト増やせるだけ増やして、光熱費下げたいとかさ。

勉強をしないで批判する人が多いと、口コミが下がっちゃう。
イシカワはごくごく普通の高高よ、良くも悪くも無い。
元が安いから、グレードアップに掛けるお金が他者より安く済むってだけ、標準に満足出来なきゃ足せばいいのよね。
特筆すべき必殺技的な要素はイシカワには無い笑
特別なサービスも無い笑
食うに困らない程度のローンで普通の家が建ちますよ。

イシカワって頼めばシロアリ対策のエコボロンやってくれるんですね。
お願いすればよかった

>>4217 名無しさん

納得です
これだけハウスメーカーが犇めく中で何か突出したものが無いと話題にもなりません。
イシカワは良い意味でも悪い意味でもコレといったアピールポイントがありません。
それなりのごく普通の今どきの家です。
ここで何か打ち出せばまず叩かれること必須でしょうけどそこに進むか否かはイシカワ次第
例を挙げますと同じ価格、同じ仕様レベルの桧家が
Ｚ空調をアピールしましたがコレがなんちゃって全館空調だの何だの酷い様です
知名度上げたいならここにイシカワが食い込んで何かアピールできるものがあるかですね。
ちなみに大手なんかネット評価では有る事無い事ごっちゃごちゃで良くも悪くもめちゃくちゃです。

全館空調の電気代高すぎる……

>>4220 口コミ知りたいさん
全館空調にしたんですか！？
でも、快適だから良いじゃないですか？

>>4220 口コミ知りたいさん

あら。失敗したね。
もしかしたらエアコンの温度センサーメチャクチャなところにないかい？
屋根裏とか、基礎とか。
二階の間とか。
温度センサー変な位置だとだめよ。
マーベックス？ MITSUBISHI？それともブローボックス？
それによって回答も変わるよ。
エアコン MITSUBISHIだとメチャクチャ高いんだよ、電気代。省エネ性能嘘だから。
日立、パナソニックはまともに省エネだけど。
MITSUBISHIは物はいいんだけどね。

ブローボックスは電気代やすいと思うけどな

三菱いいよ
電気代も安い
エアコン代ケチって下位グレードで全館空調やると悲惨だけど

>>4222 名無しさん
？
嘘はいかんよ。三菱のエアコン上位グレードは電気代安いよ。APF値他社と比べてみなさいな。

>>4220 口コミ知りたいさん

イシカワレベルの性能で全館空調にしたら電気代高くなるの当たり前だがや
高高に基準は無いからの
言ったモン勝ち

UA値0.46以下とC値0.5以下にしたらエアコン代はそんなにかからん
イシカワならこの仕様を比較的安く作れる

マーベックス？ MITSUBISHI？それともブローボックス？

それぞれのメリット、デメリット教えてください

>>4227 名無しさん
いやいや、そのスペック6,7,8地域ならでしょ。
北関東より北だとそれでは全然スペック足らないし、エアコン代結構かかっちゃうよ。

こどもみらい給付金は申請してた方がお得？どうせダメかと思って申請しなかったけど

>>4229 匿名さん
どれくらいスペックいるの？
UA値は0.35でC値0.3とか
どちらもなかなか厳しいラインではあると思うけど

>>4231 名無しさん

その～値ってどんな間取りやどんな地域でも統一してくれるものなんですか？
ハウスメーカーって同じ金額で数値を保証してくれるんですかね？

そもそもイシカワＣＭのおっさん誰やねん

>>4231,4232 名無しさん
そうだね。G2レベルは欲しいから寒い地域ではUaは0.28 or 0.34は欲しい。C値は0.5以下ならOKかと。

イシカワでは、これら数値の地域や間取り差による統一及び保証は無理。イシカワはUa計算してくれないし。大手なら保証してくれるかも。

>>4234 匿名さん
イシカワはUA値計算してくれるよ
保証してないのはC値だけだが悪くても0.6は実績で切ってるらしい

C値はあまり気にしなくていいよ。
実際C値0.28の家と0.49の知り合いの家プラス自分の家イシカワ0.45 外気-4度 どの家もエアコン２台(全館空調じゃない)暖かいよ笑
ua値はバラバラ。間取りは左から35坪 33坪 34坪
設定温度も24℃。
電気代も同じくらい。
0.28の家が一番高い。あてにならない数値よ。
気密測定は全員してる.

