イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ほぼローンだよね
頭金1000万あったら大手ハウスメーカーで建てるでしょ

>>1392 名無しさん
具体的にどこのHMで値段差いくらでどんな差があったかまで書いてくれないと信憑性ない

このメーカ独自の売りは何かありますか？

家建てれるレベルでは最下層だが、一生家建てれない層もいるからなー
飯田建て売りは、流石に嫌
タマホームは、イシカワより500万高いし、営業のレベルが低いし
秀光ビルドは週刊文春だし
880は規格だし
で、イシカワしかないかなと
安いが、それなりに良いのが、イシカワかなと

貯金3000万あるけれど、ローン組むよ

3000万もあるわけない

>>1408 名無しさん
あるよ

http://iup.2ch-library.com/i/i1840779-1502881736.jpg

http://iup.2ch-library.com/i/i1840780-1502881796.jpg

イシカワの良質住宅Sとタマホームの大安心の家で悩んでいます。
担当者はどちらも良さそうです。
50坪の家を建てる場合、イシカワの良質住宅Sとタマホームの大安心の家でグレードを同じぐらいになるようオプションで揃えたらどちらが安くすみそうですか？

補足です。
延べ床50坪、施工面積55坪ぐらいで考えています。

こんなところで聞かないで実際に行って見て聞いて比較したほうが確実じゃないですかね。

実際に行って見て聞いて比較したんですが、どっちが安く済むかよくわかりませんでした。
標準での安そうなのはイシカワの良質住宅S
標準でのグレードが高そうなのはタマホームの大安心の家

近いグレードに揃えようとするとイシカワに多くオプションがかかると思うのですが、イシカワの方が元が安いので結局どっちが安くすみそうかわかりませんでした。
ここの人は詳しそうなので教えていただきたいです。

ものによるとしか…
まずは希望の設備の情報と現在同じ間取りで見積もりとっていくら差があるかを書いて下さい。

同じメーカーのものでも率が違うとか普通にありますし、標準で取り扱ってないメーカーならそもぞ入れられない場合もありますし…
正確な値段はここでは分からないと思いますよ。

実際に行って聞いてもわからないなら、ここで聞いてもわかるわけないと思うけど？

イシカワの営業がいる！と勘違いしてる思い込みの激しい奴が口調を変えて書き込みしてるだけでしょ。

>>1414
>>1415
それぞれ自分の方が良いもの使っているように言うんで、
公正に判断できるところで聞く方が参考になると思いました。

>>1417 戸建て検討中さん
設備は好みでしょう。
設備のメーカー決めてタマホームとイシカワの仕様を細かく比較するしかない。

勉強せずに家建てる人は建売でいいよ

公正に何を判断してもらうのか不明。自分が住んで使う物を他人に判断してもらう理由も不明。
他人任せで判断してもらわないと何も出来ないなら上の人も言ってるけど建売でよろしいのでは。

イシカワ標準以外で建てる気ならほか探した方がいいですよ！

標準仕様で建てても納得できる人は、コスパの良い家になるとおもいます。

標準以外って何？
オプション付けるなら他が良いと言う理由は？

>>1422 名無しさん

標準以外のキッチンや床とか、タイル貼りとかかなー

ローコスト住宅はイシカワに限らず
標準仕様で建てなきゃ総額で割高になる傾向がある

ローコスト住宅の中ではまだ標準仕様はいい方だと思うがどの程度の住宅性能を求めているかよく考えることだな

標準仕様でなるべく自分の求める性能に1番近いとこを選択するのが吉

あとは営業マンの質と建てる時の大工の腕次第

オプション付けまくったけど大手で建てるより安いし全然割高とは思わなかったけどな

床とか自分で気に入らないなら自分の気にあったメーカーで建てればいい話しだね。
総額で割高になった気になるだけで大手より高くなることはないと思うけど。そんな高くなるようなオプションが必要で拘りがある人がローコストに行くことが大間違いだと思う。

