【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
【公式サイト】
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【注文住宅の相談(無料)】
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
>>3749
>イシカワは安かろう悪かろうのイメージがあるからいくらオプションつけても安い家にしか思われないのが残念だな
んー、なに優先か、の違いですよね。
わたしは、そういうミエより、コスパとスペックほしかったので。
ちょっと意地悪な言い方で申し訳ないですけど、
坪単価高いHMで建てて、でもc値は2とか3、
みたいな家に住みたいんですか?
鉄骨大手HMのc値、ぜひググってみるのお勧めします。
>>3749 匿名さん
正直安かろう悪かろうはないです。
>>3750
BF構造のBF部分は断熱入れられないので結構寒いす。
>>3747
基礎断熱は止めた方がいいです。
イシカワは、他社の無意味なものは出来ないよって流してます
外貼り断熱も通気工法から言うと気密層があるのになぜ外断熱層が必要なのか?って言われたらいらないす
正直に最強断熱材は空気なんです。
イシカワって結構マニアックに色々かんがえてますよ。
安かろう悪かろうっていうけど、高くて悪いホームメーカーの方がだめっす。
イシカワでやりましたが本当に安くていいよ。
まじ、インスタグラムやYouTuberになって宣伝したいぐらい。
>>3749
いっぽうで、おっしゃるところ、よくわかります。
イシカワのパンフレット見てると、家のデザインがあまりにダサくて、気が滅入る。
ほんとーーにダサい。
終わってる。
イシカワのパンフレットわたされて「さあこの中から選んで」って言われて素直に建てたひとが
新潟に多いんじゃないですかね? 適当なこと言ってすみませんが。
オプションたいしてつけずに。
そうすると、もれなく安かろうダサかろうの家ができますね、間違いなくw
でも、悪かろう、は違う気がします。
オール樹脂サッシが標準で、気密測定やっていいよオプションだけど、って、この価格帯で対応できるHMほかにあります?
あれば知りたい。
>>3752
>まじ、インスタグラムやYouTuberになって宣伝したいぐらい。
わかるー。「お前、実はこんなことできる優秀なやつだったのか?先に言えよ!もっと自分からアピールしてこいよ!」的な。
ただ、イシカワの経営上の問題点がたぶんそこにあって、
会社としてまったくそういうセンスないんで、できないんすよ、インスタとか、たぶん。
広告塔にしてるあのオジサンオバサンはいったい誰だよ。
あのダサいブログはなんだよ。
ちゃんと建築が好きな人間にブログかかせろよ。
価格帯違うところとくらべても意味ないのはわかってるんだけどさ、
積水と三井と住林のモデルハウス行って「あら素敵ねー」って言ったあとに、イシカワ行くと、萎える。
パパマルとかレオハウスとかアイダのあとに行ったら、むしろちょっと高級に見えるかもだけどw
じぶんでカーサブルータスとかモダンリビングとか建築知識とか買ってきて勉強して、
内装も外装も、デザインセンスを自分で発揮しなければ悲惨なことになる。
それがイシカワ。いやまじで。
イシカワで建ててみて、逆に、大手HMで建てるひとの気持ちがわかったんよ。肯定的に。
人生で最大額の買い物だから、みんな安心がほしい。
あとで手直しするにも高額になるから、失敗が許されない。
で、失敗したときでも、大手HMなら、家族にも言い訳できるじゃないですかw
「悪いのはセキスイハイム!お父さんは悪くない!」って言える。嫁も納得してくれるたぶん。セキスイハイムでもこうだったんだから他社だったらもっと悪かったかも、って思ってくれるたぶん
でもイシカワで建てて失敗したら、たぶん嫁、許してくれないw
「あなた!なんでセキスイハイムじゃなくてこんなマイナー工務店を選んだの?わたしセキスイハイムがいいって言ったわよね?阿部寛がCMに出てるって!イシカワでは3Dパースすら出てこなかったからこんなことになったのよ!」
そーゆー安心感は、やっぱ大手ですわな。1,000万でその安心感が買えるならセキスイハイムもアリと思う。
わたしは高いくせにスペック低いからセキスイハイム選ばずイシカワのコスパをとりにいくという賭けに出たんだけどw
