イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

引き渡し前の施工不良なんだろうから、写真無いかもよ？

それを要求する理由が分からない

嘘の書き込みばっかで批判してる奴しかいないからでしょ。

施行前だろうと気付いてるんだから証拠くらいは残すでしょうよ。真実ならね。
嘘だろうから言い訳するか、もう2度と同じ書き込みしないかだろうけど。

>>1721 匿名さん
自分で気付いたって書いてるし本社に話持って行ってるんだから写真ない訳がない
そもそも対応してくれなかったから怒ってるんじゃないの？証拠なしで騒ぐほうが意味がわからない

というか隠してたのはあれだけど壁に穴のレベルって大したことじゃないような気がする
まあ写真待ちかな

まぁ普通ならクレーム入れるために証拠写真は撮ってるはずだよね。

サイディングがボンボン言うとか訳分からないことを言って逃げた人もいるから、こういう書き込みする人って普通じゃないよね。自分では気付いてないだろうけど。

今度はどんな成りすましで来るのかな。

現場監督は確実に写真撮っているだろうね

何で写真の返答無いの？

流れは、
施工不良を発見し、施工業者に確認するが、不良じゃないと言われる
↓
施主が現場監督に連絡をし、嘘だと分かる
↓
現場監督が、本社に連絡をする
↓
本社責任者が施主に説明し、対策案を出す

その後、本社として、和歌山の施工業者をどうしたのかな？
委託破棄していたら、今後の施主は安心だろうけれど、概ね厳重注意で、和歌山で建てる施主は不安だろうね

イシカワがどう対応したのかが、今後の施主にとって重要

私は和歌山じゃないけれど、私の施工エリアで同じような事が起こったら、不安だね

他の掲示板利用者は不安じゃないのかな？
既に家建てた人ばかり？
検討中の人には有り難いレスなんだけれど、他の人には有り難くないレスの理由が分からないな

検討中でも不安にはならないですね。
嘘ばかりなので。

一つでも信ぴょう性のある書き込みがあれば不安になるかも知れませんが、批判的な書き込みをしてる人は何も提示せず逃げてばかりなので信ぴょう性がなさすぎる。

そんな書き込みばかりしている人の今後は不安ですが、有り難いレスだとか不安になる要素はありませんね。

>>1727 主婦さん
自分は和歌山ですでに建ててます。
建築中なんども足を運んで現場見ましたが、到底そんなことが起こるレベルの施工ではなかったです。自分はイシカワの家になんの不満もないので、写真がないと嘘としか思えない。

イシカワはローコストなんだから、安い単価で業者に発注してるんだし、別に不思議じゃないけれど

完璧な方がおかしいわ

大手でも施工不良あるのに

本社が見に来て対応してくれてるだけ大手よりもマシだよね

イシカワの新潟の建売価格って何でこんなに安いの？
2000万前半だよ

>>1732 匿名さん

安いよね
注文だったら、土地別で2000万はするよね

>>1732 匿名さん
土地が安いからじゃない？
別地域だからイシカワの建売はないけど、イシカワより坪単価高い工務店が1980万とかで建売建ててるよ

イシカワの場合、土地が安くても、2000万前半では家建たないと思うが・・・

イシカワの建売はすべてNS/NF仕様（3.5寸柱、アルミ・樹脂複合サッシ、2400mm天井高、第3種換気等）で、土地が安ければ2000万円前半で十分建つ。

>>1736 匿名さん

その仕様なら飯田の建売と変わらないですね。
私のところは、駅から徒歩5分以内は坪1万、10分以内なら5千円ぐらいです。
飯田なら700万ぐらいで家を建てますので1000万切りますね。
イシカワの建売の土地の値段は分かりませんがその仕様なら高い気がしますね。

イシカワのフローリングってハピアフロアとMYフロアなんですね。
DAIKENに見に行きましたがとても安っぽくてびっくり(；´∀｀)
他社はラシッサとかライブナチュラルプレミアムとか選べるのに。