ローコストだから悪い訳ではない
大手だからといって良いわけでもない
名前が売れてるからといって安心でもない

住宅性能のこと 設備のこと 将来のメンテナンスコスト Ua値や気密性能による光熱費

何十年も住むわけだから建てた金額よりトータルで考えなければいけない

イシカワさんの場合
設計士同席無し
動線や近所の視線や騒音
換気による窓の配置
将来の成長に合わせた間取り

ローコストで建てる人ほどよく勉強しないと住んでから後悔することになる

気の合う設計士と組んでオープンシステムを利用するのが今時の賢い選択だ

恐らくイシカワのオプションの差額程度で新品の同じものが購入できるであろう

イシカワさんの太陽光安くてよさそうですけど、
イシカワで建てたみなさん太陽光載せました？

私も家族四人にてエアコン４台設置の５キロ載せを検討中ですが、利用電力と売電のバランスが未知で不安の中です。
どうなるのやら…

トイレを標準からサティスG6に変更で税抜き19万プラスでした

良質住宅NFって何？
NSの自由設計って意味？

>>1427 気の合う設計士と組んでオープンシステムを利用するのが今時の賢い選択だ

でも実際に気の合う設計士と組んでオープンシステムで家を建てた訳じゃないでしょ？良いとこだけ聞きかじった口かな。

オープンシステムについてご意見聞かせてください
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18401/res/1-1000/

を読んでみたら面白い。自分でよく勉強してイシカワでやりたいように建てるよりさらに大変だな。（印象だけど。）

アルミサッシにしたら結露で腐ったりしますか？
賃貸アパートの出窓が酷い結露だったんですよね

打ち合わせの予定だったのに、展示場行ったら、キャンセルされた
電話ぐらいしろよ
一気に冷めたわ

確かNf下のグレードだね！ NSが上

>>1435 やめたさん

NFで延床33坪で税別30万なのに？

イシカワで確認してください。(笑)

イシカワの延長保障って最大３５年なんですね。
タマホームなら最長６０年の保障。
大安心の家の方が良質住宅Sより仕様は良いし、値段的にも２００万ほどの差であれば大手のほうがいいと感じました。
バルコニー防水方法はスカイプロムナードだし、外壁も18ｍｍなので、イシカワより良いですよね。
今時16ｍｍの外壁はないような（汗
瓦に太陽光というのはどうなんだろう。
とても重くなりますよね。
それなら１０万棟の実績があるタマホームの方に軍配が上がるかな。
総合的にタマホームが優れていると感じました。

タマホームの見積もり取ったら、イシカワと500万の差が出たよ
200万ってマジ？
それじゃタマホームは客を選んで見積もり取ってるんだね
最悪な会社だねw

>>1438　大安心の家の方が良質住宅Sより仕様は良いし、

それは違うな。大安心の家と良質住宅Sの比較：

断熱材

-良質住宅S：現場吹付け発泡ウレタン
-大安心の家：袋入りグラスウール

窓

-良質住宅S：オール樹脂
-大安心の家：アルミ樹脂複合

自由設計

-良質住宅S：〇（完全自由設計、何でもあり）
-大安心の家：×（規格の中から営業が適当に見繕ってくるだけ、それ以外はＮＧ）

価格

-大安心の家の方が劣る仕様で数百万円高い。

飯田→1500

イシカワ・880・秀光・アイダ→2000

タマ・アイフル→2500

大和木造・一条・セキスイ木造→3000

積水木造鉄骨・大和鉄骨・セキスイ・トヨタ→3500

こんな感じ

タマホームスレで推せば？
施主からの批判しかないからってわざわざ他スレに来るなよ。
本当に新潟タマホームの営業って最低な人が多すぎる。

良質住宅Sの自由設計について質問です。
間取りの外壁の寸法は、変更可能な最小単位は455mmでしょうか？
もっと細かく変更も可能でしょうか？
知っている方居ましたらよろしくお願いします。