まあ、そもそも建築の素養があるひとか、時間あって勉強が苦にならなくてデザインセンスも発揮できる、という人以外は、大手HMいったほうがいいと思うなー。数千万の買い物はやっぱり失敗が許されないからね。まじでイシカワでは間取り模型どころか3Dパースすらも出てこないからねー。
>>3750 匿名さん
そうゆうことじゃないんだよ。同じ在来工法ベースのミサワホームの安いシリーズとの比較だと同じような仕様だと1000万円も差がつかないだろ。ツーバイフォーや住友林業のBFと比較して同じような性能(断熱性と耐震等級)だけ比べて同じなのに1000万円も違うかはイシカワはコスパいいみたいな発言はさすがに苦笑だといいたいだけ。
たしかに工法以外は制約がなく、自由度は高いから費用対効果は高いのはわかるが、それを理解してる人は実際に建てた人以外は理解している人は少ないと思うよ。
親族や知人にイシカワで建てたって言っても「ああ、あのイシカワね、、、」と言われて話が広がらないケースが多いような。必死に「オプションで断熱性能あげて、積水ハウスより性能いいのに安いんですよ」とか言っても苦笑されるだけ。
あとイシカワはある程度知識があれば工法以外は自由度があってコスパがいいとは思うが、周りのイメージはあんまりよくないよね。
立地重視で予算を土地に振りたいならいいメーカーだと思うな。
「○イダ設計でオプション1,000万つけて積水よりスペック上で安いねん、とドヤっても仕方なかろう」
やっぱり固有名詞、システムに消されてるんすね。
ネガティブな文脈だと消される?AI?
>>3759
ありがとうございますー
ア○工務店、単価やすいんでわたしもいっときテーブルに載せたんですけど、
下手な営業臭さと広告の不真面目さが鼻につくのと、たまに見かける「ア○工務店は見ましたか?」の看板がセンスねえなあと思ったのと、イシカワの営業っ気のない純朴さを最後に選んだ感じですね
>>3761 匿名さん
創業地である新潟ではローコストビルダーの走りであり、アイダ設計やタマホームより知名度がありますからどうしてもローコストのイメージがつきまとうのですが、他の地域で知名度がないならローコストという先入観も周りがないのでいい選択肢だと思いますね。
工法にこだわりがなく、それなりにお金をかけて妥協せずに自分好みにするのもいい選択だと思いますが、あんまりローコストのイメージがついてないとこがいいですね。
タマホームも仕様が上がり金額的にもローコストとはいいにくい感じになってきましたけど、、イメージは向上してないですもんね。
結構イシカワみんな好きなのね笑
私の地元ではイシカワで建てたっていうと皆ワンテンポおいて、何処?って聞くくらい知名度ないです。CMもたまにでてるのに。
逆に高いイメージの人も多いみたいです。
何より本当に内覧会行ってもモデルルームみても、その後営業の電話来ません笑
こちらから電話して、顔合わせて初めてあー、内覧会に来ていただいた方とかすっとぼけます…そこが良いところです。
インダストリアル、ブルックリン、シックモダン、何でも出来ますねここは、外観も、瓦屋根も無落雪、その他屋根も出来るし
G2グレード、耐震3とはるかに高い水準もこなせます。
ブライト1350万円~となってた気がしたのですが本当に結構こだわっても、ベースグレード内なら1350で見積もり出ました
そこにオプションもりもりでも2050(土地自己資金。地盤改良とローンなど諸費用含む)で出ました!
まぁまぁ安いよね。36坪
今はウッドショックなどでこの金額では無理ですが。
早く初雪を待ち焦がれています、最初の冬なんで。今年の猛暑も、エアコン一台で快適でしたよ。
皆さん建てたら?
土間とか外階段はふつう中が土なの?
イシカワで建てたんだけど我が家も近くのイシカワも外階段などは土で嵩上げして鉄筋も無くて表面モルタル流してタイルみたいな感じなんだけど、
tiktokでは下が土で施工不良って話題になってた。
>>3767 匿名さん
外はそんなもんよ
家の中の土間なら基礎内だから基礎断熱いれるだろうけど
外の土間?土間なのか?タイルデッキのようなものかな?それとも勝手口のところかな?や階段て結局人しかのらないから
鉄筋で背筋組む程強度求めないからでは?
>>3767 匿名さん
一応職人風にいうと
四方をコンクリートで固められてる場合下に防湿シート貼っていれば
採石より土の方が固さは上がります
心配はいらないでしょう。
考えがあってやっているものとおもわれますが。
心配なら恥を忍んで工務にキレて下さい!