>>4235 名無しさん
ほんま？
どこの地域？　うち（北関東らへん）はしてくなかったから、自分でykkのサイトで概算したわ。

>>4237 通りすがりさん
前上がってたブログでも計算された結果上がってたぞ

>>4225 匿名さん
実際つかってからね。数値はあてになからないよ。
MITSUBISHIは電気代たかいよ笑

>>4228 口コミ知りたいさん
デメリットはマーベックススミカとMITSUBISHIの下から出るやつは掃除苦手なやつだとハウスダスト
ブローボックスはファンの音

メリットは全部同じ。どこも気温差すくないってこと。

ブローボックスに関しては調湿があるけど、多分そんなに期待できるほどじゃない。

もしかして、ブローボックスって24時間、365日間つけっぱなしじゃないといけないのかな？
24時間換気と同じで。

>>4239 名無しさん
それは日射取得含め貴方の家の性能が低いだけでは？
我が家の霧ヶ峰Ｚシリーズ（200v,14畳）は電気代めちゃ安いよ。

…14畳か。
26畳用なんだが。
性能か。窓はオールAPW430クリプトン、断熱はセルローズ
気密0.35
こんな私は去年霧ヶ峰一年つかって売りました。しかも霜取りぷしゅーで止まるし。
今はパナソニック。去年冬パナソニックは止まっても復帰が早い。止まってた記憶が殆どない。
日立は二階廊下に置いてるけどたまにしかつけない。
ちゃんと使ってるからね。本当にMITSUBISHIは二度と買わない。

新潟UA0.39で三菱Zシリーズの14畳用1台で建坪40坪超え全館空調
24時間つけて汚れても霧ヶ峰は自分で掃除できてランニングコストが安い

26畳用ってなんで買ったの？
UAそこそこで第一種換気なら14畳用1台で全館空調でも十分
年間最低最高気温の日に予備エアコンつけるかどうか
過剰スペックのエアコンなんか本体も電気代も高くなるのに

>>4243 名無しさん

>>4243 名無しさん
エアコン過剰スペック乙w
高高の家には松尾先生が200v,14畳用しか買うなとあれほど言うてますのに、、、
あ、あと、断熱Ｕａ値にはセルロースとか素材はほとんど関係なく、厚さの方が重要やよ。

4244さんはエアコンzシリーズだし、サイズも良い感じ！

ちなみに、ファンを静音のファンに変えたら無音になった

騙されて、14畳信者か笑
多分室外機が同じとか、コンプレッサーの大きさ変わらないとかいうんだよね。

暖房器具としてのエアコンは14畳なんて無理よ笑
新潟なんて南の話しされてもこまるな笑
どか雪って暖かいから湿ってるんだぞ。新潟が北国とか無い無い。

>>4245
厚さが重要なのは皆知ってる、普通の住宅で、かつイシカワでの柱に対しての厚さには限りがあるし、それこそ柱無視して、暑くして施工費掛けるオーバースペックの断熱の方がエアコンよりコスパわるいんだが？
リビング35畳の我が家には小さいエアコンだとおもう。業務用エアコンの投入も考えた位だぞ。

MITSUBISHIが省エネNo.1なんだな笑
霧ヶ峰信者はいいね、やっぱりMITSUBISHI最高だわ。次はMITSUBISHI再熱除湿だし！とか言われそうで怖い。
しかもイシカワスレで松尾だすとかね、真四角の松尾ハウスに住めば良いじゃんイシカワじゃなくて。
松尾ハウス無理だったんだろ笑
住宅スペックも負けたからって、厚みとか可愛すぎるな。
各地域でエアコンに求める性能は違うのよ、エアコンを暖房に焦点を当てて14畳で充分なんて誰も言ってないから、松尾に聞いてみ。
あいつらのボロはもう出てる笑
イシカワスレだからな、イシカワの家の話で折り合い付けような。