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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
>>119
ダクト式でも排気側なら問題ない。
外に出るだけだから・・
吸気側にダクトがあると問題。
カビやホコリを撒き散らします。
関東地方イシカワで建てたけど、排気ファン下流がダクト。
ちなみに給気口にフィルターが付けられる。
ちなみにここより安い、アイダ設計は当時、熱交換ダクト式を売りにしていたけど。
現在、イシカワとタマで検討してます。
タマはキャンペーンなのかかなり契約をせかされます。
タマは37坪で土地以外で諸費用、外構工事、登記費用、オプション込みで2300万と言われました。
イシカワだと2000万位で出来ると言ってましたが、動きが遅すぎて、なかなか見積もりまで進みません。
出来るだけ安く、仕様を落とさずにって考えるとタマと競えるのはイシカワなのかなぁって考えてますが、イシカワはタマと比べるとどうなのでしょうか？
同じHMでもここまでコストが変わってくるもんでしょうかね？
イシカワが無難と考えてますが、それで間違いはないのですかね？
期間が差し迫っているので悩んでいます。
どなたか意見お願いします。
>>122さん
どちらに建築予定でしょう？
タマとイシカワで検討ということは、他のHMは眼鏡にかないませんでしたか？
個人的意見ですが、ごくオーソドックスな小さめの家を建てるならば、両社
とも、そつなく仕上げると思います。ただ、仕様表では分からない部分、
例えは、設計や施工の上手下手、施主の希望するインテリアへの対応など
細部では、異なるでしょう。
期間が差し迫っているというのは、タマから契約を迫られているからですか？
それとも、ご家族の通学などのためでしょうか・・・。
HMに限らず、車屋の営業さんなどもキャンペーンにかこつけて、早くハンコを
押させるのが仕事ですので、相手にせかされてるだけが理由ならば、じっくり
考えるのも、ありではないでしょうか。他社もふくめて。。。
>>123
返事ありがとうございます。
宮城で建てます。
土地の契約が来月中旬と決まっている(不動産仲介を挟まずに売主からの購入で現在は買付証明の状態)ので、それまでにどうしてもHMは決めなければいけません。
親戚のツテでイシカワに出会いました。
タマは妻が土日、イベントに行って出会いました。
もう一つ親戚のツテでアイフルも見積もりもを出してもらう予定です。
出来れば年内中はゆっくりとHMを吟味したいところなんですが、土地の契約期限が迫ってるので焦る一方です。
確かにキャンペーンで推し進めてしても結局は月内契約が欲しいだけだと理解はできています。
そういう営業手法はあんまり好きではありません。
その場合はその期限内に答えを出せなかった場合は高くなるもんですかね？
欲を言えば耐震性を確保できて予算内に 治れば、出来るだけ安いほうがいいと思ったので、イシカワかなぁって考えてました。
どっちも値引きで客寄せするハウスメーカーじゃないけど、一応仕様をきっちり決めて、多少のサービス引き出してから契約した方がいいですよ。
大手に比べたら大した値引きは無いと思うけど・・
構造（地震）に関してはどっちもハイスペックすぎるくらいハイスペックです。まあ今はどこでもハイスペックです。
ちなみに大手のＭＩＳＡＷＡは建築条件付きの土地の場合、同じ建物でも20％も価格が高いと聞いたことがあります。
あまり乱暴な書き込みはできませんが…
少なくともここの板でTとIの何方が良い？は愚問でしょう。
動きが遅い→イシカワは人員が少ないようですし、その状況で受注が上がり忙しいのでしょう。社風もガツガツしていませんし。
いろいろ事情がお有りの様ですが焦って購入するものじゃありませんよ。自動車なら買い替えが利きますが住宅はそうもいかないでしょう。冷静に熟慮を重ね契約したつもりでも取りこぼしが出て来ます。
あとイシカワは値引きありません、最初からバーゲンプライスですから。
賢明な選択を御祈りします。
すみません、土地の契約が絡んでるから急いでらっしゃるのでしたね。
それでは一言だけ…どんなに焦ってもTだけはないな。
構造はどっちも同じ。
営業は雰囲気は違う
タマ営業
「出来ないです・必要ないです」
「できるけどホラこんなに高くなる」
できないって何で言ったんですか？
「うちの会社って変わってるんです・間取りとか仕様とか凝っちゃうと割高になるんです！」
「いやいや普通で十分です！絶対に十分です。本当に断熱は十分です！」
って感じ
イシカワ営業