そしたら教えてくれますよ。
>>3767
>イシカワで建てたんだけど我が家も近くのイシカワも
近くのイシカワの建築現場まで行って、施工じっと見てたの? 本当に? なんの意図で?
>外階段などは土で嵩上げして鉄筋も無くて表面モルタル流してタイルみたいな感じなんだけど、
ごめん、ぜんぜん何言ってるかわかんない。
こういう意味不明な投稿って、ほんと日本語が不自由だねー
投稿者じゃないけど、なんとなく意味わかるよ。
あなたの理解力が足りないだけでは。
日本語が不自由ってなに?変な文章作る、あなたのほうが頭悪いです。
まぁなんとなくは分かるけど
土間って表現はより難しくさせるね。
そんな事はどうでもいいが
Tiktokで住宅情報仕入れてくる具合があほっぽい。
プレステージなら無難に良いものもあるし、仮にブライトから仕様上げても1箇所2万~4万くらいですからね。
コスパは良いと思います。
うちはブライトで最初契約したけど結局設備はほとんどプレステージ仕様になりました。
みんながグレードアップしてるかどうかなんて、どうでもよくないですか?
ショールーム行ってグレードアップの見積もり頼んで差額が許容範囲ならOK牧場。
差額が高いと感じたらほかのHMいくなりなんなり。
>>3777 通りがかりさん
プレステージにせずブライト推しでいかせよう。
HEMSいらないでしょう、太陽光ってまじやめとき。
あなたと同じくプレステージ仕様にほぼなりました笑
なら黙ってブライト推すべし!
>>3781 検討者さん
私の地域差なのか、Nタイプ標準でほっカラリ床と魔法瓶浴槽、コンフォートシャワーバー、クリックシャワー、ラクカル風呂蓋付いてます
一応イシカワに確認してみたらよろしいです!
太陽光はいいぞ
4KWで100万円強、全国平均で約5000KW発電(雪が降る新潟は発電量最低クラスで4360KW)
4360KWで自家消費率40%、買電29円売電来年契約なら10年間17円なので年94000円お得
10年終わっても買い取り現時点で7~8円
ネル劣化はほとんどしない、保証もある
期待耐用年数30年程度、今日のニュースで省エネ住宅に補助金新設される発表あった
よほどのことがない限り得
屋根の形や間取りに制限がつくけど
>>3783 戸建て検討中さん
耐用年数…
そんなに良いものなら全世帯に普及してる。
地域密着型の風力発電も、未だに普及しない。
雨水を飲料水に転用できる装置もあるが普及しない。
太陽光乗せた屋根の耐用年数は出てない。
太陽光は、庭に置き蓄電池に蓄えるこれが理想、初期投資400万円~。
誰がやるんだよ笑
雪が降る地域は、冬0ですって。雪知らねえの?
イシカワ推してねぇたろ。
イシカワが推さないものは、意味のない物って結構当てはまるよ。
勉強してやり直し
94000x30で400万円以上なら認める。
ムリムリ。
それよりは停電用に発電機100万円以内で買っといた方が有意義
全館空調(スミカ)、床暖房などイシカワが推さない物は無し。
その辺他社より勉強してるよイシカワ。
>>3784 匿名さん
>全館空調(スミカ)、床暖房などイシカワが推さない物は無し。
貴兄が澄家を推さない理由はなに?
うちは前面道路からの騒音軽減の面から壁に穴開けたくないから、3種換気でなく澄家にしようかと。
床暖房は高気密高断熱ならいらない
床が冷たい、温まらないのは断熱と気密が揃ってない場合に起こること
全館空調は高い
設置費用も、光熱費も、維持費も
その上、空調音の問題、個別に温度調節できない、扉に隙間とか
>>3786 匿名さん
24時間換気でスミカを推さない理由は只一つ
床から風、舞わないとうたわれてますが。舞います
ハウスダスト持ちの子供いたら死ぬぞ。
あと、屁するとめちゃくちゃ拡散してくれます。
それに澄家以外も第一種換気はありますよ。
何故そこで第三種?
>>3789 匿名さん
経験者ですか?
>あと、屁するとめちゃくちゃ拡散してくれます。
どういう経路でにおいが拡散するんですかね?
たとえばトイレの排気口から大小便の臭いが排気フローに入って、そのあとどこで給気フローにリターンしてくるの?
