イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

イシカワでＧＬＯＷって全館空調ぽいのが出たみたいなのですがどうなんでしょうかね？

パパまるのZ空調に対抗して出したんでしょう。

良質住宅系はハーバーにお客が流れているので、高品質化に向かうのではないでしょか。

安い建物からのシフトチェンジです！

>>1622 匿名さん

ハーバーは解体費や地盤改良費や外構もコミコミなのがいいですよね。
イシカワは全然コミコミじゃないw
圧倒的にコスパがいいし、イシカワより安いですよね。
耐震等級も1あるし、毎週見学会もやってるしイシカワを抜くのも時間の問題かもしれませんね。

>>1624 通りがかりさん

へぇ～
ハーバーって耐震等級｢1｣が自慢なんだ？

イシカワを落とす振りしてハーバーは安いだけ！って言いに来たの？

変な奴だな

全館空調は昔から色んなメーカーででるけどあんまり流行んないんだよね。コスパもそうだけどクレームも結構多いみたい。新商品開発！➡流行らない➡新商品開発➡流行らないの繰返し。よくはなってきてるんだろうけど実際どうなんだろうね…、

>>1624
ネタですか？
外構はともかく、解体費・地盤改良費は人によって必要な値段にかなり幅があるからコミコミってことは高い人の分を安い人（不要な人）が負担してあげているようなもんなのにｗ
あと別の人も書いていますが耐震等級1なんて自慢にならない・・・
国で最低でもこれをクリアしないと建ててはいけない基準となるのが耐震等級1ですよｗ

>>1627 匿名さん

地盤改良費はコミコミですよ！突っ込むなら、もう少しホームページくらい見ましょうね。
まぁ、コミコミってなんですかって話ですが。

＞＞1628
書いてある意味が分からないんですね・・・ご愁傷様です。

>>1628 匿名さん

ちょっと可哀想に感じるレベルですね。

全ての土地で地盤改良が必要なわけではありませんよ。
地盤改良の必要ない土地を買った人に｢地盤改良費もコミコミです！｣と言ってもね。

改良が必要な人にはありがたい話しだと思いますが、必要ない人にもコミコミにされているのであれば他の人の改良負担金をなんで出さないといけないのか不満ですね。

コミコミにする費用ではないのでは？と思いますけど

>>1630 匿名さん

どんなツッコミされるのかな～と見てましたが、あなたはやはり新潟の人ではないんですね。
一般論は通じる場合と、そうでない場合があるんですよ。

>>1631
1630さんとは別ですが、そもそもイシカワは新潟以外にもありますし・・・。
そのハーバーさんというところが新潟限定で、新潟は地盤が弱く必ず地盤改良が必要だとしても、すべての人が同じくらいの費用になるとは思えないので、やはり平等ではない感ありますね。

>>1632 匿名さん

ホームページをよく見ましょうね(笑)

>>1633
書いている内容がおかしいなと思っただけで、ハーバーさんには興味ないのですみません。

>>1630 匿名さん

解体費や地盤改良費が必要なければ差額分は返ってきますよ。
適当なこといわないでくださいね。
ハーバーがイシカワを猛追していることは事実です。
イシカワの営業に聞いたらわかると思いますよ。
営業がいないことや、展示場をもたないからイシカワより安いのでしょうね。
ローコストとはいえないぐらいおしゃれな家が建つので見学をお勧めします。
Ua値も0.28、C値も1.0以下。
イシカワのトリプル樹脂サッシのgrowより気密はいいと思いますよ。

>>1635 通りがかりさん　
展示場ない代わりに完成見学会をたくさんやっているみたいですね。完成見学会は強制でしょうか？

掲示板では基礎は布基礎、木はホワイトウッドと書き込みありました。
見栄えはよくてもそういう見えない部分をケチってそうで怖いですね。
構造計算しているのに耐震等級は1ってのもビックリです。

C値は一条工務店のように全棟計測していて1.0以下と言っているのですか？

良質住宅Sはどんな面材を使うのが標準ですか?
ダイライト標準だと思ってたら違うみたいで、面材自体オプションだとか
最初にもらったパンフには面材つかうようなことが書いてあったような気がするけど
勘違いだったかしら

>>1631 匿名さん

新潟の人だけを限定して書き込みする意味がわかりません。

一般論が新潟には通じないと言いたいのですかね。

色んな地域にイシカワがあるのに本社がある新潟に限定する意味があるのか。
不思議な人ですね。
伝える能力は物凄く低いのは間違いないようですが。

>>1638 匿名さん

掲示板なので、書き込みはご自由にどうぞ(笑)

