イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

イシカワでＧＬＯＷって全館空調ぽいのが出たみたいなのですがどうなんでしょうかね？

パパまるのZ空調に対抗して出したんでしょう。

良質住宅系はハーバーにお客が流れているので、高品質化に向かうのではないでしょか。

安い建物からのシフトチェンジです！

>>1622 匿名さん

ハーバーは解体費や地盤改良費や外構もコミコミなのがいいですよね。
イシカワは全然コミコミじゃないw
圧倒的にコスパがいいし、イシカワより安いですよね。
耐震等級も1あるし、毎週見学会もやってるしイシカワを抜くのも時間の問題かもしれませんね。

>>1624 通りがかりさん

へぇ～
ハーバーって耐震等級｢1｣が自慢なんだ？

イシカワを落とす振りしてハーバーは安いだけ！って言いに来たの？

変な奴だな

全館空調は昔から色んなメーカーででるけどあんまり流行んないんだよね。コスパもそうだけどクレームも結構多いみたい。新商品開発！➡流行らない➡新商品開発➡流行らないの繰返し。よくはなってきてるんだろうけど実際どうなんだろうね…、

>>1624
ネタですか？
外構はともかく、解体費・地盤改良費は人によって必要な値段にかなり幅があるからコミコミってことは高い人の分を安い人（不要な人）が負担してあげているようなもんなのにｗ
あと別の人も書いていますが耐震等級1なんて自慢にならない・・・
国で最低でもこれをクリアしないと建ててはいけない基準となるのが耐震等級1ですよｗ

>>1627 匿名さん

地盤改良費はコミコミですよ！突っ込むなら、もう少しホームページくらい見ましょうね。
まぁ、コミコミってなんですかって話ですが。

＞＞1628
書いてある意味が分からないんですね・・・ご愁傷様です。

>>1628 匿名さん

ちょっと可哀想に感じるレベルですね。

全ての土地で地盤改良が必要なわけではありませんよ。
地盤改良の必要ない土地を買った人に｢地盤改良費もコミコミです！｣と言ってもね。

改良が必要な人にはありがたい話しだと思いますが、必要ない人にもコミコミにされているのであれば他の人の改良負担金をなんで出さないといけないのか不満ですね。

コミコミにする費用ではないのでは？と思いますけど

>>1630 匿名さん

どんなツッコミされるのかな～と見てましたが、あなたはやはり新潟の人ではないんですね。
一般論は通じる場合と、そうでない場合があるんですよ。

>>1631
1630さんとは別ですが、そもそもイシカワは新潟以外にもありますし・・・。
そのハーバーさんというところが新潟限定で、新潟は地盤が弱く必ず地盤改良が必要だとしても、すべての人が同じくらいの費用になるとは思えないので、やはり平等ではない感ありますね。

>>1632 匿名さん

ホームページをよく見ましょうね(笑)

>>1633
書いている内容がおかしいなと思っただけで、ハーバーさんには興味ないのですみません。

>>1630 匿名さん

解体費や地盤改良費が必要なければ差額分は返ってきますよ。
適当なこといわないでくださいね。
ハーバーがイシカワを猛追していることは事実です。
イシカワの営業に聞いたらわかると思いますよ。
営業がいないことや、展示場をもたないからイシカワより安いのでしょうね。
ローコストとはいえないぐらいおしゃれな家が建つので見学をお勧めします。
Ua値も0.28、C値も1.0以下。
イシカワのトリプル樹脂サッシのgrowより気密はいいと思いますよ。

>>1635 通りがかりさん　
展示場ない代わりに完成見学会をたくさんやっているみたいですね。完成見学会は強制でしょうか？

掲示板では基礎は布基礎、木はホワイトウッドと書き込みありました。
見栄えはよくてもそういう見えない部分をケチってそうで怖いですね。
構造計算しているのに耐震等級は1ってのもビックリです。

C値は一条工務店のように全棟計測していて1.0以下と言っているのですか？

良質住宅Sはどんな面材を使うのが標準ですか?
ダイライト標準だと思ってたら違うみたいで、面材自体オプションだとか
最初にもらったパンフには面材つかうようなことが書いてあったような気がするけど
勘違いだったかしら