給気と排気が混ざるってこと? 熱交換器ってそういう設計になってるんですか?
>>3793 匿名さん
>例えばがおかしい。トイレはセントラル換気に普通含めないですよ。
>もっと勉強してくださいな。
OK、では、どういう経路でにおいが拡散するんですか?
給気と排気が混ざるってこと? 熱交換器ってそういう設計になってるんですか?
間違った情報あるから訂正
坪単価は施工面積じゃなくて延べ床面積あたり
ライフ40.8万円、ブライト45万円
気密測定はオプションではなく標準でついてきてC値は1.0以下、ただし保証はなし
営業は言わないけど
軒を伸ばす、バルコニーを作る、窓を増やすのはある程度まで無料でできる
言えよ
イシカワと桧家住宅で悩んでいます。
桧家住宅はアクアフォーム、カラーコーディネート、z空調の掃除箇所が1箇所なのが魅力的なのですが、価格が合わないです。
イシカワは断熱材がロックウールなのと
空調はどうなのか悩みです。
イメージ的にロックウールは繊維なので
どんどん下に圧縮されてしまうのではないかと
思います。東北なのでたぶん袋無し施行です。
センスが無いので外構や内装が自信ないです。
でも自由設計だから満足のいく間取りにはなるのかなと思います。
断熱材やカラーコーデ、空調の点で
イシカワはどうなんでしょうか?
>>3797 口コミ知りたいさん
アクアフォームえらべるし、グラスに上げても多少ですよ。
アクアフォームはオススメしませんが。
そしてロックウールは袋ありです。それかブローイング。
z空調なら、イシカワにはブローボックスあります。
全館空調のデメリットを把握出来てたら全館空調選びませんよ。
イシカワの自由度は結構特殊なので、他のホームメーカーとは比べてはだめです。特殊とは、本当に自由です。出来ないことはないし、構造計算して耐震とるのでやれるけど柱必要とか、壁必要等ちゃんと教えてくれます
俺の考えた最強の家的な説明でやってくれますよ。
任せる場合はG2グレード相当でお願いしますと伝えるか、フラット35S基準など明らかに分かるものを提示するといいです。
デザインは施主の力量が試されます。
>>3799 匿名さん
早い返答ありがとうございます。
アクアフォーム選べてもアクアフォームにはするつもりありません。アクアフォームを選ぶなら桧家住宅にします。
ロックウールはイメージ的(不勉強で申し訳ないです)な不安があったのでそれを払拭できるような意見や施行のチェック点を教えていただきたかったです。
空調は雪国なので家中暖かいのかを聞きたかったです。空調では無く断熱性ですかね?
G2は標準らしいですが念を押して言ってみたいと思います。
デザインはやはりこちらの裁量なんですね…
>>3800 口コミ知りたいさん
G2は標準ではないとおもうよ!
全館空調よりも、24畳寒冷地エアコンを一階へ
二階の階段等廊下とか部屋以外に10畳寒冷地置いて、部屋の扉上などに開口部(稼働式)を設けると寒くないですよ。プライバシーは少し損なわれますが、扉を開けなくて済む。
暖まってしまえば全館空調より、初期コストは安いですランニングコストはその人によります。
ロックウールなど、断熱材は事実上何を使っても殆ど変わりません。賛否両論あるとおもいますが
施工の仕方が一番です。
暖まってしまえば全館空調より
訂正
暖まってしまえば全館空調も普通の空調も変わらないので、全館空調より
>>3801 匿名さん
いろいろ勘違いしているみたいです。
G2は標準じゃないんですね。
アクアフォームも劣化するし変わらないですかね。
予算的に合いますし標準がすばらしいので
イシカワになりそうです。
室内温度の対策も教えていただきありがとうございます。
カラーコーディネーターさんが付くみたいなので
一安心です。
>>3803 口コミ知りたいさん
アクアフォームの劣化はやはり収縮による断熱欠損と、地震によるヒビの断熱欠損
アイシネンなら少し柔いのでまたかわります。
一応オプションでオススメするのが、窓のYkkトリプルです。APW430がいいです。
LIXILや三共は止めてください。
玄関ドアのヴェナートをD50,D70へグレードアップ。ドアデザインが気に入らないときは、d30でも。
カラーコーディネーターは当てになりません。あれできないこれ出来ないと言いますが、営業に再度聞くと無償で出来るといいます笑 どっちよ。ってなりますね!