ハーバーハウスは地盤改良費は5mまで負担というだけです。解体費は普通に見積載りますよ？3割程度、乗せてきます。

ハーバーハウスはイシカワよりも建材のグレードが色々低いですね。納め方も雑なので、お客様をたくさん呼びたい！とか、家を説明したい方には向いてませんね。

確かにローコストではありますが、イシカワと大きく差がつくわけではないため、建材の性能を求めるのであれば、イシカワのほうがいいと思います。

新潟の耐震等級1は1よりも上に設定されてますので、関東圏と同程度のレベルで話すのは間違ってますね。

>>1640 匿名さん
耐震等級は国の基準ではないのでしょうか？
1より上といっても2未満なら当たり前ですが1です。
それとも新潟独自の耐震等級があるんでしょうか？

>>1641 戸建て検討中さん

基準は基準ですよ。独自の基準があるわけないでしょう。

関東圏で耐震等級2が特定の地域では1になる。そのようなことが起きます。

>>1642 匿名さん
雪とかの問題でってことですかね？
そういえば営業の人が新潟では耐震等級2で保証？してるけどここの地域だと3とか言ってましたね

>>1643 戸建て検討中さん

雪が降る地域では、耐雪は重要ですからね。

建売でも耐震等級3あるのにイシカワは2なんですか？
制震ダンパーも標準じゃないんですねw

>>1645 名無しさん

ハーバーとやらは1らしいですよw
新潟は基準が厳しいのだなと思います。
ちなみに上でも書いてますが、新潟以外の地域では普通に3でしたよ。
制震ダンパーは坪8000円だったかな？その程度で追加可能です。
耐震と制震の違いをしっかり理解し、必要と思う人が付ければいいんじゃないでしょうか？

>>1645 名無しさん
あと建売でも3とありますが、逆に建売だから3とれるってのはあると思いますが。
イシカワは本当の自由設計なのでお客様が希望する間取りによっては耐震が取れにいのを見越してるんでしょう。それでも安全を考えて2以上でないと建てないって意味かと。
一条工務店のように間取りに制約や細かいルールをつけたら3は取れると思いますがね。

つかのことをお伺いしたく

度々このblogで『一条』さんの名前が出ますが、一条なみの仕様が随所にあるのでしょうか？

>>1648 検討中さん
blog…？
一条工務店の名前が出るのは全国区のハウスメーカーで特徴があるからだと思います。ここだけでなくいろんなスレで話題出てますよ。

つかのことに
ここのblogって…
海外の方ですか？

>>1649 匿名さん
スレッド…ですね(苦笑)
古スレを閲覧していたところ『一条と比べて…』的な競った文言があり、ﾛｰｺｽﾄでマジか!
と。

>>1651 検討中さん
一条も大手では安い方ですし我が家も検討はしましたよ。
予算的にオプションなしで一条で38坪かイシカワで50坪でオプション付けまくり、とかなり条件違いましたが。

>>1652 匿名さん
そうですか!
わかりやすい比率ありがとうございます。
そうしますとやはり一条はトップブランド群なのですね。
m(__)m

一条工務店は、すべて自社オリジナルタイプで面白みがないですよ。
タイル外壁は魅力ですが、どの家を見ても同じ家が多いですよね？
建築基準法が厳しくなっているので、どこで建てても一緒では？
違いは、設備商品と材料柱の太さ、基礎の幅？
湿気が多い農村地じゃなければ白アリもどうでしょう？
昭和の家とは違うと思います。予算と建坪、優先順位を決めて検討されたし！
広告費がかかる所は、高くつく様な気がしますが！
名前があるので、おかしな家は建てないでしょう？どこでも一緒。
地盤改良も今は強制的ですし。だいじょうぶですよ！

一条とイシカワ競合させないよ普通は
700万ぐらい違うんだし

>>1655 検討板ユーザーさん
700万の数字はどこからw家の大きさによって違うでしょ。

見積もりぐらい自分で取ればいいじゃんw

ＧＲＯＷの見積もりをとったのですが、床下エアコンと小屋裏エアコンが付くらしいのですが、他に40万程エアコンの予算が組んでありました。
ＧＬＯＷ標準のエアコンだけでは満足いく性能を発揮できないのでしょうか？。

>>1658

GROWの本体価格はどのように計算するんでしょうか？坪単価どれくらいでしたか？クリプトンガス入りのトリプルガラスサッシ（LIXILのエルスターX？）だけでもかなり価格アップしそうですね。

床下エアコンを実際に使っている人の話ですが、冬季は全館が全体的に暖かくはなるが、それでリビングで過ごすには快適かと言うとそうではなく、やはり別な暖房源が欲しくなるそうです。

grow気になります
イシカワのサイトに掲載されている画像の値段通りなら
諸経費込みでも2000万以下で建てられそう
http://www.kk-ishikawa.com/info/detail.php?ex=0420&cd=1167&pr=0200

