イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2000 匿名さん

詳しい？
基本大工は抱えるが

>>2001 匿名さん
なんか言い方が業界の人かなと。
抱えるとは下請けさんとどう違うのですか？
大工さんはどこのメーカーも社員なの？？

ローコストの大工のレベルは、どこも同じだよ
どーせ組み立てるだけだし

過去レス読んでますが、とても不安になる施工の書き込みばかりです

やはり安かろう悪かろうなんですかね？

>>2003 匿名さん
まるで大手は組み立てるだけじゃないような書き方ｗ

過去レスは一歩引いて解釈した方が良いかと思います。

私は耳に記憶があり目にしたことのある様々なハウスメーカーを歩いて見積等々を競合させ、様々な営業さんとヒアリングをして自分が表現したいことを安価な価格帯でやっていただけるであろうと自分なりに体感したことを回想し見きわめ、結果このイシカワに致しました。

もしあなたがイシカワに出向いて営業さんが
自分に合わない
熱心ではない
あなたのおっしゃる表現描写が芳しくない
等々あればやめればよろしいかと思います。

私に付いていただいた営業さんは
面白いことを言うことともなく、お世辞をいうこともありませんが、こちらの要望の表現や説明等が丁寧でかつ、出来ないことはしっかりとした理由のもとで説明していただいております。

少なくとも個人的に実のあるハウスメーカーと営業さんだと今も変わらず認識しております

すみません
2004匿名さまに向けました❗

>>2004
過去レス探しましたが、不安になる施工の書き込みが見つかりません。
その書き込み、何番ぐらいですか？

ローコストに施工期待してどうするんだよ
完璧求めるなら自前で育てている建築会社か宮大工に頼めばいいよ

知人や親戚に住宅関係で働いている人がいれば絶対そこで頼むんだけれどね

欠陥住宅にはならないだろうし

イシカワや他のローコストだと欠陥住宅の可能性が高くなるけれど、防ぐ方法は、第三者機関付けるぐらいですかね？

お金掛けたくないんだよなー

>>2010 匿名さん

ローコストが欠陥の可能性高くなると思ってて第三者にかけたくなければ高いところで建てたら？

>>2010 匿名さん

親族に工務店で働く大工がいるのに、高いと騒いで揉めて契約しなかった人もいます

どうやらイシカワと契約したようです

アメブロで有名な方です

>>2010 匿名さん

第三者機関に頼んでも、15万くらいじゃん。

>>2013 e戸建てファンさん

JIOっていう所の調査が標準内に組み込まれています(良質住宅Sのパンフレットにありました)が、それでも物足りないですか？

>>2014 匿名さん
別ですが個人によるのではないでしょうか
どこまでやっても不安な人もいるだろうし

イシカワより高いところも請け負う大工だと、少しは安心するけれど、これは運だよね

建売メインの大工だったら、不安しかないね

事前に大工の指定って出来るのかな？

>>2016 匿名さん

確かに建売メインの大工は心配
イシカワメインでやってるなら注文住宅なのでまだ、いいのてはないかと思います。
本拠地新潟などでは建売もやっているのですかね？　私の地域では注文住宅オンリーの模様です。

>>2017
家を作るのは、大工さんだけじゃないんですよ。
壁や天井を仕上げる、内装屋さんの腕も重要です。
最後まで出入りする、電気屋さんと設備やさんには要注意です。完璧な施工でも、彼らが後から破壊してしまうことがあります。
高いハウスメーカーでも気密が出ないのは、そのせいだったりします。

ガタンッ
ゴトンッ
ってかなり大きな音がするぐらい雑に扱われているんだけれど、これって普通なの？
大工さんが建物内の木材を移動していた際に出た音
ちょっとビックリしました
別に悪いと思っている風はなかったです

>>2019 匿名さん
内装まだだから響くのでは？
構造材ならそんなのでどうこうはならないし大丈夫

>>2020 匿名さん

大丈夫なんでしょうけれど、投げたり、引きずって落としたりされたら気分悪くなりません？
クレーム言うのは、過剰ですか？

他の施主の方の現場はどうでしたか？

黒マジックでバツが書いてある集成材の柱って大丈夫なんですか?

>>2022 匿名さん

画像UP出来ますか？

何でですか?

