【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
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[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
>>4096 マンコミュファンさん
キッチンは
LIXIL AS
タカラ オフェリア
トクラス Bb
クリナップ ステディア
Panasonic ラクシーナ
でした。ブライトなのでプレステージだともう一つグレード高いの選べたりするのかもしれません。
オフェリアを選んでますが標準でアクリル人造大理石天板とかVRATレンジフードなどついているので最低仕様というわけでは無い感じでした。
造作系は頼めば大抵のことは対応してくれると思います。
>>4102 名無しさん
こちら関西の地域なので地域差がありそうですね。
そのぶん関西のほうが設定価格高いのかも
関西だけPanasonicのアラウーノ標準で選べるとも言ってました
私はキッチンはLIXILにしましたが、壁だけタカラにしました。
余ったLIXILのボードは水回りに持っていって貰いましたよ!
タカラの壁マグネット付いて便利なんですよね!
カーポートは100万円くらいかかってますか?
>>4098 名無しさん
詳しく有難うございます!基本何でもできちゃいそうですね(笑)
カップボードだと電子レンジやポットを見えるところに皆様おいていますが私はとにかくズボラなので見えないようにしたいんですが、、
でも背面だと高さもあるし圧迫感は出そうですよね。
造作やっぱ高くつきますね、、いらないかな~
>>4099 名無しさん
私はテレビでドラマ派ですが、旦那がYouTubeでライブを見たり、アマプラで映画を見るのが好きでして・・
吹き抜けはそういうデメリットがあるんですね、、
なるほど!そういうやり方もあるんですね!参考になります!
>>4101 名無しさん
さすがイシカワ・・・!!!!選ぶ中からでも種類が沢山あって色々できそうですね!展示場はかなりシンプルでしたので(笑)
掲示板となると悪いことばかりを想像してましたがイシカワのページは悪いことがほとんど書いてなくて悪い点が浮かばずワクワクしてますが逆にこんないいのに安くて大丈夫か、。?と思えてきます(笑)
とにかくLDKを広く見せるなら・・!
どんな間取りがいいと思いますか?
沢山の方の意見を聞きたいです!
やりたいことと言えば、リビング(30畳前後)で
吹き抜け、リビングからつながる中庭、キッチンと、ダイニングテーブルは横並び、ダウンフロアも興味あります。どのくらい坪数いるのかな~
リビング階段って実際どうですか?
>>4112 マンコミュファンさん
悪いこと書きたくても見つからない
上の方のレスにもあるけど、契約前後に関わらず当たり前のことを納得のいく形でしてくれるよ
強いて言うなら反応が少し遅いことかな
それでも大抵のことは相談に乗ってくれる
あまり誉めるだけでもいけないので、何点か悪い点もお伝えしますね。
返答が遅い(これは、社内メールのPCの場合)LINEや、ショートメールなら早いです。
ごく希に大工の質が悪い(態度の問題です)施工は値段なりです。ただ、気密測定のある住宅なので安心してください。
アプローチや、外溝の提案はほぼないので、こちらから提案。提案すれば何でもやってくれるのですが、ちと面倒。
ある意味家の価格以上になることはやらないので、変な追加金額は出ません。
カーテンレールはオプションです。
窓のデザインが下手くそです。こちらから提案してください。
基本的に標準で使える壁紙は全然だめです。
外壁材の貼り分けは、標準二色なんですが四色程度無料で使えますが、聞かないとOKと答えません。
横張りのみです。縦は無理。これは、通気工法でのクレームや不具合を失くすため。
考えて書いてみたけどあんまり悪い事にならないですよね。
ここからはアドバイスです
コンセントは、わがまま言って増やした方がいいですよ。ある程度無料です!
壁の下地も多めに入れて貰えます。
カーポートは100万円
イシカワのISI工法って他の軸組パネル工法をしているメーカーとなにか違いはあるの?
あえてこんな名前がついているのには意味があるんですか?
現在イシカワにて検討しています。
延床面積26坪、建物価格が約1850万円
オプションもほとんどつけてないで坪単価は約71万円。
この値段は妥当でしょうか?
>>4116 名無しさん
今一階玄関 リビング トイレ 脱衣場 キッチン 収納あわせて使えるコンセント数えてきた
20個。
最初13個で契約後7個増やして金額増えてません。
下地も。
更に二階も四個程増やしました。
追記で
居室全室無線LAN付コンセント有りますよ!
坪単70は安い
>>4122 戸建て検討中さん
平屋ですかね?