樹脂サッシや四つ星ガラスは、北海道でなければ必要ないよ。
過剰設備。外アルミ内側樹脂サッシ、三つ星ガラスで十分ですよ。
過剰設備分を他に回すか、ひようせつやくするかじゃないの。
多分節約箇所は、まだあるはずです。泥棒に入られるので勝手口なんかも不要。

>>1661 ご近所さん
樹脂サッシが北海道以外不要な根拠お願いします。

冷凍庫の様な寒さでない限り、そんなに差を感じない。
元々、樹脂サッシは後付タイプで北海道から本州に入ってきた。
温暖化が叫ばれる今は、そこまでしなくとも？
生活していればそんなもんじゃない？違う？
材料で節約できる唯一のものじゃないんかな？
考え方一つです。予算さえあれば立派な家は建てられます。
限りある予算でと考えれば・・・。
青森県は寒いか？北海道、青森以外は必要ないんじゃないんかな？
秋田、岩手、宮城は、そんなに寒くないかと？

最近の住宅は、窓はなるべく小さくが省エネ住宅じゃないのかな？

>>1663
ただの主観なんですねｗ
地域ではなく最低気温、平均気温で考えなければ意味ないと思いますよ。
同じ地域でも山間部と平野部ではかなり気温違うところもありますし。
温暖化を気にするならなおのこと樹脂サッシの方がいいと思いますが・・・。

イシカワに限定すれば、オール樹脂サッシは標準の中に入っているし（NF、NSでも選ばない限り）、わざわざ複合にダウングレードしてもそれで浮く予算はほんのわずかだよ？樹脂ｖｓ複合の議論はこのスレでしてもしょうがない。

サッシメーカー三社(YKK、LIXIL、三協)の懇談では、アルミ樹脂複合サッシは撤廃の意向だったよ。
どうも冷暖房の問題ではなくて、サッシの結露を問題視しているみたい。
一方でトリプルガラス(サッシ)は、冷暖房の効果はペアガラスとあまり変わらないから意欲的ではなかった。

イシカワの担当者は全くのど素人で質問しても返答無し。資料・知識・知性・人間性等全くなし・・・あるのは建築主から早く金をとることのみ　建築主の要望・要求は皆無・住む人の状況・環境等は全く無し・打ち合わせもせず、勝手に施工する。挙句の果ては、追加工事金の話ばかり・　　書類の作成方法も上司に知識が無く部下の指導も、指示もできない
イシカワに施工を考慮しているなら、絶対やめた方が良い。溝に金を捨てているのと同じ

絶対にイシカワに頼むな！

>>1669 期待外れだったさん

思い込みの時間置いての２度書き乙！

こんな感情的な書き込みを信じる気にもならないです。

>>1668
>>1669
これ見てイシカワやめようと思う人いるかなｗ
担当のあたりが悪かったのかも知れないけど、明らかに書いてる人にも問題あるよねｗ
色々伝わってないんだろうなと察するレベルｗ

イシカワgrow、worldはいくらぐらいになりますか
付帯工事や諸経費でも受けるタイプの会社なんでしょうか？

>>1671 匿名さん
個人の感想にいちゃもんつける方がおかしいわ
不快にさせた事は事実なんだから、営業の質が悪かったのは否定出来ないね

>>1673 匿名さん

感情的な書き込みが不快で個人的感想なのは否定出来ないですね。
チラシの裏にでも書いてろと思います。

>>1673 匿名さん
だってこの内容が本当なら普通の人は家建てるまで話進まないでしょ

イシカワ　worldで建てた人いないの？

　観光地のお土産店で買った品がすごい上げ底だった。それと中身が同じイシカワです
気を付けないと：：：：

>>1683 愛知のシャチホコさん

具体的にお願いします

どうせいつものイシカワに仕事切られた下請けさんだろうけど（笑）。

イシカワと契約しました。
まだ基礎工事の段階ですが
設計内容と金額については文句無し。
営業も誠実で知識ある方に当たりました。
ここまで欠点は、提案力の低さのみ。
どんな家を建てたいのか具体的にはっきり決めている方にはうってつけのHMだと思います。

確かに営業によって提案力は低いかもですが、建物的にはハーバー等よりは良いかと思います。
他社でプランを作成して、イシカワと相見積もりを取ってみては？

>>1687 匿名さん

上の文章から新潟で建てるとわかるんですか？！
茶番劇が始まりますねw

>1687
相見積りも見ての金額文句無しです。
提案力が低いと言っても、こちらが部位、仕様を具体的に指定して提案を求めれば応えて頂けています。
あとは、こちらが指定した仕様のデメリットを積極的に伝えてはこないですね。

また自演ですね
暇な営業だな

>>1690 匿名さん
褒めちぎってるわけではなくお客目線なのて自分には営業には見えませんでした…何故営業さんだと思ったのでしょうか？
万が一営業さんだとしても良い部分悪い部分両方書いてくれるのは有難いです。