>>1738 匿名さん
その他社の値段よりイシカワのが安ければオプションであげればいいですよー

キムラのナラ無垢フローリングにしたが、延床35坪で35万円アップ（プラスDIYでオスモカラー5万円）。ラシッサなんて見ただけで気持ち悪い（個人的感想だけど）

イシカワの標準フローリングはチープ過ぎるよね
まるで建売みたい

イシカワで無垢とか精一杯感満載で、貧乏だと認めているようで気持ち悪い
ローコストなんだから見栄張れないのに、残念なお方だ事

イシカワだと内装も住設も建材もすべてオプションにしないとお客さん呼べないくらいしょぼいですね(´Д⊂ヽ
床の構造用合板も薄いし、断熱材もいいものではないですね。
一生住むなら他社の方がいいかな。

飯田系建売もダイケンだよな

あそこと同じだからチープな感じがするんじゃね？

>>1742 匿名さん
別ですが見栄張るならイシカワで建てないでしょ
好きなものオプションにして他人にとやかく言われるとかおかしい
イシカワでも標準でしか建てられない人と、他メーカーでも建てられる予算はあったけど好きにしたいからイシカワにした層があると思いますよ

イシカワならダイケンのチープなフローリングがお似合いだよ
無垢なんて気持ち悪い

>>1746

注文住宅だからね。して欲しいことはほとんど何でもやってくれるよ？他のHMみたいに押しつけがましいうざい営業がいなく、施主の自由で気楽。逆に、施主に知識とセンス（あとお金ね）がなければ、標準品を使ったデザイン的にもダサい家しか建たない。

>>1745　イシカワでも標準でしか建てられない人と、他メーカーでも建てられる予算はあったけど好きにしたいからイシカワにした層があると思いますよ

同意。過去のイシカワスレを読むと後者の人達が結構いたね。

>>1747 匿名さん

はいはい
建てた人が、いつまでも粘着してるって、正直気持ち悪い
なんでもかんでも、イシカワ最高ってマジで気持ち悪い

そこまでして何のメリットがあんの？
気持ち悪い

>>1748 匿名さん
良いと思ってるからすすめたくなるし後押ししたいからここにいるんですよ
そちらはイシカワで建てたわけでもなく検討中でもないのに書き込みしてるみたいですが、アンチ行為に一生懸命な人のがおかしいでしょ。人生前向きに生きなよ。

>>1748 匿名さん

全然粘着してないと思いますが。。
イシカワ最高ととれる表現もしてないと思います。冷静に意見してくれてます。
わたしは素直に参考になりました。

実際に建てた方の感想に対して、アンチの方は口悪くて悲しくなります。

妥協と現実で検討してるのに、いいわけないだろ
気持ち悪い

金さえあれば、タイルで軽量瓦で鉄骨にするわ

誰も好きで、こんなチープなとこで検討するかよ

妥協点模索してんだよ
気持ち悪い

>>1751 金さえあれば、タイルで軽量瓦で鉄骨にするわ

この辺が何とも。もう１～2年よく勉強した方がいいよ。例えばだが、（施主に）空間デザイン能力があれば多少素材がチープでもあっと驚くような家が建つよ。（建材・素材に凝りだしたらお金がいくらあってもきりがない。）まあ金もなく美的センスもない人には無理だけど。

写真出さなくて次は人のオプションにケチつける流れとかｗアンチの人はどうかしてますね。
しかも気持ち悪いしか言えないとか語彙力無さすぎでしょｗ

>>1743 匿名さん
オプションなしで豪華な家が建つ他社の名前と金額教えてください

上で標準の大建フローリングがチープという話が出てきたが、そういう人は同じく標準の永大を考えたらよい。

●銘樹プレシャスセレクション（フラットP塗装）：ブラックウォールナット、ブラックチェリー、ハードメープル、シカモア、アッシュ（加えてチーク、サペリも？）それぞれのツキ板が差額ゼロで選択可能。

●銘樹ヌーディーセレクション：ブラックウォールナット、ブラックチェリー、ハードメープル、それぞれのツキ板が差額ゼロで選択可能。

●里床（ツキ板）：国産樺、国産栗、がわずか差額400円／坪で選択可能。

正直、突板は無垢に劣るけれども合板＋化粧シートに比べたらはるかに良い（尤もプラスチックが好みなら話は別だが）。永大はマイナーだけど意欲的だね。

こういう提案はイシカワの営業さんからは絶対出てこないので注意！

LIXILのラシッサDフロアは、とても素敵じゃない？
お洒落なカフェの小上がりで使われてて、一目惚れしたけれど・・・
年齢と性別で感じ方違うのかな？

ラシッサ（他の化粧シート貼りもそうですが）って、見た目も触った感じも木とはまるで別物じゃないですか。まあ別物の新建材だという認識で扱えばいいのかもしれませんが。個人的には少なくとも直接触れる部分はたとえチープ（節有とか）でも天然木がいいですね。数千万円出して化粧シートに囲まれた生活をするという選択肢はあり得ない。幼少期は総ヒノキの家で育ったし、総無垢の別荘で過ごした体験とかが背景にあるのかも。若い人でも自然素材を使った家を好む人も多いし、どうなんでしょうね。