イシカワは、問題無くいい家たちますよ。
>>3804 匿名さん
詳しくありがとうございます。
やっぱり黙ってロックウールした方がいいですね!
施行はブローイングだそうです。
タイミングが合えば施行見に行けるようなので
押して確かめてみたいです。
押してみて分かるのか分からないですけど
どのくらい詰まっているか確かめたいです笑
トリプルガラスは標準って営業が言っていたと
思うのですが、また勘違いしていたら困るので
確認します。YKKか分からないですし
玄関の品番までありがとうございます。
今はまだよく分からないですが
選ぶ時に参考にさせていただきます。
カラーコーディネーターさんは当てにならないんですか!?
どこまでがカラーコーディネーターさんの
お仕事の範疇なのか分からないですが、
壁紙や床、建具などの色の組み合わせに
意見が欲しいです。自分にセンスないので泣
>>3805 口コミ知りたいさん
シングルlow-Eトリプルですよ。事実上ダブルなんですが。真空入るので。Ykk APW330ラインですね。
APW430はダブルlow-Eなので遮熱が強いって感じですけど、一番の違いはサッシの作り込みがAPW430の方が複雑で素晴らしいです。
センスがないと言う人にかぎって、色々なスタイルを混ぜ合わせ迷うものです。
白一色と決めたら楽です。
必ず、テレビのベゼルの黒、テレビボードの色、スリッパ、ラグ、家電など様々な色が溢れます。
白は全ての色にあいますので。
>>3806 匿名さん
分かりました!YkkのAPW330ラインで
おすすめが430ですね!
カラーについてはまさにそれですね。
テレビ側はグレーの壁紙がかわいいけど
キッチンは白いタイルがかわいいなって
思ってました。
この時点でもうアウトですよね笑
>>3807 口コミ知りたいさん
グレーは良いですね!アクセントなんで、テレビの所などは壁紙よりエコカラットや、ソリドなど使うのがオススメです。
キッチンは旦那様が色々考えず奥様に委ねて見たらどうですか?奥様のお城ですので。
その方が他の箇所に口出ししてこないので、楽ですよ!
後、窓は極力開けないお家になることを憶えおいてください。C値をあげたい場合は引き違い窓はテラスのみにして、出来るだけfix窓にすると、隙間も断熱性能も上がります。
奥様が布団を干したいというので有れば雪国なので二階ベランダを併設して、窓と壁で覆ってください。雪国はベランダ無しの方がいいですが、宅内ベランダで風と太陽は入ると気持ちいい布団になります。但し寒いです。
余裕が有れば洗濯機ルームを洗濯機、空気清浄機、除湿器など置いて更に二坪ほど大きめの間取りがオススメです。学校など病院にある深い洗い場も有るとつけおきや、子供の泥汚れ等重宝します。
確認をしてみましたら、北海道東北(青森)仕様ですね。
ブローイングロックウール、不安におもうかもしれませんが、ブローイング標準は中々他社には無いので私はオススメします。
まず施工不良が無いに等しい。
ドアはYkkヴェナートD30だとおもいますのが、D50のほうがいいですよ、デザインが気に入らない場合は、D30でも問題ないです。
カラーコーディネーターは、意見はしてくれません、標準仕様の説明をしてくれるのと、余りにもおかしい所を言う程度です。
照明の種類、配置など種類は勝手にやってくれますが、私は、全部変えました。住むのは私なので。
楽しんでください。
いつでもご相談や、質問にお答えします。
>>3810 匿名さん
マイナーな仕様だったんですね笑
基本白でいきたいと思います。
たくさんネットを見て勉強もして行きたいです。
施行不良ほぼ無いと聞いて安心しました。
ありがとうございます。
部屋はルーバー?をつければ暖かいと聞きましたが
やっぱりお風呂や洗面所は寒いのでしょうか?
北海道東北地域なので、家中暖かいのは難しいですかね…?
吹き抜けにしたら更に寒いですよね…
吹き抜けは寒いと聞きます、なら吹き抜けにエアコン付けたらいいじゃないですか!
