イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

標準仕様で建てるならそこそこいい家が安く建てれるハウスメーカーです。

だけど、契約してから設備をグレードアップしたり、オプションを追加するようなタイプの人はかなり割高な家を建てるハメになりますのでご注意ください。

定価より高い物があったり、差額請求なのに施工費が相場と同等金額だったりして結局ローコスト住宅はあとあと維持費やメンテナンス費用など考えると最終的に高く付く家だと勉強すればするほど分かりました。

イシカワのZEHは、ノウハウもないし、ホントの意味での住宅性能を上げてつくられていないので、あくまでも太陽光を大量に載せたり誤魔化しで数字上のZEH基準を最低限クリアしてるだけにすぎないです。

標準の仕様でオプションも一切なし！
外構と解体は分離発注でやる！
これぐらいの仕様で満足できる人はイシカワが安くていいとおもいます。

少し上の住宅性能を求める人ならヤマダウッドハウスが今ならコスパ最強なのでオススメです。

同等クラスならアイ工務店がいい家を建ててくれます。

アキュラは選択肢にありませんw

>>戸建て検討中さん
ZEHのことを詳しく知らない営業になんか任せられますか？
安ければ何でもいいというわけではありません。
快適な家を建てようと思うと結局オプション代がかさむだけです。
地域仕様を上げたり、２階トイレ、総無垢、外壁タイル、全室漆喰、全室床冷暖房、10k太陽光等々とても標準では収まらずオプション扱いになると思います。

お金がないのであれば飯田グループの建売でいいのでは？
坪40万しか出せないのなら、注文住宅とそんなに差はないと思います。
飯田なら30坪外構込でだいたい700万ぐらいに土地代という感じです。

>>1221
定価より高いものなんてなかったですが、何を見積もりされましたか？
ローコストですがイシカワの標準は維持費・メンテナンス費が高くつくようなものはありません。
むしろ一覧表にのらないものも普通よりいいもの使ってくれていましたよ。
（構造用合板が普通の床も特類だったり、石膏ボードがハイクリンだったり）

ZEHは詳しくないですが、数字のごまかしなんてして通るものとは思えません。

ヤマダウッドハウスでは見積もりしたことないですが、
アイ工務店は2016の3月の見積もりでイシカワより600万高いのに樹脂アルミで3.5寸の柱でしたよｗ

>>1222
>地域仕様を上げたり、２階トイレ、総無垢、外壁タイル、全室漆喰、全室床冷暖房、10k太陽光等々とても標準では収まらずオプション扱いになると思います
それすべて標準のところなんてありますか？
あったとしてもすべて自分の趣向に合わせた標準なんてないと思います。（たとえば漆喰でも種類は様々で自分がいいと思っているものが標準とは限らない）
またそれらは維持費、メンテナンス費が高くなるものばかりなので、それがいいもの！とは言いづらいと思いますが。

定価より高かった物って何？

まずはそこを提示したまえ。
どうせ出せないだろうけど(笑)

愛社精神だけはNO1ですねw
ほんとご苦労様です。

3.5寸でも耐震3取れるしね。
大きければそれだけ部屋が狭くなるわけだし。

>>1226
また社員だと思ってるの？
自分がどこかの社員だからそう思うのかな？ｗ

>>1227
構造見学会とか言ったけど3.5寸の家で安心！と思えたことはないな・・・。
で、金額の差と樹脂アルミはどう思いますか？

柱や梁の材はJASマーク付き？

>>1221

>>定価より高い物があったり、差額請求なのに施工費が相場と同等金額

具体例をどうぞ？特に他HMとの比較で。

>>あとあと維持費やメンテナンス費用など考えると最終的に高く付く

他HMだと維持費やメンテナンス費用が安くなると？んな訳ないでしょ（笑）

>>イシカワのZEHは、ノウハウもない

ZEHのノウハウと言われても、何か目新しことがある訳でもなく、結局次の3つに集約される：

-外皮平均熱貫流率（UA値）を低くする（吹付断熱を厚くする、窓を小さくする、玄関ドアの変更等）
-冷房期日射熱取得率（ηAC値）を低くする（窓を小さくする、遮熱タイプにする等）
-エネルギー消費量（BEI）を小さくする（潜熱利用型給湯器、高効率エアコン、高効率換気システム等）

ノウハウは十分ある訳だが、営業がアホだと反応が悪いことは考えられる。施主が頑張って！と言うしか。

>>外構と解体は分離発注でやる

実際にやるのは地元の業者で、イシカワ経由だと５％の経費がかかるからね。安くするには施主側の工夫が必要なのはどこのHMも同じ。

結論：ZEH、非ZEHにかかわらず、勉強してうまく利用すれば他より大幅に安くて良い家ができますよ。（不勉強な人はぼったくり価格HMに騙されないようにね。）

>>1222　総無垢、外壁タイル、全室漆喰、全室床冷暖房、10k太陽光等々とても標準では収まらずオプション扱いになると思います

釣りもここまでくるとつい笑ってしまう。これらを標準でつくクラスの住宅を考える人がローコストHMを検討しますか？

批判する奴はみんなイシカワの社員だってさ！(*´艸`*)

