イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

グレードアップする方法はあるみたいですが、逆にグレードダウンして安くする方法はありますか？
例えば、アルミのシングルサッシにして、屋根や外壁をトタンにするとかです。

>>1758
イシカワって防水透湿シートに直接アクアフォームを吹くんですか？
コストカットの為だと思いますが、私はそんな方法をとるメーカーで家を買いたくありません
http://www.ntba.jp/modules/weblog/

>>1762 評判気になるさん
1759と1760読みましたか？
理解できない残念な方のようで…。

>>1762 評判気になるさん

イシカワだったら普通だよ
文句あるなら解約するしかないね
説明されたでしょ？

>>1764 匿名さん
アクアフォームの標準施工なので面材貼らないならどこでもこの施工ですよ

１階が２９坪で２階が６坪で見積もりを出してもらったら、『これは見た目が平屋だから平屋扱いです』と言われ平屋割り増しをオプション工事費に組み込まれていたのですが、これってアリなのですか？

>>1766 戸建て検討中さん

当然平屋だよ
何言ってんの？

>>1766

平屋部分は6万円の坪割増だから

（6万円／坪）ｘ（29坪ー6坪）＝138万円

がオプション費用に加わる。

>>1762 評判気になるさん

良質住宅Sはダイライトに吹き付けるんじゃなかったんでしょうか？
これならグラスウールの方がいいですね。

イシカワの基礎も田植え式なんですね。
今時田植えとはびっくりです。

他のローコストメーカーの方がましかな。

イシカワの悪評の方が参考になるの投票が多いですね。
営業の書き込みは良い書き込みだらけで参考になりません。

>>1769　良質住宅Sはダイライトに吹き付けるんじゃなかったんでしょうか？

そりゃまあ、ダイライトで全面覆われてますからそれ以外不可能でしょ？

>>1769　イシカワの基礎も田植え式なんですね。

どこのイシカワだよ？またいつもの田植えやって仕事切られた人？

一つのレスに同一人物は一回しかクリックできないでしょ？それにしてもアンチの人ってホントに言葉遣い悪いね。普段はブラックでこき使われて、ネットで憂さ晴らしですかね。

>>1774 匿名さん

回線が変われば何回もできる。

>>1775 匿名さん
回線変えてまで参考になるをクリックする理由がわからないですが。。
よくそんなこと分かりますね。
きっと自分でやってるからわかるんですよね（笑）
その発想はなかなか出ないです。。

>>1769
今年イシカワで建てましたが田植えではなかったですよ？
ソースもないのにいきなり決めつけで書き込むのはどうかと思います。

あと参考になるクリックですが、他のメーカーではこんなに押してないですよ。普通の人は中々クリックしてないから今までは普通のレスには少なかったのでしょう。
>>1770で指摘されたので、アンチではない人が>>1771に押したんだと思います。このレスは参考になりますし。
アンチの方にはいつも不自然に参考になるにクリックされてますよね…全く参考にならない口の悪いコメントとかにもたくさんついてるし…。

>>1776 e戸建てファンさん

今は位置情報も一緒に送信する時代ですからね～。調べたらわかるんじゃないですか？
ただ、e戸建ては要望がなければ、完全に非公開ですから、自作自演、荒らし、悪さ全般をやるにはいい環境ですね。

>>1777 匿名さん

ネットの評判なんて、どこも悪評9割だと思いますが
ここは異常に自演やヤラセが横行していますね

>>1779 匿名さん
悪評9割の内何割が真実なんでしょうかね
ソースないことは信じない方がいいですよ

四六時中粘着して評判下げる人は、客ではありません
契約するつもりがない人は、掲示板を利用しないで下さい
ここに書く必要ありますか？ありませんよ
非常に迷惑です
いい加減にして下さい

迷惑なのは誰なのか。匿名掲示板ではわからないよ。

>>1777 匿名さん

ホームインスペクターに見てもらったら田植え式といわれたんですが、間違いなんですかね？
アンカーボルトの歪みが何箇所かありました。
直すみたいなこといってましたが。

>>1783 匿名さん
少なくとも自分の地域は田植えではなかったです。どちらの県の方でしょうか？
あと>>1769さんとは同一？

>>1784 匿名さん

ソースお願いします
出せないならレスしないで下さい

>>1784 匿名さん

一つでも信ぴょう性のある書き込みがあれば不安になるかも知れませんが、批判的な書き込みをしてる人は何も提示せず逃げてばかりなので信ぴょう性がなさすぎる。

そんな書き込みばかりしている人の今後は不安ですが、有り難いレスだとか不安になる要素はありませんね。

>>1784 匿名さん

建ててないくせに(笑)