間取りを尺で作って廊下だけメーターとかできましたよ。
その分部屋は小さくなりますが・・・

>>1444 契約済さん
ありがとうございます。
メーターモジュール混ぜてできるんですね！
よかったです。

結構細かく変更してくれました。リビングを227.5mm＝910mmｘ1/4だけ長くするようにお願いしたら230mmならOKでした。0.5mmとかが入ると大工さんの方で無理らしい。一旦構造計算の部署に回されましたけどね（柱の位置や耐震性の確認）。階段・廊下幅も1000mmにしてもらいました。部屋の大きさはそのままで外壁側を90mmだけ大きくするというやり方です。柔軟な対応は意外でしたね。

良質住宅のSと、HSの違いって何ですか？
設備のグレードの違いですか？

取り扱い商品は良質住宅S、良質住宅HS、ZEH、ワールド、ワンプライスの
5タイプがあるようですが、価格・グレードのランクはどのような順に
なるのでしょう？
ワンプライスは規格型住宅で低コストコミコミ住宅らしいので一番低価格かと
思いますが、自由設計住宅で一番お安いのはどのタイプですか？

>>1448 匿名さん
NF＜＜S＜＜HS
ワンプライスよりNFの方が安いよ

昭和建設とどちらがいいデスか？

良質住宅の第一種換気システムって熱交換率が65%なんですね。
他社は90%以上のところが多いですが、そういったところがローコストなんですね。
保証も最長35年だと私が60歳の時にまた建てないといけない（笑）
タマホームなら60年ですよね。
多分死んでます（笑）
安くてもアフターが心配ですね。
樹脂サッシは重いから嫌だな、紫外線にも弱いし。
複合の方がバランスがとれてますよね。

またタマホームかｗちーっすｗ
保障＝持つ年月ってどういう思考ｗｗｗ
じゃあSxLは永遠に持つのかって話ｗ

熱交換率とか気にするならオプションで変更すればいい。
それでもタマホームよりうんと安いからｗ

そして熱交換率気にしてるくせに複合の方がいいってホント知識ないの丸わかり。

タマホームはシャッターが標準で付きますよね。
イシカワさんはオプション。
タマホームで樹脂サッシにすればいいだけですよね。
10万棟キャンペーンで自動シャッターが無料になったり、床暖房を付けたりしてくれるかも？
イシカワさんはキャンペーンとかほとんどないですよね。

イシカワとタマホームの価格差はシャッターの値段どころじゃないでしょｗ
自分ならシャッターより防犯ガラスにしたいからどっちにしろオプションかな。
キャンペーンって得なようでしっかりいつも取られてるってだけだからね。

またまたタマホームかwww
こいつら暇だなwww
QUOカード3000円では客騙せないんだよwww

熱交換率が気に入らなければオプションで交換すれば良いとのお話ですが、
第一種熱交換型換気システムはオプションで交換可能ですか？
システムの詳細を見てみましたが、こちらの配管は他の熱交換型への
流用が可能なのでしょうか。そもそもオプションで上位システムがあります？

４地域くらいなら３種で充分。イニシャル、ランニングコストも安いし。その分断熱材に金かけた方が良い。

我が家（良質住宅S）で使っているパナ製の熱交換ユニットの熱交換率は

＞＞1456
良質住宅Sの場合ですが、こちらが指定したものに標準からの差額で変えてもらえましたよ。
いろいろシリーズがあるみたいので規格住宅だったら無理とかあるかもしれません

3種換気は外気がそのまま入ってきて冬寒いから論外として、イシカワのように熱交換率が低い第1種換気はどうなのかな。
今は90%以上の熱交換率が当たり前ですよね。
サイディングも16mmだしシーリングレスでもない。
まともな家を建てようと思うとオプションだらけになりますよね。
まだタマホームの方が標準装備で建てられるかもね。