>>2023
画像上げたら特定されるだろ（笑）

別に特定されないし、特定されても問題ないよね
釣りならやめてね

>>2026 匿名さん
全文同意です。
それに画像ないと判断も出来ないし。

まだ画像をあげると特定されて困るくんいるんだ(´▽｀)

施主でもなんでもなくて、架空のことしか言えないから特定を言い訳にして逃げる(´▽｀)
可愛いね(´▽｀)

>>2028 匿名さん
やはり、イシカワなかなかいいんじゃないかな　客取られて他社からねたまれてるから、あることないこと書かれる　実際コスパいいと思う

ダイライトは雨に濡れても大丈夫なんだろうけれど、集成材は雨に濡れるとマズいよね？

イシカワの仕事を請負大工の中にも、優秀な大工はいると思います

ただ、それを判断するのは、施主様であり、施主様の感覚によるものです

人によっては、優秀な大工だと言っても、人によっては、悪い大工だと感じられる方もいるでしょう

また、現場に足を運べるか否かで、見極める要素も違ってきます

建築に関する知識の下地の部分でも大きく異なってくると
思います

知識があれば、この工程は正しいのか？が分かります

検討中の皆様は、営業さんの人柄で契約されるかと思います

しかし、営業さんに肩入れしても、実際現場を引き受けるのは、現場監督であり請負施工会社です

実際契約前に現場監督さんと対面され、安心して任せられると思われた人はどれぐらいいるのでしょうか？

請負施工会社の仕事ぶりを見れた方はどれぐらいいるのでしょうか？

施工会社、大工の質の書き込みは、最初の「イシカワ」をほかのHM、ハウスメーカー、ビルダーなりに変えても成り立つ定型文ですよね。
e戸建ての他のHMスレでも必ず書き込まれています。
アフターの話題も同じように展開されます。全く不毛な話が多いです。
契約前から建築後の具体的に良かったこと悪かったこと、ここは良い、これは改善した方がいいの経験談。
悪かったことは、どうすれば良かったか、どうやったら解決したかを伝えてもらえれば、メーカーも施主もより納得安心できる家ができるようになっていくんじゃないかなぁ。
で、イシカワから新しく出たGrow仕様で申し込んだ施主のお話をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

>>2030
日曜大工が趣味で集成材をよく使うが、刷毛で水を塗った時に表面は毛羽立つが、集成材の接着面が剥がれたことは一度もない。
何が言いたい？

>>2032 検討者さん
grow確かに気になります　
寒い地域では、growなどで採用されている基礎断熱やそれに合わせた床下設置の換気システムなどの施工事例はたくさんあると思います。しかし、関東以西の温暖な地域では、基礎断熱の施工例は一部のビルダーを除き、少ないと思います。
詳しいことはわかりませんが、現場の大工さんも、基礎断熱の経験がないことなども考慮すれば、growには若干の抵抗感があります。
聞きたいですよね。growにお住まいの方の感想

ローコストなら請け負う工賃が安いから、請け負う質が下がる傾向にあるのは当然の事だよね。

イシカワだけ特別大手ハウスメーカー並みの工賃で発注しているのか分からないけれど（笑）

安い工賃でしか仕事を請け負えないからこそ、ローコストで文句言いながら、工期に追われながら、少人数で仕事をするしかない。

なぜ安い工賃でしか仕事が出来ないのか？

それは他の現場や今迄の実績が反映された結果です。

ローコストで建てる宿命です。

お互い様なんですよね（笑）

そりゃそうですよ
雨に何時間もさらされた集成材と同等に語られてもね

黒マジックでバツが書いてある集成材って大丈夫なんですか？

>>2037 匿名さん
画像どうぞ

>>2037 匿名さん
チェックして、バツ書いてないのと見比べればイイじゃん　
わからなければ、直接大工に聞けばイイじゃん　
画像ないのにココで質問しても誰もわからないよ～

材料に疑問があると他人の家の大工に直接聞くんだ、イシカワの施主って（驚愕）

普通は、バツとは書かないから、イシカワの程度が分かる

集成材に問題有り無し関係無く

>>2041 匿名さん
だから本当に書いてるから写真上げろって話なんだけど…

打ち間違い
本当に書いてるから→本当に書いてるか

>>2040
てか他人の家なの？笑
そんなの1回目の書き込みで分からないでしょ。写真もないし書き込みが情報不足過ぎ。
それに他人の家の柱をじっくり見る機会なんて普通ないから嘘くさい。

>>2045 匿名さん
あははさんでしたか。笑
嘘確定ですね〜

>>2045 匿名さん
こういうのは読解力がないとは言わない。説明不足と言う。
あと柱かどうかが大切なのではなく、人の家のそういう部分をじっくり見る機会が普通ないと言うのが要点。
読解力がないのはどっちなんだか。

もちろん説明不足は>>2044じゃなく>>2037、>>2040ね
揚げ足取る人のようなので一応書いておきます。

イシカワ検討中で、現場見に行くのは、正解
別におかしい事じゃない

公道から見るなら問題無いし、整理整頓されているか、ゴミが落ちていないか、資材は新品かだけでも、現場の管理能力や大工の腕が分かる

>>2049 匿名さん
それでも柱ではない集成材にバツが書いてるの見るのは無理じゃない？不法侵入レベル