思い込みの激しさだけは一流だね！
どうすればそこまで思い込みの激しい人間になれるのか教えて(*´艸`*)

定価より高い物？
信じない人はイシカワのいいなりでお金払ってください。

サンワカンパニー製品の物とか定価より高かったですよ。
1度見積もり取って確認してみれば？

外壁をニチハのシーラーレス(fuge)で見積もりとりました。
差額請求との事でしたが、近くの工務店で外壁の施行だけした場合の見積もりとりましたがそれよりも50万ほど高かったです。
もちろん、その見積もりを営業に見せて交渉したら、当初より30万安くなりました。

これは定価より高くないですが、TOTOの上位クラスに変更見積もり依頼したところ、差額で80万ほどで、施主支給の見積もりは新品で65%オフで65万でした。

そういう所がローコスト住宅なんだと痛感し、標準仕様で建てないので契約破棄しました。

イシカワは施主支給できます。
ホームデポなどの通販会社から購入して入れましょう。
標準の風呂だと15万位の差額返金してもらえます。

ただ、そういう事をやり過ぎると何処かで上乗せされたりするので勉強してない人だと意味無いかもですね

ZEHに関してはもう1年も前の話なので今の話ではないことを書いときます。

>>1230 匿名さん
外壁のシーラーが施工業者のオリジナル品
＝ホームセンターの安物
出隅が廃材を使った加工品

ベランダの防水がスカイプロムなどの金属製ではない。

住宅性能だけを比較するならヤマダウッドハウスで1度標準仕様を聞いて比較してみてください。

値段はイシカワよもちろん高いですが、標準のハウステックの住設など比べるとイシカワの標準が玩具に見えますよ

住宅性能やメンテナンスコスト気にしない人はイシカワで建てればいいとおもいます。

予算もあることですので3年間20社以上見積もりや話を聞いた結果を個人的に書いてるだけです。
1度はイシカワと契約までしてるのですからいい家と思ってます。
ただ色々勉強していくとイシカワの標準仕様で満足出来ず、結果オプションで揉めて解約しました。
今の所、コスパだけで言うならヤマダウッドハウスが最強です。

ほんとに安くてこだわりのあるいい家を建てるなら、オープンシステムを利用するのがいいでしょう。

俺の場合Fu-geの見積もりは妥当なものだった（と思う）。40坪2階建で差額はおおよそ

Fu-ge通常シーリング：40万円
Fu-geプラチナシール：50万円
Fu-geドライジョイント工法＋プラチナシール：100万円

>>その見積もりを営業に見せて交渉したら、当初より30万安くなりました。

そのイシカワが依頼した外壁業者がぼったくったね。地元業者はイシカワ各支店の営業に任せてあるから。次回からその業者との取引は打ち切ったんじゃないの？（推測だけど。）

個々の支店・営業の裁量に大きく依存するから、普遍化はできない話だな。実例として役には立つが。

>>値段はイシカワよもちろん高いですが、標準のハウステックの住設など比べるとイシカワの標準が玩具に見えますよ

ハウステックってヤマダの子会社でしょ。値段を上げれば当然と予想。関係ない話だけど、ハウステックって随分評判悪いね。ヤマダで建てればいいのか。

ハッキリ言うよ！
特定の物だけ高いと言うのを全部高いみたいに言うから批判されるんだよ？

しかも価格を提示するのはイシカワではなく、リクシルやタカラから出てくるはずだけど？
業者から来る見積もりを見せられて話しを進めたけど？

提携の有無等で提示価格は変わるもんじゃない？
私が見て回った時はHMにより同じメーカーで比較したら同じ設備でも高低はありましたね。
それが当たり前だと思うけど。

>>1230 匿名さん
情報ありがとうございます。
新潟で建築を予定しているのですが、札幌在住のため札幌の営業に聞いていて、イマイチ説明不足。
で、皆さんから情報の御教示をお願いしたところです。
札幌にいながら、建築の打ち合わせができるHMの一つとしての選択肢です。
当然、他のHMも調べています。
標準仕様をベースとしてZEHができるのか、建築費の上乗せがどれくらい必要なのか御教示いただけると助かります。
札幌と新潟では、特に断熱が違い、ZEH条件も全然違うようですので。

>>1234　住宅性能やメンテナンスコスト気にしない人はイシカワで建てればいいとおもいます。

つまりイシカワは住宅性能が劣り、メンテナンスコストが高いと？もう少し説明してもらえますか。これだけでは誹謗中傷の類と変わりない。

>>1234 契約破棄さん
シーリングはケイミューならスーパーケイミューシールでしたが…施工業者のオリジナルってやる前から言われたのですか？
出隅も廃材使いますって？

>>1233 契約破棄さん
サンワカンパニーのキッチン見積取りましたが、イシカワ通さず施主支給扱いでしたがね。
あと外構もこちらが何も言わなくても初めからイシカワ通さずでした。業者だけ紹介はしてもらえました（結局別のところにしたけど）

>>1229 匿名さん
もちろんすべてそうでした