本当なら写真宜しく！
バレるからとか言い訳はいらないからな

>>1758 このレスをした者です。
お答え頂いた方々、ありがとうございました。

ちなみにうちは良質住宅NFです。
36坪なので良質住宅Sだと、割増ということだったので、キッチンなど嫁の意見を入れて必要なところだけグレードをあげました。
しかし自分の勉強不足で、少し値段はあがるけど、良質住宅Sにしておけばよかったなーと後悔してます。
勉強不足な自分が悪いけど、営業の人にも提案があれば…なんてもおもいます笑
直してほしいのあるけど現場責任者はきてくれないし。
宝くじが当たったら今の家を売ってしっかりしたHMで建てようと嫁と話してます。
当たりませんがね笑

シーリングレスの外壁にしたら、いくら高くなりますか？

Fu-geのことだと思うが、基本は四辺合いじゃくリでシーリングレスだが、出隅・入隅、サッシ廻りは別。この部分の処理の仕方は3つあり、これによって費用が違ってくる。40坪位で大雑把に言って

１．シーリングあり、通常シーリングを使う。＋30万円
２．シーリングあり、プラチナシーリングを使う。＋50万円
３．シーリングレス（ドライジョイント工法）＋100万円

ちなみにニチハ モエン大壁＋アイカ ジョリパッドで＋150万円以上。

いま外壁で悩んでおります。

ケイミューにするか見栄えのよろしい神島か…

どなたか建てた後の体験談など有りませんでしょうか？

>>1788 匿名さん
本当にイシカワの営業マン提案力ないですよねぇ～アドバイスも無いし…

イシカワって、プラチナシールじゃないの？
他のローコストなら標準だぞこれ
フュージェも標準だぞ

どう考えたってフュージェの方がいいのに何考えてんの？
営業さん、教えてよ

>>1794

営業はこんなとこに来ないよ？暇なさそうだし（笑）。>>1790 とか具体的な数字を出しているここ半年くらいのスレは全部俺（イシカワで建築中の施主、営業にしつこく質問するからやたら詳しい）だし。

で、プラチナシーリングやFu-geが"標準"のローコストってどこよ？具体的な名前挙げてみて。知らないから挙げれないだろうけど（笑）。オプションならどこでも付けれるだろうけど。

しかしまあ、イシカワで田植えやって仕事切られたこの人（かどうかは知らんが）は嘘八百書きまくるから困ったものですね。

>>1792 検討中さん
「サイディング　長持ちするメーカーはどのメーカー?」のスレでケイミューや神島について書かれていますよ。
一通り読んでみたら参考になるかもしれません。

>>1792 検討中さん

うちは神島にしました。
標準？がしょぼいので少しでも見た目良くしようと笑
しかし、職人の腕が悪いのか気分なのか、かなり適当にコーキングされたので直してもらいました。
でも今度は2mm程の塗装の剥がれが何ヵ所かあり、一部割れているなどあったので直しをまたしてもらいます。
現場責任者は、直しが終わったら来ますと言って来ず、3回電話したけど現場が遠くなので明日行きます、と3回言われ結局来てません笑
本社に電話して違う人に来てもらいました。
必要であればその箇所の画像載せますので、言ってください。

イシカワで契約をまだしていないかた、１つ言っておきます。
本当に根気よくいかないと来てくれませんよ！笑

>>1793 戸建て検討中さん

ほんとそうですよね。なんか損した気分です。

>>1796 匿名さん

お礼が後になりすみません。
別スレッドで発見しました。

お陰さまで良い参考になりました。
ありがとうございました。m(__)m

>>1797 匿名さん

ありがとうございます。
やはり神島はゴツゴツした感じとかの質感がいいですよね！
我が家も神島寄りです。

ただ“来ない…”は困りますね汗

念のため覚悟はしときます(笑)
ありがとうございました。m(__)m

オプションは出来る限りしない方がいいよ。
この施工初めてなんですって言われて、妥協する事になるから。
実際俺がそうなんだよね。
ローコストはどこも同じで、運次第だと思う。

>>1804 匿名さん
多分かなりオプション付けた方だけど、ほぼ希望通りしてくれました。
何断られたのか知りたいです。

>>1805 匿名さん
Fu-geですよ。
施工不良があって、その言い訳が初めてだからと言われたよ。

これから建てる人へのアドバイスとして、基本標準内で施工した方が、職人にはいいんですよ。
そういう配慮も必要かと。
その辺は運だと思いますがね。

>>1806

これは一概にどうだということはできない。イシカワの施工は全部地元の業者を雇うから、その業者がどういう経験・技量をもっているかに依存する。（業者はイシカワだけでなく、他のHM・工務店・建築設計事務所の仕事も幅広く請け負っているのが普通。）営業を通してあらかじめ自分のして欲しい工法について経験があるか、確実にできるかどうか確認した方がよい。不確実ならば営業に頼んで業者を代えてもらったよい。我が家のエリアでは３つの外壁施工業者に順繰り依頼していて、どの業者もFu-geは経験あり、問題ないとのことであった。（で、実際問題なかったが。）

>>1806 匿名さん
なるほど、納得です。自分もfuge頼もうかと思ってたんで調べたんですが、結構難しいみたいで見積もり取る前にやめました。クオホームという工務店のブログがデメリット書いてくれてて分かりやすかったです。