イシカワで家を建てたのですが、透湿防水シートの上から吹き付け断熱材は大丈夫なのでしょうか？
イシカワの透湿防水シートは直接吹き付けても保証のきくシートなのでしょうか？

>>1758 匿名さん
アクアフォームですよね？シートへの施工が標準ですよ。
気になるならアクアフォームのHPから施工書？見れたと思うので確認してみてください。

>>1758 匿名さん
透湿防水シートの劣化の原因としては、シートのたるみが原因の外壁材との接触や、胴縁の防腐剤が雨水の侵入等で溶け出しシートにしみ込むことが挙げられます。
普通は、外壁材を貼る前に吹き付けを行いますので、チェックができると思います。
余程のことがない限り、通気層を潰すほどの膨らみはできませんし、そのような施工ではグラスウールを詰めても同じことです。
写真拝見しました。とても、丁寧な施工ですね。

グレードアップする方法はあるみたいですが、逆にグレードダウンして安くする方法はありますか？
例えば、アルミのシングルサッシにして、屋根や外壁をトタンにするとかです。

>>1758
イシカワって防水透湿シートに直接アクアフォームを吹くんですか？
コストカットの為だと思いますが、私はそんな方法をとるメーカーで家を買いたくありません
http://www.ntba.jp/modules/weblog/

>>1762 評判気になるさん
1759と1760読みましたか？
理解できない残念な方のようで…。

>>1762 評判気になるさん

イシカワだったら普通だよ
文句あるなら解約するしかないね
説明されたでしょ？

>>1764 匿名さん
アクアフォームの標準施工なので面材貼らないならどこでもこの施工ですよ

１階が２９坪で２階が６坪で見積もりを出してもらったら、『これは見た目が平屋だから平屋扱いです』と言われ平屋割り増しをオプション工事費に組み込まれていたのですが、これってアリなのですか？

>>1766 戸建て検討中さん

当然平屋だよ
何言ってんの？

>>1766

平屋部分は6万円の坪割増だから

（6万円／坪）ｘ（29坪ー6坪）＝138万円

がオプション費用に加わる。

>>1762 評判気になるさん

良質住宅Sはダイライトに吹き付けるんじゃなかったんでしょうか？
これならグラスウールの方がいいですね。

イシカワの基礎も田植え式なんですね。
今時田植えとはびっくりです。

他のローコストメーカーの方がましかな。

イシカワの悪評の方が参考になるの投票が多いですね。
営業の書き込みは良い書き込みだらけで参考になりません。

>>1769　良質住宅Sはダイライトに吹き付けるんじゃなかったんでしょうか？

そりゃまあ、ダイライトで全面覆われてますからそれ以外不可能でしょ？

>>1769　イシカワの基礎も田植え式なんですね。

どこのイシカワだよ？またいつもの田植えやって仕事切られた人？

一つのレスに同一人物は一回しかクリックできないでしょ？それにしてもアンチの人ってホントに言葉遣い悪いね。普段はブラックでこき使われて、ネットで憂さ晴らしですかね。

>>1774 匿名さん

回線が変われば何回もできる。

>>1775 匿名さん
回線変えてまで参考になるをクリックする理由がわからないですが。。
よくそんなこと分かりますね。
きっと自分でやってるからわかるんですよね（笑）
その発想はなかなか出ないです。。

>>1769
今年イシカワで建てましたが田植えではなかったですよ？
ソースもないのにいきなり決めつけで書き込むのはどうかと思います。

あと参考になるクリックですが、他のメーカーではこんなに押してないですよ。普通の人は中々クリックしてないから今までは普通のレスには少なかったのでしょう。
>>1770で指摘されたので、アンチではない人が>>1771に押したんだと思います。このレスは参考になりますし。
アンチの方にはいつも不自然に参考になるにクリックされてますよね…全く参考にならない口の悪いコメントとかにもたくさんついてるし…。