しつこいのが居座っているので、再び大安心の家と良質住宅Sの比較を書いておこう。

●断熱材：良質住宅S >> 大安心の家

-良質住宅S：現場吹付け発泡ウレタン
-大安心の家：袋入りグラスウール

●窓：良質住宅S >> 大安心の家

-良質住宅S：オール樹脂
-大安心の家：アルミ樹脂複合

●熱交換ユニット：似たようなもの

-良質住宅S：パナソニック FY-12VBD1CL、熱交換率70%-80%
-大安心の家：マックス ES-8300DC、熱交換率60%-83%

●自由設計：良質住宅S >> 大安心の家

-良質住宅S："完全"自由設計
-大安心の家：規格の中から営業が適当に見繕ってくるだけ、それ以外はＮＧ

●価格：良質住宅S >> 大安心の家（大安心の家は劣る仕様にもかかわらず数百万円高い）。

こんなもんですね。

>>1461
何故タマホームが優れている点は載せないのですか？
サイディングが18mmであったり、シャッターが標準で付いていたり、ベランダがスカイプロムナードであったり、国産材を多様している点とかです。
住設も選べる選択肢が多いですよね。
総合的に判断したいので客観的なデータを載せてください。
たぶん社員さんなんでしょうけど傾いた比較表は参考になりません。

タマホーム営業の悲鳴にしか聞こえないですね。
他スレまで出向いてそんなに苦しいのですか？
上手くいかないでしょうね。
タマホームの良い評判って聞かないですものね。同情します。

あなたはタマホームで建てればいいんじゃないですか？

検討していないのが見え見え、タマホームの関係者であるのも見え見え。
見ているほうが同情してしまうレベルなので、ここのスレに来ないことをお勧めします。

タマホームのイメージダウンするだけですよ。
関係者でこんな人ばかりじゃないとは思いますが。

サイディングが18だから何？
タマホームより断然安い秀光ビルドの標準だよ
凄いみたいな言い方勘弁してwww
腹痛いwww

>>1462 匿名さん

イシカワのサイディング光セラも標準だし十分の性能やろ
タマホームのシャッターとかいるか？いらないからその分安くしてくれ。
住設タマホームだとしてもタカラ選ぶし、イシカワでもタカラが選べるし、選ばない選択肢増えても自分には関係なかった。

>>1462　客観的なデータを載せてください

十分客観的だけど？足りない点は自分で補足して投稿したら？（正確かつ客観的にお願いね。）良質住宅Sについて良く知らないんだったら、いい加減な情報流さずに黙ってな。そもそもここはイシカワスレだよ。タマの宣伝したかったらどこか他所へ行けよ。

↑↑タマさんといしかわさんの営業さんのやり取りのようなのでお伺いしたく
３５坪の家を検討中のものですが、太陽光等はのせないでイシカワさんのＳとタマさんの綺麗な家ではいくらくらいの開きが出るのでしょうか？
タマさんの外壁のバリエーションが半端なくて部分的に魅力を感じる次第です。