それにしても、自分が契約した二、三年前より坪単価15万位騰がってそう、、、
まー、受渡しの際、ウッドショックを始めとしたコロナによる建材高騰が激しいとは言っていたので仕方ないとは思いますが、、、
>>4124 名無しさん
オプションも何つけたのかとか防火なのか非防火なのかとかもあるよな
坪数に対する価格表もみたけど、なにか特別なものじゃないと26坪で建物価格だけでその値段はおかしいと思う
>>4126 名無しさん
そう伸びてる途中
これが伸び続ければアンチが粗探し始める
頭に来るがたまに的を得ていることがあり
意外と悪いとこが見えはじめてくる
それまでは自分の家、または検討してる家だもの
悪くいう人いるわけない
悪くいうのはイシカワで建てない人
4122です
ブライトでオプションは食器棚、カーテン 、ニッチ3箇所、エアコン2台です。
予算内で建てるにはコンパクトな建物じゃなきゃ不可能って言われました。
他も検討したほうがいいかな?
4122です
二階建てで税込価格です。
来月から坪単価も上がるみたいなのでどうしようかと。
>>4130
過去の見積もり上がってるの見ると18年は坪単価30万、19年は33万だったらしいね
去年末の自分は43万
とは言うものの税抜きの本体価格なのでオプション盛りまくって総額坪単価70くらいだった
イシカワは品質の割に相当安い部類なので
もっと安い所は品質が2段も3段も下がること覚悟した方がいいかと(不具合の増加や光熱費が上がる)
納得できない家建てるくらいなら建売買うか、それでももっと安い所で建てるか、予算増やした方がいい
建売りを悪く言わないで。
建売りは悪くないよ。
>>4130 戸建て検討中さん
カーテンはニトリとか安いオーダーにしたら?
エアコンは、冷暖房だと思うけど絶対けちらない方がいいです。パナソニックオススメしますよ。
予算はフルローンで2200万くらいかな?
もう少し多く組めるならアルヒなどの固定も視野にいれて、枠を増やす事も検討してみて
自己資金がある場合は金利優遇も受けられるので、色々模索されることを願います。
金利はどんどん上がる傾向にありますので。
26坪だと、LDKは16畳位が限界だと思うけど大丈夫?
イシカワは他のローコストと全く違うので、イシカワを勧めますよ。粗がすくないです。
耐震、断熱もフラット35S余裕で通せるのはイシカワの強みであり、施主も安心ですよ。
建物のみで私は32坪ブライト1380万でした、最終支払いは2080万。土地抜き。オプション盛り過ぎましたが、今は高いねぇ。
契約だけして、ゆっくり建てる方法が得策かと思います。
契約時の坪単価が適用されますが、それは家のみで
エアコン等の物は時価になります。
なので、キッチンやその他標準装備のオプションは契約時の金額で行けます!
色々ややこしいですが、良く考えて日曜日契約ですかね。
>>4133 通りがかりさん
建て売りはどうやって作ったのか全然分からないから嫌。配筋のかぶり厚も分からないし。気密測定も見れない。200万から500万安いからって建て売り買うのは不安ではありませんか?
ここはイシカワの注文住宅オススメするスレだから建て売りの悪口は許してくれ。
イシカワの悪い所と言うと標準外だと極端に高い値段提示されたことあった
市販価格5万くらいの標準のものを7万くらいの標準外のものに変更したいと見積もり取ったら20万提示されて諦めた
>>4131 戸建て検討中さん
あまり言いたくないけど、営業変えると下がる事もありますよ。
同じ県で市をまたいで展示場がある場合は営業変えると全く違う金額出るときもあります。
イシカワは、歩合制ではないのであまりメリット無いんですが、営業のポンコツ具合は相当あります。
支店長だから安いとかないです。
営業の腕です。
全部本社通しなので、営業がどれだけ施主に寄ってくれるかで金額も変わります。
新潟は安くならない=本社直通…
地方は安い=本社に上げてない→あっ!この金額間違ってました。本社ごめん。→営業が本社に頭下げて終わり。でも利益はでてますので許してくれ!
本社…まぁ次から気を付けてね。
イシカワでさえ、ある程度の余剰金は施主に乗せてますから。
他のホームメーカーがいかに乗せてるのかわかりますね。
こんな流れですよ。 ここまで荒くは無いですが。
一応株式会社ですからね。
営業はマジで選んでね♪
>>4137 名無しさん
流石にホームメーカーが楽天やアマゾンで仕入れるわけないので。値段あがりますよ。
皆でいっぱいかうから安いそれだけです。その契約でメーカーから値段だしてもらうので。
逆に卸しの業者が、見たこと無いところからイシカワが取り引きしてたら、メーカーに相手にされないでしょ?