>>1776 e戸建てファンさん

今は位置情報も一緒に送信する時代ですからね～。調べたらわかるんじゃないですか？
ただ、e戸建ては要望がなければ、完全に非公開ですから、自作自演、荒らし、悪さ全般をやるにはいい環境ですね。

>>1777 匿名さん

ネットの評判なんて、どこも悪評9割だと思いますが
ここは異常に自演やヤラセが横行していますね

>>1779 匿名さん
悪評9割の内何割が真実なんでしょうかね
ソースないことは信じない方がいいですよ

四六時中粘着して評判下げる人は、客ではありません
契約するつもりがない人は、掲示板を利用しないで下さい
ここに書く必要ありますか？ありませんよ
非常に迷惑です
いい加減にして下さい

迷惑なのは誰なのか。匿名掲示板ではわからないよ。

>>1777 匿名さん

ホームインスペクターに見てもらったら田植え式といわれたんですが、間違いなんですかね？
アンカーボルトの歪みが何箇所かありました。
直すみたいなこといってましたが。

>>1783 匿名さん
少なくとも自分の地域は田植えではなかったです。どちらの県の方でしょうか？
あと>>1769さんとは同一？

>>1784 匿名さん

ソースお願いします
出せないならレスしないで下さい

>>1784 匿名さん

一つでも信ぴょう性のある書き込みがあれば不安になるかも知れませんが、批判的な書き込みをしてる人は何も提示せず逃げてばかりなので信ぴょう性がなさすぎる。

そんな書き込みばかりしている人の今後は不安ですが、有り難いレスだとか不安になる要素はありませんね。

>>1784 匿名さん

建ててないくせに(笑)

本当なら写真宜しく！
バレるからとか言い訳はいらないからな

>>1758 このレスをした者です。
お答え頂いた方々、ありがとうございました。

ちなみにうちは良質住宅NFです。
36坪なので良質住宅Sだと、割増ということだったので、キッチンなど嫁の意見を入れて必要なところだけグレードをあげました。
しかし自分の勉強不足で、少し値段はあがるけど、良質住宅Sにしておけばよかったなーと後悔してます。
勉強不足な自分が悪いけど、営業の人にも提案があれば…なんてもおもいます笑
直してほしいのあるけど現場責任者はきてくれないし。
宝くじが当たったら今の家を売ってしっかりしたHMで建てようと嫁と話してます。
当たりませんがね笑

シーリングレスの外壁にしたら、いくら高くなりますか？

Fu-geのことだと思うが、基本は四辺合いじゃくリでシーリングレスだが、出隅・入隅、サッシ廻りは別。この部分の処理の仕方は3つあり、これによって費用が違ってくる。40坪位で大雑把に言って

１．シーリングあり、通常シーリングを使う。＋30万円
２．シーリングあり、プラチナシーリングを使う。＋50万円
３．シーリングレス（ドライジョイント工法）＋100万円

ちなみにニチハ モエン大壁＋アイカ ジョリパッドで＋150万円以上。

いま外壁で悩んでおります。

ケイミューにするか見栄えのよろしい神島か…

どなたか建てた後の体験談など有りませんでしょうか？

>>1788 匿名さん
本当にイシカワの営業マン提案力ないですよねぇ～アドバイスも無いし…

イシカワって、プラチナシールじゃないの？
他のローコストなら標準だぞこれ
フュージェも標準だぞ

どう考えたってフュージェの方がいいのに何考えてんの？
営業さん、教えてよ

>>1794

営業はこんなとこに来ないよ？暇なさそうだし（笑）。>>1790 とか具体的な数字を出しているここ半年くらいのスレは全部俺（イシカワで建築中の施主、営業にしつこく質問するからやたら詳しい）だし。

で、プラチナシーリングやFu-geが"標準"のローコストってどこよ？具体的な名前挙げてみて。知らないから挙げれないだろうけど（笑）。オプションならどこでも付けれるだろうけど。

しかしまあ、イシカワで田植えやって仕事切られたこの人（かどうかは知らんが）は嘘八百書きまくるから困ったものですね。

>>1792 検討中さん
「サイディング　長持ちするメーカーはどのメーカー?」のスレでケイミューや神島について書かれていますよ。
一通り読んでみたら参考になるかもしれません。