多分どっちの営業もここにはいないよ。俺は比較の書き込みをしたけど、ただのイシカワの施主、一方タマ押しはいつもの正体不明な変態野郎で間違いなし。

>>1468 匿名さん
あっ
そうでしたか…

営業さん、タマホームのスレまで出張ご苦労様w
イシカワさんはホワイトウッドって本当ですか！？w
タマホームとは同じ土台になりませんね。
さよーならー

はっぴーらいふはっぴーほーむ♪

>>1470 口コミ知りたいさん
なんだこの人…
イシカワは標準で無垢ヒノキだったけど…
そちらこそ巣にお帰り下さい。

>>1471
構造材の話ですよ♪
タマホームスレの642ぐらいから見てくださいね！
他スレなのにイシカワのことがとっても参考になります（笑）

>>1472 口コミ知りたいさん
我が家の構造材は集成杉で、梁は欧州赤松でしたが…
他スレに書かれていることだけを信じるって面白い人ですね。

イシカワですが、土台はヒバかヒノキで選べました。

仕様はハウスメーカー、仕上げは大工やら業者次第ですよね。
構造の文句と、仕上がりの文句をごちゃ混ぜに言ってる人は勘違いしてると思う。

出来栄えは地域格差出るから、むしろそこが怖い。

タマホームスレでイシカワの構造材について言及している唯一の投稿は

No.642
イシカワ、秀光ビルド、どちらもホワイトウッドの構造材
話にならん

たったこれだけですね。頭のオカシイ者どうし共感し合う部分があるのだろうか？と、しばし黙考してみるｗ

>>1470
あなたの書き込みでイシカワ最低！タマホームって凄いんだね！
って思う人は皆無じゃないですかね。

タマホームに関わりのある人ってこんな人ばっかなんだって引くと思いますよ。
「さよーならー」って書き込みもしてるけど、わざわざ他スレで自分が大好きなタマホームの印象を悪くしに来る意味がわからない。

タマホーム好きは頭おかしい人って印象になった。
タマホーム大好きさんはなんでわざわざイシカワスレに来るんだ？

ワンプライスっていうのはわかりやすくていいとは思いますが、どの程度を含んでワンプライスって言うことにしているのでしょうか。

ローコスト系だと
標準でついているものっていうのは、あまり多くはない、というように聞いたことがあります。
こちらの場合はどうなのか。

ローコスト系のワンプライスだと他にもありますが
他と大きく違う特徴ってなにかありますか？

>>1478
タマホームスレの583を見てもらえればわかると思いますが、シフクノ家の方が安いと思います。
コミコミで1002万円からですから。
更に耐震等級3。
ワンプライスについては耐震等級がホームページを見ても見当たりませんでした。
イシカワはホームページを見る限りでは1352万円からですね。
タマホームの方が350万安いですね。

タマホーム必死過ぎていや

さよーならといいながら常駐してるタマホームの人wマジなんでイシカワスレに生息してんの？w

有名ローコストメーカーが危機感を感じるくらいにいいHMってことでOK？
余裕がないのか焦ってるのか・・・

ローコストメーカー同士の比較は参考になるので良いと思います。
イシカワ側の人は感情的にならず反論があればすればいいと思います。
上の書き込みを見るとシフクノ家の方が安いというのは事実のようです。
良質住宅と大安心の家も一長一短あり、どちらが優れているかは人によりますね。
大安心の家プレミアムならタマの圧勝でしょうか？
値段の差をどうみるかになりますね。

>>1483 評判気になるさん

シフクノ家とイシカワの何を比較されているのか教えてください。

イシカワで建てて１年が過ぎましたが、個人的に性能は満足してます。
前が結露などがひどいアパートに住んでたので。
冬は石油ファンヒーターをつけてますが、ちょっとしか結露しないので、石油ファンヒーターでこのくらいならいいかな？って感じです。
窓はアルミ樹脂サッシで、24時間換気を常につけている状態です。
ただ、業者の手抜きが多く数回、イシカワの工事担当に連絡をしましたが、日程が決まったら連絡をしますと言ったきり連絡が無いことが何回もありました。
会社の看板を背負って仕事をしてる者が、まともに仕事をこなせない会社なんだなって思っています。
謝罪の電話も向こうから一切ないです。
これからイシカワで建てると言い方は、それをふまえたうえで検討した方がいいと思います。
何か聞きたい事があれば、わかる範囲でなら答えます。
長文失礼しました。

>>1485 通りがかりさん

手抜きとは具体的にどんなことか教えてください。

>>1486 評判気になるさん

特定されると困るので深くは言えませんが、図面通りの施工がされてなかったり、業者の適当な施工です。
こっちから連絡しなければそのままでした。

>>1487 通りがかりさん

特定されて何が困るんですか？

>>1485
恐ろしいですね！
積水、住林、大和、パナ、ミサワ、一条、タマ、レオ、アイフル、イシカワと見積もり取りましたが、一番安かったです。
でも、他社の展示場の方がずっと豪華でしたね。
イシカワは安物って感じがしました。
しかも、こんな怖い話まであるなんて！