三軒隣でイシカワさんが工事をしているが、イシカワの担当者は１０日に一度程度現地に来るも、３０分も居らず作業者は道路を作業場＋駐車場＋資材置き場としてたまに来る担当者にクレームを言っても一向に直らず近隣は困っている。
また建築主に尋ねると図面もいいかげん・説明もなし・施工は職人任せ、打ち合わせ内容と全く違うカ所が多々有り、困っています。イシカワの工事担当者は　図面も書けず、図面を見る力も無し、知識が無く無知にも程がある。素人以下な社員
何とか成らないのか。業者選定を間違ってしまった。　後悔・後悔在るのみ

>>1692 名無しさん

はいはい。
いつも無駄な努力ご苦労さん！

よく色んなキャラで来るね。
バレバレだよ？

>>1692 名無しさん

現場監督のレベルが低いね
10日に1度って、もはや進捗し過ぎてて、訳分からなくなると思うわ

建築主、って書く人同一わかりやすい

>>1696 匿名さん

君も自演やってて分かるよ

イシカワでは二種換気に変更できますか？
パナホームが第一順位でしたが、値段の関係で断念。
イシカワなら予算内に収まりそうなんですが・・・
二種換気が絶対条件でできればキラテックタイルのようなものもつけたいです。

>>1697 匿名さん
自演の意味分かってますか？
どれとどれを自演と思ってます？笑

>>1692 名無しさん
ところであなたは近所の人のように書いてたのに途中から自分のことのように書いていて面白いですね。せめて1レスの中では設定守りましょう。でないとすぐ嘘だとバレますよｗ

>>1699 匿名さん

自分に批判的な奴はみんな自演！
イシカワの営業！
と非常に思い込みの激しい人なので質問しても無駄だと思いますよ。

この書き込みさえもあなたの｢自演！｣と勘違いしてくると思いますが(笑)

イシカワをよく思いたい・思っているのは、売り主側の人間なんでね

買い主側として、悪い口コミに、即蓋をする姿勢はどうかな？
何らかのミスは当然だと思っているのにね
その後の対応や、悪い口コミの経緯が重要なのに、
口コミや掲示板利用者から伺いしれるイシカワの対応は、
非常にお粗末だなと思うね

パナからイシカワとは？かなりの品質差があると思いますが
パナからダイワなら分かりますが、タマホームは？

事務はいないし
インテリアコーディネーターだし
嘘バレバレ

>>1702 匿名さん

何この全く根拠のない思い込みの書き込みは(*´艸`*)

凄い思い込み激しい人なんですね(*´艸`*)

>>1702 匿名さん
即蓋というより質問しても返さないから嘘判定されているだけですよ。

>>1705 匿名さん
別ですがインテリアコーディネーターさんとは別にお茶を出してくれる女の人いましたが…その人が事務では？
展示場によっては違うかもなのに嘘バレバレって思い込めるのスゴイです。

イシカワなら夫婦2人と子供3人で45坪行けそうですが、パナホームなら30坪になりそうです。
それでもパナホームの方がいいでしょうか？
イシカワよりはタマホームの方がましですか？
確かにイシカワは展示場も安っぽいです。

>>1709
5人家族で30坪は耐えられないというか無理。
タマホームはイシカワより300万は上がると思う。
どこで建ててもなんとなく光触媒のタイルは予算的に無理かなと思います。
あと2種換気がいいのは何故？一般住宅ではかなりマイナーだしそんなにメリットもない。

>>1711 匿名さん
300万なら、みんなパナホームにするよ
1000万は違うから

>>1712 匿名さん
きちんと読んでくださいね

パナホームとイシカワの共通点ゼロだと思うよ
せめて、クレバリーとか一条で検討したら？
今時二種換気が標準のメーカーはゼロだと思うよ

パナホームは鉄骨だよ
何で木造に？
借り入れ増やすしかないよ

どうしてパナホームからイシカワにしたの？
安いからってだけ？

いしかわで家を建てましたが、最悪でした❗業者はまるで素人です。本社からも責任者を呼びましたよ。本社の責任者も施工の悪さにびっくりしてる状況。和歌山の業者は最悪でした。壁に間違えた穴を明けて補修してパテ埋めしただけです。しかも、ナイショにして知らないふりです。こちらから、指摘しなければそのままです。よく、検討してください。

>>1717 名無しさん
写真拝見したいです

>>1717 名無しさん

建ててないくせに(笑)

本当なら写真宜しく！
バレるからとか言い訳はいらないからな

>>1719 匿名さん
場所限定してるので流石に建ててるのでは？
詳細も書いてるので今更バレるとかは言わないでしょう。
とりあえず文章ではよくわからないので写真見たいのは同意です。