>>1631 匿名さん

新潟の人だけを限定して書き込みする意味がわかりません。

一般論が新潟には通じないと言いたいのですかね。

色んな地域にイシカワがあるのに本社がある新潟に限定する意味があるのか。
不思議な人ですね。
伝える能力は物凄く低いのは間違いないようですが。

>>1638 匿名さん

掲示板なので、書き込みはご自由にどうぞ(笑)

ハーバーハウスは地盤改良費は5mまで負担というだけです。解体費は普通に見積載りますよ？3割程度、乗せてきます。

ハーバーハウスはイシカワよりも建材のグレードが色々低いですね。納め方も雑なので、お客様をたくさん呼びたい！とか、家を説明したい方には向いてませんね。

確かにローコストではありますが、イシカワと大きく差がつくわけではないため、建材の性能を求めるのであれば、イシカワのほうがいいと思います。

新潟の耐震等級1は1よりも上に設定されてますので、関東圏と同程度のレベルで話すのは間違ってますね。

>>1640 匿名さん
耐震等級は国の基準ではないのでしょうか？
1より上といっても2未満なら当たり前ですが1です。
それとも新潟独自の耐震等級があるんでしょうか？

>>1641 戸建て検討中さん

基準は基準ですよ。独自の基準があるわけないでしょう。

関東圏で耐震等級2が特定の地域では1になる。そのようなことが起きます。

>>1642 匿名さん
雪とかの問題でってことですかね？
そういえば営業の人が新潟では耐震等級2で保証？してるけどここの地域だと3とか言ってましたね

>>1643 戸建て検討中さん

雪が降る地域では、耐雪は重要ですからね。

建売でも耐震等級3あるのにイシカワは2なんですか？
制震ダンパーも標準じゃないんですねw

>>1645 名無しさん

ハーバーとやらは1らしいですよw
新潟は基準が厳しいのだなと思います。
ちなみに上でも書いてますが、新潟以外の地域では普通に3でしたよ。
制震ダンパーは坪8000円だったかな？その程度で追加可能です。
耐震と制震の違いをしっかり理解し、必要と思う人が付ければいいんじゃないでしょうか？

>>1645 名無しさん
あと建売でも3とありますが、逆に建売だから3とれるってのはあると思いますが。
イシカワは本当の自由設計なのでお客様が希望する間取りによっては耐震が取れにいのを見越してるんでしょう。それでも安全を考えて2以上でないと建てないって意味かと。
一条工務店のように間取りに制約や細かいルールをつけたら3は取れると思いますがね。

つかのことをお伺いしたく

度々このblogで『一条』さんの名前が出ますが、一条なみの仕様が随所にあるのでしょうか？

>>1648 検討中さん
blog…？
一条工務店の名前が出るのは全国区のハウスメーカーで特徴があるからだと思います。ここだけでなくいろんなスレで話題出てますよ。

つかのことに
ここのblogって…
海外の方ですか？

>>1649 匿名さん
スレッド…ですね(苦笑)
古スレを閲覧していたところ『一条と比べて…』的な競った文言があり、ﾛｰｺｽﾄでマジか!
と。

>>1651 検討中さん
一条も大手では安い方ですし我が家も検討はしましたよ。
予算的にオプションなしで一条で38坪かイシカワで50坪でオプション付けまくり、とかなり条件違いましたが。

>>1652 匿名さん
そうですか!
わかりやすい比率ありがとうございます。
そうしますとやはり一条はトップブランド群なのですね。
m(__)m

一条工務店は、すべて自社オリジナルタイプで面白みがないですよ。
タイル外壁は魅力ですが、どの家を見ても同じ家が多いですよね？
建築基準法が厳しくなっているので、どこで建てても一緒では？
違いは、設備商品と材料柱の太さ、基礎の幅？
湿気が多い農村地じゃなければ白アリもどうでしょう？
昭和の家とは違うと思います。予算と建坪、優先順位を決めて検討されたし！
広告費がかかる所は、高くつく様な気がしますが！
名前があるので、おかしな家は建てないでしょう？どこでも一緒。
地盤改良も今は強制的ですし。だいじょうぶですよ！