せっかく良いものいれても不慣れで間違えた施工されるとマイナスでしかないですからね…オプション頼まない方がと言うのは極端ですが、施工の変わらないところ、ルーフィング良くしたり、設備のグレード上げたりだけにした方がいいとは思います。

>>1807 匿名さん

イシカワに対しての信頼感が相当低かったと思いますが、よく契約しましたね。
私だったら、そこまでする必要性を感じたら契約しませんね。

>>1813

まあとらえ方は人それぞれですね。営業さんがやったことがない⇒施工業者に確認する⇒施工業者は実のところ熟知していて問題なし、といったケースが多かった。自分みたいな人の好みを押し付けられるのが大嫌いな人間にとっては、イシカワみたいな「色」がない＋忠実でまじめな営業、が非常にやりやすかった。逆に、知識・アイデアのない人、自分で家一軒プロデュースする能力のない人（かつお金のある人）は＋1000万円で建築家の先生とか積〇ハウスとかに頼んだらよろしい。これは上で何人かの施主が不満を漏らしていることと合致する。率直に言えば、、平均的（つまり無知な）施主が中途半端な（？）HMに中途半端な金額を注いでもしょぼい家しかできない、ということ。家に満足するかどうかは施主自身であり、気分を害する人も多いだろうから、これで止めておく。

名刺を載せろと言われてる方、載せない方がいいですよ。
場合によっては、載せられた側に金銭を請求される場合があります。
本当かは調べればわかりますよ。
そんなに知りたいなら自分の番号載せれば？
まぁびびって載せらんないだろうけど笑

>>1821 １８０８さんへさん
1808とは別？
なんかよく分からないですね。
とりあえず何が施工不良なのかを詳しくお願いします。

>>1822 匿名さん

いちいちレスしなくていいから。
スルーしろよ。

>>1823 匿名さん
同じ支店で建てたようなので気になるんです。

ここは数年前はよかったが事業拡大とともに質落ちてる

>>1752 匿名さん
タイル、鉄骨の家とチープなサイディングの木材ローコスト住宅では経年劣化の度合いが一目瞭然。もう1〜2年よく勉強した方がいいよ。あんたの美的センスって中卒の金がない若造が中古ベンツに乗って見栄張ろうとしてる浅はかな感覚と同じ。ま、良質素材見たことない人にはわからんだろうけど。

>>1826 名無しさん
お、おう
別だけどお互い醜いよ。
自分の家は自分の好みと予算に合わせて建てたらいいと思うよ。

>>1829
はいはい
そんなにイシカワで建ててる人が周りにいるんだ？
いるわけねー(笑)
嘘乙！

良い人材は他社へ行ってしまい,クズのみ残っている企業だ。（6～7ねん前と同じ）

経営が苦しいのかな？　　アブナイ　　アブナイ

>>1831 通りがかりさん
自分はそうは思いません
担当者がダメだとか、会社がダメだとかだけでなく、自分の考えを工夫してうまく伝えることができれば、担当者も力を発揮してくれると思います。
なんでも人のせいにするのは少し違う気がします。

>>1832 口コミ知りたいさん

ローコストの営業に期待し過ぎ

>>1833 匿名さん

期待できないからこそ、自分で引き出すんです。

>>1834 口コミ知りたいさん

頑張ってね！

地元の工務店の板が偶然上がっていたので見たのですが、>>1829これとまったく同じ文章ありました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/73528/
の44。コピペですね。
同じ人がこことイシカワに嫌がらせしてるんですかね？
ここで何度か問題があるとか書かれていた和歌山支店と同じ地域なので一気に書き込みに信憑性なくなりました。

>>1840 匿名さん

ホントですね(笑)
同じ内容　他社の営業マンかな？

いいぞ、いいぞ。

あれ?某支店や関西圏とは言ってるけど、どこで和歌山支店って言った?
社員さん・・・

>>1845 匿名さん
このスレ検索すれば書いてるけど…。少しは調べてから書けばいいのに。

まあ別で営業さんの名前書かれてたのも和歌山だけどね。これは同じ支店で建てたから気付いただけで、自分は社員ではないです。

和歌山支店の名前書いてたのは>>1717ね
多分関西圏とかも和歌山支店のこと言いたかったんだろうけど。

てか逆に関西圏なんて書いてるのがなかった。笑
>>1845さん適当すぎ

施主さんのインタビューではメーカーの知名度が低いので心配だったが、、、とありますが、全国展開のメーカーなんですよね？全国の支店はフランチャイズなのですか？
肝心の家は実例集を見てもたくさんの建築事例が掲載されていて、施主さんの要望がどのように反映されているか等参考になりました。

>>1859
あまり気にしたことはありませんが、営業さんの車のナンバーが新潟だったのでフランチャイズではないと思います。
何年か前から新潟以外にも進出しただけで全国展開、までもいっていないと思いますよ。
自分が建てた地域でもかなり知名度低いです。

実例集参考になりますよね！個人的に実例集の方ではなくお客様の声の下の部分の方が好きです。