吹き抜けはいいですよぉ!我が家は有りませんが…
何故リビングでましてや人に当たるようにエアコン付けるのか不思議です。エアコンでも輻射熱を出すように配置したらいいのです
家はエアコン2台、輻射熱が確保されれば家中ぬくぬくです。同じく雪国。
但し、扉殆ど我が家有りません。有るところはオープンにしてます。
説明すると難しいので、分かりやすくいうと大きなクーラーボックスです!イシカワの考え方は。
一応調子にのって、白壁紙を薦めましたが。
私の家は柄や、色、アクセントクロスのカタログのように各部屋違います。プラスイシカワで水回りに使う床材をオプションでリビング、キッチンまでやりました。
更にビートルズの壁紙をでかでかとつかっている部屋もあります。
でも、白オススメします笑 が、私は白壁の家は好きではないので絶対やりません。
>>3812 匿名さん
吹き抜けにエアコンいいですね!
開けっ放しにすれば確かに暖かいかもですね。
見えなければ各部屋で違う壁紙もいいかもしれないですね。
後悔のないようにしたいと思います。
>>3813 口コミ知りたいさん
自慢して見せる家を作るのか
自分が住んで自己満の家を作るのか
そこはハッキリ決めたほうがいいです。
自己満と見栄を融合するととんでもねぇ家になります。
わたしは完全に自己満です!家電や間取り含め。
ただし私はかなりこだわったので、私の感性に近い人には自慢できる家です。
ビートルズの壁紙は、私自身聞きもしない、ギターも弾けない、言うなれば見知らぬ外人のポスター感覚です笑
>>3813 口コミ知りたいさん
デザインは、インスタとルームクリップで好みがあう事例を真似するのが一番かなと。あとyoutubeで「注文住宅 後悔」「吹き抜け 後悔」で検索すると、やるべきかどうかわかると思います。
ちなみにマイホームデザイナーは必須です。イシカワの間取り集はダサイんで捨てていいです。3Dパースを自分で作って見れます。わたしはとりあえずっていうんで1万円くらいの一番下のグレード買っちゃったんでそれでやりましたけど、一つ上の5-6万円のグレードだと相当に自由きくみたいなんでおすすめです。数千万の総工事費からしたら誤差です。十分もと取れます。わたしがもっかい建てるなら絶対そうする。
注文住宅の怖さって、完成するまでと自分のチョイスが正しかったかどうかわからないところにあるんで、マイホームデザイナーで徹底的にシミュレーションを重ねられることを強く推奨します。
一つ言えることはLDK22畳は絶対確保
参考になります。
ありがとうございます。
RoomClip前にダウンロードしてたけど
まだ活用してなかったので見てみたいと
思います。
ビートルズのくだりは笑うw
マイホームデザイナー高いですね…
検討します。
LDK22畳は予算的に無理そうです。
>>3817 口コミ知りたいさん
まじっすか。
LDK22畳で大体リビング18畳です。
16畳リビングは狭いというか、窓の位置など考えないとソファとテレビ置く位置限られます。
リビング階段にすると更に限定されます。
間取りは慎重に。
間取りソフト五万使うなら
https://hiroi-kokunaimuzaiko.com/
こちらで1~2個やるのも悪くないです。
大抵の家がLDK15畳じゃないですかね
キッチン、テーブルで大半取って狭いのは認める
>>3819 戸建て検討中さん
東北は大体リビングだけで20畳が基本なんですよ。
今の住宅はそれを踏まえて18畳位にしないと、狭さを感じてしまうでしょう。
LDK15は無いよ。リビング10畳も無いよ…
イシカワの良いところはAPW330とロックウール吹き込みが標準で、オプだけど気密検査OK、てところ。大事なところはちゃんとおさえてる。
けどデザインは死んでる。親戚がイシカワで平屋たてて中廊下の間取りにしたんだけど、ドアを標準から選んだら明り取りなしのデザインにしちゃって、廊下が真っ暗って。なにがインテリアコーディネーターだって言ってた。
LDK16畳で検討中です。LDセット置けば狭くならないと思うけど。ダイニングセット、リビングセット置くって固定概念強い人多いのかな?
>>3822 戸建て検討中さん
LDK16に一部屋4.5畳とか付けるかんじかな?
付けないならLDK16はほんとに狭いよ。
私は、リビングだけで18畳、リビング兼ダイニングでダイニングソファにしてるけど広いと感じた事はない。
それと、間口せまくしてLDK広げましょうとか有るけど、家財の搬入経路も考えておかないと、洗濯機入らない、冷蔵庫通らない。テレビの後ろに無駄な窓。階段曲がりでベッド搬入でクレーン車投入無駄な出費。
LDK16狭いってYouTube見てみて!