一条とイシカワ競合させないよ普通は
700万ぐらい違うんだし

>>1655 検討板ユーザーさん
700万の数字はどこからw家の大きさによって違うでしょ。

見積もりぐらい自分で取ればいいじゃんw

ＧＲＯＷの見積もりをとったのですが、床下エアコンと小屋裏エアコンが付くらしいのですが、他に40万程エアコンの予算が組んでありました。
ＧＬＯＷ標準のエアコンだけでは満足いく性能を発揮できないのでしょうか？。

>>1658

GROWの本体価格はどのように計算するんでしょうか？坪単価どれくらいでしたか？クリプトンガス入りのトリプルガラスサッシ（LIXILのエルスターX？）だけでもかなり価格アップしそうですね。

床下エアコンを実際に使っている人の話ですが、冬季は全館が全体的に暖かくはなるが、それでリビングで過ごすには快適かと言うとそうではなく、やはり別な暖房源が欲しくなるそうです。

grow気になります
イシカワのサイトに掲載されている画像の値段通りなら
諸経費込みでも2000万以下で建てられそう
http://www.kk-ishikawa.com/info/detail.php?ex=0420&cd=1167&pr=0200

樹脂サッシや四つ星ガラスは、北海道でなければ必要ないよ。
過剰設備。外アルミ内側樹脂サッシ、三つ星ガラスで十分ですよ。
過剰設備分を他に回すか、ひようせつやくするかじゃないの。
多分節約箇所は、まだあるはずです。泥棒に入られるので勝手口なんかも不要。

>>1661 ご近所さん
樹脂サッシが北海道以外不要な根拠お願いします。

冷凍庫の様な寒さでない限り、そんなに差を感じない。
元々、樹脂サッシは後付タイプで北海道から本州に入ってきた。
温暖化が叫ばれる今は、そこまでしなくとも？
生活していればそんなもんじゃない？違う？
材料で節約できる唯一のものじゃないんかな？
考え方一つです。予算さえあれば立派な家は建てられます。
限りある予算でと考えれば・・・。
青森県は寒いか？北海道、青森以外は必要ないんじゃないんかな？
秋田、岩手、宮城は、そんなに寒くないかと？

最近の住宅は、窓はなるべく小さくが省エネ住宅じゃないのかな？

>>1663
ただの主観なんですねｗ
地域ではなく最低気温、平均気温で考えなければ意味ないと思いますよ。
同じ地域でも山間部と平野部ではかなり気温違うところもありますし。
温暖化を気にするならなおのこと樹脂サッシの方がいいと思いますが・・・。

イシカワに限定すれば、オール樹脂サッシは標準の中に入っているし（NF、NSでも選ばない限り）、わざわざ複合にダウングレードしてもそれで浮く予算はほんのわずかだよ？樹脂ｖｓ複合の議論はこのスレでしてもしょうがない。

サッシメーカー三社(YKK、LIXIL、三協)の懇談では、アルミ樹脂複合サッシは撤廃の意向だったよ。
どうも冷暖房の問題ではなくて、サッシの結露を問題視しているみたい。
一方でトリプルガラス(サッシ)は、冷暖房の効果はペアガラスとあまり変わらないから意欲的ではなかった。

イシカワの担当者は全くのど素人で質問しても返答無し。資料・知識・知性・人間性等全くなし・・・あるのは建築主から早く金をとることのみ　建築主の要望・要求は皆無・住む人の状況・環境等は全く無し・打ち合わせもせず、勝手に施工する。挙句の果ては、追加工事金の話ばかり・　　書類の作成方法も上司に知識が無く部下の指導も、指示もできない
イシカワに施工を考慮しているなら、絶対やめた方が良い。溝に金を捨てているのと同じ

絶対にイシカワに頼むな！

>>1669 期待外れだったさん

思い込みの時間置いての２度書き乙！

こんな感情的な書き込みを信じる気にもならないです。