>>1792 検討中さん

うちは神島にしました。
標準？がしょぼいので少しでも見た目良くしようと笑
しかし、職人の腕が悪いのか気分なのか、かなり適当にコーキングされたので直してもらいました。
でも今度は2mm程の塗装の剥がれが何ヵ所かあり、一部割れているなどあったので直しをまたしてもらいます。
現場責任者は、直しが終わったら来ますと言って来ず、3回電話したけど現場が遠くなので明日行きます、と3回言われ結局来てません笑
本社に電話して違う人に来てもらいました。
必要であればその箇所の画像載せますので、言ってください。

イシカワで契約をまだしていないかた、１つ言っておきます。
本当に根気よくいかないと来てくれませんよ！笑

>>1793 戸建て検討中さん

ほんとそうですよね。なんか損した気分です。

>>1796 匿名さん

お礼が後になりすみません。
別スレッドで発見しました。

お陰さまで良い参考になりました。
ありがとうございました。m(__)m

>>1797 匿名さん

ありがとうございます。
やはり神島はゴツゴツした感じとかの質感がいいですよね！
我が家も神島寄りです。

ただ“来ない…”は困りますね汗

念のため覚悟はしときます(笑)
ありがとうございました。m(__)m

オプションは出来る限りしない方がいいよ。
この施工初めてなんですって言われて、妥協する事になるから。
実際俺がそうなんだよね。
ローコストはどこも同じで、運次第だと思う。

>>1804 匿名さん
多分かなりオプション付けた方だけど、ほぼ希望通りしてくれました。
何断られたのか知りたいです。

>>1805 匿名さん
Fu-geですよ。
施工不良があって、その言い訳が初めてだからと言われたよ。

これから建てる人へのアドバイスとして、基本標準内で施工した方が、職人にはいいんですよ。
そういう配慮も必要かと。
その辺は運だと思いますがね。

>>1806

これは一概にどうだということはできない。イシカワの施工は全部地元の業者を雇うから、その業者がどういう経験・技量をもっているかに依存する。（業者はイシカワだけでなく、他のHM・工務店・建築設計事務所の仕事も幅広く請け負っているのが普通。）営業を通してあらかじめ自分のして欲しい工法について経験があるか、確実にできるかどうか確認した方がよい。不確実ならば営業に頼んで業者を代えてもらったよい。我が家のエリアでは３つの外壁施工業者に順繰り依頼していて、どの業者もFu-geは経験あり、問題ないとのことであった。（で、実際問題なかったが。）

>>1806 匿名さん
なるほど、納得です。自分もfuge頼もうかと思ってたんで調べたんですが、結構難しいみたいで見積もり取る前にやめました。クオホームという工務店のブログがデメリット書いてくれてて分かりやすかったです。

せっかく良いものいれても不慣れで間違えた施工されるとマイナスでしかないですからね…オプション頼まない方がと言うのは極端ですが、施工の変わらないところ、ルーフィング良くしたり、設備のグレード上げたりだけにした方がいいとは思います。

>>1807 匿名さん

イシカワに対しての信頼感が相当低かったと思いますが、よく契約しましたね。
私だったら、そこまでする必要性を感じたら契約しませんね。

>>1813

まあとらえ方は人それぞれですね。営業さんがやったことがない⇒施工業者に確認する⇒施工業者は実のところ熟知していて問題なし、といったケースが多かった。自分みたいな人の好みを押し付けられるのが大嫌いな人間にとっては、イシカワみたいな「色」がない＋忠実でまじめな営業、が非常にやりやすかった。逆に、知識・アイデアのない人、自分で家一軒プロデュースする能力のない人（かつお金のある人）は＋1000万円で建築家の先生とか積〇ハウスとかに頼んだらよろしい。これは上で何人かの施主が不満を漏らしていることと合致する。率直に言えば、、平均的（つまり無知な）施主が中途半端な（？）HMに中途半端な金額を注いでもしょぼい家しかできない、ということ。家に満足するかどうかは施主自身であり、気分を害する人も多いだろうから、これで止めておく。

名刺を載せろと言われてる方、載せない方がいいですよ。
場合によっては、載せられた側に金銭を請求される場合があります。
本当かは調べればわかりますよ。
そんなに知りたいなら自分の番号載せれば？
まぁびびって載せらんないだろうけど笑