取り引き業者との兼ね合いもありますし、吹っ掛けた金額出してもやりたいならいいけど、売らなきゃ行けない商品を取り止めて、取り引きも何もないブランド仕入れたらそれこそ、取り返しの付かない事になるのが会社です。
決まりがあるのですよ。ビルダー商品は年間契約ですから。
イシカワは施主支給嫌がりますし、やりたいなら引渡し後か、保証切れにやってくれって思ってますね。
高気密高断熱+第一種換気+全館空調の家なら日立か三菱の再熱除湿付きの上位モデルの二択
高級機種つけてもランニングコスト的にむしろ安くなるのに調湿で梅雨でも快適になる
逆に各部屋にエアコンつける個別空調であればメーカー問わずセールの安いエアコン付けた方がお得
個別なら稼働時間も短くなるので本体価格差回収できないからね
>>4135 名無しさん
いやいや、ニトリはフルオーダーで良い素材選ぶと決して安くないですよ。エアコンは私は三菱派、次点でダイキン推しかな。
それにしてもオタクのお家、上の書き込みの家と比較して安いですねー。自分はウッドショック前、ブライト50坪弱で本体税抜き1850万でしたわ。ただ、それだとショボいんで、やはりオプション800万近く盛りましたが。
出来れば全てのオプション決めてから、契約前値引きが理想ですが、なかなか難しいですよねー。
>>4113 マンコミュファンさん
インスタで流行ってそうなお家ですね!
45坪位でいけるかと。
ldk広く見せたいなら、巨大なタイルデッキをリビングと同じ高さでくっつけるのをオススメしますわ。
ただ、自分なんかは実用性を考えて、ダウンフロアはロボット掃除機使えないからやめたし、吹き抜けやリビング階段も音や匂い問題、暖房効率落ちるからやめましたわ。
>>4141 匿名さん
やすいでしょ笑 がんばったもん!ウッドショック前よ!
見直したら2180万でした。嘘ごめん
エアコンは地域によって必要性かわるからね、俺はまず冬止まらない事が一番だからパナソニック
三菱、ダイキン止まるのよね。
止まらないならパナソニック、日立だよ。
三菱は壊れない、まじで一番いいよ!
また安くなるね
書き込みから察するに、イシカワは本社圏内じゃないほうがサービスがいいのかもな
関東の都内周辺とか関西の府内周辺がコスパ良いとかなのかな、都会は防火地域多そうだから、その費用高めに設定して相殺してるのかもだけど
>>4140 名無しさん
再熱除湿も、除湿(ドライ)も湿度戻り起こせばおなしですよ。
エアコン除湿なんてリンスインシャンプーと同じ。
加湿器、除湿器それぞれ専門の役割の物を買いましょう。
再熱は電気代あがるのでランニングコストかけるなら、エコカラットを寝室やリビングに貼り、除湿器買った方が幸せですよ。
気持ち程度の調湿壁紙にしたり、断熱にセルローズを使うとかもありですね。
イシカワのブローボックスはその点カバー出来る謳い文句ですが、どうなんでしょうね?
>>4146 名無しさん
結構イシカワ社長って口だす人らしくて、新潟はめちゃくちゃ厳しい管理下にあるんだって。
普通は本社勤務ってエリートなんだけど、営業のポンコツは、本社戻しで再修行させられるからそういう意味で地方はのびのび仕事出来るんじゃ無いかな?
>>4146 名無しさん
コスパ最強地域なら北海道だよ!
断熱性能の標準装備が本州とは全く別。
G2グレードが進めば進むほど北海道が一番G2に近い装備になるよね。寒いから。
本州には北海道装備は全くもってオーバーグレードなので、イシカワ標準で宮城迄は余裕ですよ。耐震も!
岩手、秋田、青森の3つはグレードが北海道か、本州か別れる地域だそうですね。山形は知らん笑
雪は、寒いってイメージより積雪は直に耐震等級3取るのめちゃくちゃ難しい。そのくらい重い物として見られてる。
イシカワの基礎ってホームページにも書いている通り、結構肉厚のもりもりでベタ基礎一応JIO付き、天井高も2.4mでハイドアが映えるよ!