建坪30位のLDK16畳多いけど、リビング、ダイニング、キッチンだからね。
1坪=二畳
4畳 キッチン25000キッチンが入るからダイニング少し狭くなる。 ダイニング6畳 リビング6畳
LDで12畳は狭い。事実上10畳ほど
予算の許す限りLDKは22畳 11坪は確保して。
新潟だけどLDK15が多いよ
あと今は気密測定はオプションじゃなくて標準
ブライトの場合は標準アルミ樹脂複合、プレステージならAPW330、430はアップグレード必要
>>3824 戸建て検討中さん
質問してた人東北だよ
東北はオール樹脂標準APW330勧められる。430は+20~40万 のオプション
気密測定は標準。断熱はロックウール、ブローイング
風呂のした基礎断熱。
新潟ってそんな狭いのか。上物の値段は全国殆ど変わらないから、土地代高いのね。
逆に新潟は上物の平均て何坪なの?
予想だとLDK15なら27~30程度よね、東北(私の地域)は大体35坪平均
>>3824 戸建て検討中さん
因みに、ブライトでもプレステージの標準+して、なんちやってプレステージになるよ。
プレステージの四寸とHEMS外したプレステージ仕様でやれるから、良く営業と相談した方がいい!
>>3825
新潟駅徒歩10分土地45建坪44でLDK15畳
1階に寝室、広い風呂で洗面所と脱衣所別、広いトイレ、廊下1.3m幅、玄関かなり広め+シューズクローク
ドアD50窓APW430屋根裏断熱増し第三種換気
実家が似たような構成で不便感じた覚えないからこうしました
春キャンペーンで割引始まるみたい
それでも去年より遥かに高いけど
>>3829 戸建て検討中さん
本人が良いと思うならそれで良いとおもうけど、
狭いのにはかわらないので、私はオススメしません。
建坪44でリビング15畳しかとれない原因は廊下でしたか。
オススメ出来ないよ。91あれば良いものをオプション払って1.3mにしたらそりゃ他狭くなる。
広い風呂もただの見栄でしかないし。それにつく洗面脱衣所、ファミクロも無駄な広さになる。
素晴らしいお家ですねとは思わないな。
d50付けて430(アルゴンか、クリプトン)何故そこで第三種…
文面から読み取れるのは、家族の為を思ってはないですよね。老後楽だから玄関広くして寝室一階に、広い風呂でゆっくりくつろぎたい。
車椅子などの為に廊下は広く
こんな説明を家族に永遠としたのですかね。
奥様の家事導線や、リビングの広さを無視した間取りだとおもわれます。
しかも、45に44坪だと、駐車場と庭等22坪しかない。
それならいっそもう少し広い土地で平屋の検討をした方が良かったですよ。
どうしても自分が正しくて考えの違う人は馬鹿だと思ってるようだけど
2/3くらい嫁の希望
広いお風呂が見栄というのも理解できない
第三種換気なのは音、掃除の手間、設置コスト所か、電気代の得より運用コストの方が大きいから
換気、家表面からの熱損失、日射により得るエネルギー考慮したシミュレーションくらい当然しましたよね?
変なの張り付いてるな、家族構成判らないのに、あれダメ、これダメはないわー。
他人の家の間取りに難癖つけなくても良いのにね。自分の好きなように建てれば良い。
私は、リビング15が狭くないっていうから、それは広めないで欲しいだけ。
三種換気と一種は初期投資やランニングコストより部屋の温度差と空気が綺麗かどうかでしょ。そこまで熱損失とか言いながら三種による部分的寒さは無視しかも、空気汚いとか。ずれてるよ、貴方の家への価値観。
予算無くて三種にしたんでしょ、変な土地気に入って妻を納得させるために2/3聞いたんでしょ?