情報ありがとうございます_(_^_)_
選択肢からはずさせていただきます！(^^♪

自作自演にしか見えないですね。

手抜きや不具合があるのなら写真でもアップして、イシカワに特定されたほうがいいんじゃないですか？

実は施主でも何でもなくて写真すら撮れないから｢特定されたら困る｣と言い訳して逃げてるだけですよね。

事実ではない書き込みは控えたほうがよろしいかと。
事実であれば写真をアップしてどんな不具合なのかわかるようにお願いします。

言い訳して逃げないでくださいね。

いまイシカワ検討中のものですが、

他も沢山まわり、結果ここで決めようかと詰めていますが
確かに設備等は決して立派なものではありませんが、えてして引くようなものではないと思います。

ちょっとした造作系は他ではないプライスもしくはfreeで『あー、やっちゃいますよ』的な感じです。

まずは行ってみるべきです。

※私はイシカワさんのメーカーでも回し者でもありません(笑)

>>1490 匿名さん
疑うならお好きにしてください。
他の戸建てに住んだことがないから比較はできませんが、個人的に性能は満足してますよ。
金があれば積水や一条にしてます。身の丈の合った買い物をすればいいんじゃないかと思います。
自分のとこはこういう事があったので参考までに、という感じです。
匿名でレスしてんのに画像のせてイシカワ側に責められるのは嫌だし、このご時世何があるかわかんないのに特定されるようなことをするほど頭沸いてないんで。
私は別にイシカワの全てを悪くいうつもりはありませんよ。
どの業者も良し悪しはあるかと。

>>1492 通りがかりさん

イシカワ側に責められる理由が何かあるのですか？意味がわかりませんね。

言い訳ばかりですね。
参考にもなってません。

>>1493 匿名さん

アフターが悪いのは事実です。
本当かどうか知りたいならご自分で体験すればいいかと。
別に信じたくないならご自由にどうぞ。

>>1494 通りがかりさん

手抜きがあったのでは？
その手抜きを具体的に教えてくださいと言われているのに今度はアフターが悪いですか。

逃げてばかりですね。
本当に施主で手抜きがあったのなら何故提示出来ないのか不思議です。
あなたの発言に信ぴょう性は全くないですね。

1494さんではないですが、アフターが悪いのは事実でしょう。
年に一度しか検査がない。
他社は大抵1年目は3回は検査にきます。
保証も最大で35年と短い。
他社は60年が多いです。
手抜きと思われる部分についてはイシカワで建てた人のブログを見れば載っていますよ。
安いのにイシカワは完璧だと思わない方がいいと思います。
値段なりの安っぽい家が建つだけです。

６０年保証も１０年置きに適切なメンテをすることが条件ですよ。

>>1496 e戸建てファンさん

イシカワだと完璧だと誰が言ってますか？
回数だけくればアフターは良いとの認識ですか。

イシカワのブログはかなり数が少なく、雨漏りがあったとの記載があるものもありましたが、すぐに対応してもらって不満も書かれてませんでしたね。
手抜きだとのブログはどのブログですかね。

本当に施主で不具合があったのなら、酷いHMだと言葉だけで言うのではなく、誰にでもわかるようにすることで参考になると思います。

定期的に湧いてきますが、バレたら困ると訳の分からない言い訳をしてネガティブなことだけ書く人の信ぴょう性は全くありませんね。

ここまでしつこい人も珍しいですね笑
多分この人はイシカワの人間でしょう。信じたくなければスルーしては？
別に私は、信じてほしい！なんて思ってません。参考までに、ですよ？信じれなきゃつっかかって来ない方がいいですよ。
てか、うちにはすぐ来てくれなかったのに、他の人のブログではすぐ対応してくれたんですよね？それは担当に当たりハズレがあるってことですね。他の人のレス通りの会社ですね。
ちゃんと平等に対応するよう教育してくださいね、イシカワの人さん。

>>1499 通りがかりさん

苦しくなったら関係者呼ばわりするしか能がないのですか？無能すぎですね。

施主の振りしてる人なんて誰も信じませんよ。
あなたの無能さがよくわかりました。
ありがとうございました。