内装外装など見がちだけど、足元からしっかりした会社ですよ。
ウッドショック前は本当に安くていい会社でした。
今は結構あがっちゃって他ローコストの方が値段的には安く見えるけど、こういう基礎の部分とかもちゃんと見てね♪
ベタが最高という訳ではないので、揚げ足取らないでね。
>>4149 名無しさん
寒冷地での高気密高断熱の実績が高いのもイシカワのいいところですよね
温暖な都市部で高気密高断熱の需要が増えてるのでイシカワは事業拡大するチャンスなのかもしれませんね。
>>4150 名無しさん
原発止まってロシアコロナで電気代もバカ上がりだし。新規参入の電気も安く出来なくなっちゃって、高高は人気だね!
一条は無理でも、イシカワなら行ける層取り込めば結構増えるのに。
平屋が安いとイシカワ爆売れだなぁ。
標準装備の住宅性能がまぁまぁ上の方だけど、TamaHome行っちゃうのは、外観の仕上がりがイシカワ感でちゃうからだろうね?
高高とるなら真四角が最高だけど、やっぱり真四角は皆嫌だよね。デカイといんだろうけど。
小さくやればやるほど角出したくなるもんだし。
>>4113 マンコミュファンさん
広く見せるにはすべての収納を壁掛け。テレビ、テレビボードもね。配線埋め込み。収納下にLED仕込む。嫌らしくならないように。
壁紙をテレビ裏少し縁とって暗め。(エコカラット白っぽいので囲むのもあり)遠近法
天井の柄ある場合は長手に合わせる。フローリングも長手に縦張り。
掃きだし窓付けないで横長の採光窓。庭見るならデカイFIX窓 天井掘り上げでブラインド、ロールカーテン隠す。庭でたけりゃ縦長の細い窓を目立たない端につけて、上からブラインドで普段は隠す。
ソファーは、ローでリビング短い幅いっぱいか、普通の2人がけソファーぽつん。 横に一人がけチェアとオットマン。
キッチン、ダイニング掘り下げの土間、パントリー迄。
リビングには階段無し!扉無し!
スケルトンリビング階段はカッコいいけど、埃めちゃくちゃ落ちる。下にテレビは毎日掃除しても、埃まみれ。
対面キッチン止めてL型。細くて長めのダイニングテーブル。幅広めは合わない。 ダウンライトレール長めの一本化←ここ大事 好きな照明にいつでも変えられる。
吹き抜け無し。
リビング上の部屋二メートル位前に出して軒付ける
、タイルデッキ三段、さっきの出入り口までデザイン考えて繋げる。
金掛かるなぁ笑
ここって個人のブログ貼ったりしてええの?
カーポート付けたらいくらくらいかかりますか?
>>4155 通りがかりさん
イシカワ通さないで他所の外構に頼んだほうが安くてええかと。
大きさ材質によりピンキリだけど、ポリカより頑丈なガルバがやはりオススメ。うちは三台用ガルバで60万位。
>>4155 通りがかりさん
一台土間24万 2台土間46万
それぞれのカーポート台 位が参考資料
俺のカーポート知り合い左官で2台土間 38万
Gポート 積雪200 67万
割引き10万 総支払い100万
今は多分無理 去年の話し
今年2月時点でカーポート
2台分、土間コンクリート7000円×38m^2=26万、カーポート本体積雪100で少しロングタイプ42万、合計68万
地域にもよるけど、粗目雪が多いから積雪300カーポート3台用ロングにした。
折板だと暗くなるというのがデメリットですよね
そこで今は間にポリカ?(透明)を入れることが多いみたいですが
いくらくらいするもんなんですかね?
すごく高いとは聞きますが。
>>4162 匿名さん
積雪量関係なく、雹等の被害もありますから。
カーポートは上からの損害を減らす為のものなので、本来の強度を弱めてまで、デザインと採光をとることはオススメしませんよ。
明るさだけならセンサーライト仕込めばいいはなしです。
>>4166 匿名さん
そういうことですね!
外溝から順番に間取計画してはいかがですか?