家族構成は分かるわけがない貴方が書かない限り。憶測として、誰か車椅子が居るのかなと思ったり老後の為かなとは考えはしますがね。
シミュレーションはやるでしょ誰でも、ただ日射により得るエネルギーって。もしかしてソーラーすか。へぇ
15畳で十分なのはあなたの主観であって、広く勧めるものではありません。
馬鹿だとは言ってませんよ。
人にケチつけるガイジ
「うちは15畳で十分でした」なら、ただの優先順位のはなし。
何らかの目的をもって検討された結果としての15畳なら、15畳だろうが4畳半だろうが人の勝手。
一方で「どの家庭であっても15畳あれば十分である」とまで言いたいなら賛同しない。
すくなくともおれはいやだ。
話し戻すとイシカワ自由設計
オプション払えばD50 APW430 入れられる
断熱性能はUA値0.4程度 C値0.6~0.4←標準ではこれが限界
実際住めば分かるよ、数値なんてあてにならない。いい意味でね。
詳しい断熱議論をしたいが、多分誰も構って紅…
>>3839 匿名さん
てんきゅーべりまっちょ、何からしよう
イシカワで使う断熱材から話しましよう
アクアフォーム
ロックウール
グラスウール
セルローズファイバー
さて。どれを貴方は選びますか?
理由も下さい。
>>3840 匿名さん
私なら、ロックウール
最強はグラスで決まってるので割愛
アクアフォームは経年劣化と、地震などでヒビなどによる断熱欠損が起きやすい。
セルローズファイバーは、断熱材としては性能は同じなのにたかいから、お金余ったらやりたい。
ロックウール!これは安くて性能高くて施工しやすい。
熱貫流率はどれもにたりよったり。
イシカワ作の家。UA値0.3の家とUA値0.6の家でどちらもエアコン
どちらが寒かったか、正解はどちらも暖かい。
共に2月の-0℃以下です。
アクアは痛むのでしょうかね…
アクア仕様で建てましたが、うちは某北関東、朝の外気-3時で朝6時に起きた時の部屋の温度が10度
こんなもんかなともおもいながら、ちょいちょい地震があるのでもしやと。
APW430、D50、屋根裏断熱
この3点セットはやっとけ光熱費で10年強で元が取れるから
断熱材の種類まではわからん
>>3842 匿名さん
-3℃の時の暖房は?
寒冷地エアコンならつけっぱなしがいいですよ。
断熱性能とは、走る速さですから。
外気が緩く入ってくるのと同じく内気も緩く外に出ます。
断熱性能をあげると緩くはいるので、外気が入ってくる間に内気と混ざり寒く無くなります。
しかし、家の中に熱源が0だと意味ないです
アクアフォームの事を疑う前に使い方変えて見て!
初めましてです、新潟県民で
イシカワで新築検討中です。
イシカワで建てたひとが周りに居ないのと、
『あんまり良くないって聞くよね』みたいなイメージを持ってるひとしか周りに居なくて…
実際どうなのでしょうか??
イシカワで建てて、数年経過されてる方とかはいらっしゃいますか?
住み始めて悪いところとか出てくるものでしょうか?
>>3845 評判気になるさん
イシカワの近年では、気密は一条と同じかそれ以上です。気密が良いということは、大工仕事がそれなりに良いという証拠です。
間取りの自由度は他社と比べても、遜色ないかそれ以上です。
経年たった家との比較はしない方がいいですよ。
住み初めて悪いところは、どんなに高い住宅でも起こります。
イシカワを車で例えるなら、見た目から、性能まで、高級車と同じにしたいと言えばできます。
値段は多少高級車より安い程度。
コスパと自由度ならイシカワでも間違いないですよ!
まだ建築中だけど
イシカワのいい所は自由設計かつしっかりしてるわりに安い所
同価格帯だと規格住宅で自由に決められなかったり、耐震断熱気密がいい加減だったり
この値段で気密測定までやるの?C1未満?ってびっくり
ただ、設計で優秀だろうと安いだけあって安い大工使うんじゃないかって不安
3845の者です。
レスありがとうございます!
耐震性や高気密高断熱を始め設備?内装のことなどなど…私の予算に見合った内容かなと思いますし、運良く営業さんも凄く良い方に当たったなと思うんですよね(´・ω・`;)
もう少し悩んで決めようかと思いますが
みなさん貴重なご意見をありがとうございます!!
>>3842
>朝の外気-3時で朝6時に起きた時の部屋の温度が10度
寝る前に熱源切ってますよね?
北関東で朝の外気がマイナス3度ってことはちょうど今週みたいな気温やろな。
仮に8時間睡眠として22時にすべての熱源切ったときの室内が20度で朝6時が10度なら、十分良い性能ちゃう?
加えて仮に寝室が1Fで引違い窓と引違いテラスある部屋なら10度もあったらおれは十分きちとした施工されてるように感じるんやけど。
熱源なかったらマホービンかていずれ外気温と同じになるんやで?熱平衡に向かって。