間取りから考えると結構必要の無い窓や、小さめの倉庫置きたい時に入らない等ありますので。
積雪地域はやっぱり排雪場所の確保が最重要ですね。融雪溝などあれば問題ないでね。
イシカワは外溝からの提案はありません。
>>4152 名無しさん
リビング階段はやはり狭く見えてしまいますよね・・息子の思春期がきたときのことを考えて、なるべくリビングを通らないと上に行けない構造にしたかったです(笑)
吹き抜けは広く見えないですか?結構やりたかったですが音問題と湿度、匂いも気になっているところです。
>>4169 マンコミュファンさん
リビング階段の理由、、、思春期が来るまでに良好な関係を気づけば良いだけでは? 自分がだらーっと寛いでるとき、子供の友達がリビング通る方が自分は嫌かな。
LDK30畳もあれば吹き抜け無くても広いっすよ。ただ、吹き抜けはカッコいいので見た目重視するなら採用、性能重視なら辞めた方が良いかと。
>>4168 マンコミュファンさん
リネアタラーラというメーカーに有りそうですが、
天然石だから天板だけで200万位いきそうですよね。
天然石 劣化 で調べると欠けたりひび補修跡が結構悲惨ですね。
メチャクチャ話し逸れますが天然木でエボキシ樹脂流し込んで作る天板はDIY出来ますよ!
キッチンはドイツだったかのメーカーが天然石キッチン有りました。調べたら貼ります!全部石でメチャクチャかっこよかったので。
>>4182 名無しさん
イシカワってブライト選んでもさぁ
プレステージ仕様と被ると見積もりにプレステージ点在するから
イシカワのブライトオススメなのよ。
そういう柔軟な所がイシカワのオススメ。
他社ならプレステージじゃないと出来ないってバンバン上がる所なんだよね。
大阪で体感できると思うよ、夏のクーラーが効きやすいし、冬も暖かいよ♪
特定できない程度に書き込み
・拘った点
将来見越して1階寝室とバリアフリー、キッチンとお風呂を良い物に
外壁を良い物に、コンセント多め、家内部の壁にも防音のためにGW
窓屋根床下断熱強化、第一種換気、全館空調、廊下広め、カーポート広め、収納多め
・後悔ポイント
リビングを軽視して狭い
初期案から約600万も高い家になった
将来の雨漏り対策にルーフィングのグレードを上げるべきだった
断熱材を吹き付けに変更すればよかった
イシカワは防湿気密シートは標準ですか?
中のやつか!
おれブローイングだっから標準だったよ!
それはイシカワって書いてないな。
アクアも本当は施工に必要なんだけど、義務付けしてないからつけないですよ!
気密シートは標準だよデュポンの結構いいやつ使っててびっくりする
>>4189
そう、ジンカリウムと高耐久の気密シートで生きてる間はメンテナンスフリーにしたかった
結構高額提示されて一旦取り下げて、やっぱりやろう!って思った時にはもう時間切れだったんだよね
長期的に見て安くて安心ならやるべきだった
>>4188
寸尺ではなく場所によっては㎝単位で指定したのでGWでは断熱欠損と将来的な雨漏りが不安だからですね
気にし過ぎなんでしょうけど
屋根とルーフィングさえ変えていればGWで良かったんだけど
安心と言えば保証最強の積水ハウスなんでしょうけど
イシカワの方が500万以上安く、それでいて性能が上=ランニングコストも安いのでイシカワにしました
イシカワって高気密高断熱の実績は多い?
タマホームの大地の家とかレオハウスのCoCoWと戦える家にできる?
>>4198 名無しさん
正直、TamaHome、レオハウスより真面目な施工ですよ。
C値 Ua値なんて誤差です。間取りによってUa値がいくら高くても、温度差でます。全館空調でさえね。
イシカワ=高高ですが、実績とはなんですかね?
イシカワのイメージってローコストってだけなんですかねぇ…安かろう悪かろう見たいな。
イシカワの売りは、耐震、高高ですよ!
TamaHomeと比べないで下さいよ、一条より少し下程度ですよ。
標準がね。
断熱オプション盛って近付ける他社とちょっと違うので、皆信じてないようです。
断熱マニアの方のベースグレードとしてはかなり安くベースアップ出来るホームメーカーですよ。
トリプル,アルゴンの差額も安いです。
C値に関しては決して高くはないですが、0.4以下を基準に作ります。こればっかりは4.5とかになっても仕方ない。間取りや吹き抜け等…
本当に人件費削ってるイシカワに感謝してます。
安くて良いものつくっていただきました。
Ua値 0.4 C値 0.35
積雪地域 耐震2
2021-2022 冬 エアコンのみ 外気温3℃~-12℃
部屋平均温度24.5℃ 電気代 月平均三万
価格 34坪 2250万 土地780万
今ならこれにプラス400万位かな。
安心してイシカワで良いと思います。