「ぇ～っと これが他社で作った間取りですね。じゃあ同じので見積り作りますよ。」
「多分、他でできることは何でもできますよ。」
「断熱は3地域仕様で十分だと思いますけど、坪単価＋5000円で2地域仕様に。もう＋5000円でオール樹脂サッシにできます」
「えっ基礎を高くですか？大丈夫ですよ。この前のお客さんも希望されてました・20万円くらいだと思います。」
「値引きはないんですよ～でも、パソコンで見積り入力する時にちょっとだけ細工はできますが・値引きしちゃったら利益なくなる価格設定ですから・」
何となくイシカワの方が好感もてた。
まったくガツガツしていない。
電話も忘れた頃にかかってきた程度。
もっとグイグイ営業かけたら2倍は受注してるんじゃないかな？
かなり取りこぼしてると思う。
うわー
イシカワ社員の書き込みラッシュ
すげー
必死さがビンビン伝わってくる
ときどき社員社員って騒ぐ人いますね。
何かそう思わせたい人がいるんだろうね。
地方の一業者のスレに土曜日7時台8時台と立て続けに擁護のレスが付く。
さすがにちょっと不自然に思えてしまうのも事実なので、書き込みの時間と回数は意識したほうがいいでしょう。
普通の人は平日は夜、土日は昼間や夜に散発的に書き込みます。
朝礼のときにこのへんのことをよく確認し合っておきましょう。
あと、住友林業の次はミサワホームに対象を変更したようですが、さすがにこの掲示板ではバレバレな手法なので気をつけてくださいね。
このスレって、施主が一人もいないように思える
なぜだろう
自演だと思わせて何のメリットがあるんだろう・・
メリットがあるのは ハッ！ 分かった！
只今検討中で、見積もりお願いしてから約３週間･･･
まだ連絡来ないｗｗ
ここを見ていなかったらさすがにいらっとしたかもしれない。
ここ見て社風というか、まあのんびりしてるのは分かったからこっちものんびり待ってられる。
急ぎでもないしね。
モデルハウス見に行った時に、住宅の価格表？を見せてもらって、安さに改めて驚いた。
商品の違いも聞けたし、標準の付帯工事や諸費用込みの値段も書いてあって分かりやすかった。
まぁあの値段で建つとは思ってないけどさ。
シューズクロークやパントリーとかで棚欲しいんだけど、頼んだ人いるかな？
イシカワだといくらくらいするんだろう･･･
シューズクロークは標準の靴箱からの変更差額なしでいけました。
パントリーは5段で3万ほどだったような…
ありがとうございます。
ちなみに屋根を平瓦にした方はいらっしゃいませんか？
差額次第ではやっぱり瓦に憧れます。
鶴屋のスマート110っていいですよね。
2年前はカワラでも追加料金なかったような・・
デザイン的にうちは真剣に検討しませんでした。
やっぱりね。カワラは和が出ちゃう。どうしても。
すごいレス多いけどここって年間何棟ぐらいやってるとこなの？
詐欺じゃなくって本当に住林と変わらないぐらいの物なの？
結構よそとも比べてて詳しい人多そうなんで教えて。
ウチは去年11月契約の平瓦で差額なし。
あと128さん、上手い上手いそんな感じw
なんだかもう懐かしい。
132さん
何言ってんです？
地味ながらも全国展開してますよ
最西端は石垣島w
>>146
どこのメーカーにするのかでもだいぶ変わると思いますので…
うちは全てタカラスタンダード
浴室はコーキングが多いのがマイナスです
マグネットがつくのでまわりの小物がゴチャゴチャしないのが良い点
タカラで売っているマグネットのアイテムも有能だと思います。
似たものをネットで買うのもありかと…
掃除はとてもやりやすい。
おっと…完全にスレチなのでこの辺で。
イシカワは選べるメーカーが多いので全て回るのは大変でしょうがなるべショールームで実物を見て検討されることをお勧めします
どなたか此処でQ値・C値と耐震等級を指定or計算・測定して建てた方は居られませんか？
注文住宅を考えて居ますが比較・検討する為にそれらの性能を踏まえた上での価格が知りたいです
入居済み住民さん、139ですがお礼が遅くなり申し訳ないです。
私もつけたいと思っているオプションをつけていらっしゃるようで、とても興味深いです。
特に小屋裏収納 がとても気になります。
普通に坪単価がかかってしまうのでしょうか・・・？
あとは階段も余分にかかりますよね？
>>149
坪単価の半分くらいだったでしょうか…
ここは少し値切った所でもあります。
ちなみに10畳弱です
階段はスペースの関係上つけず梯子です
希望の間取りを優先したためですが階段にした方が断然使いやすさが増すと思います。
梯子でも傾斜は緩やかになるよう配慮して設計してくれています。
階段にする場合はもちろん階段の料金もプラスされます。
>>148
耐震等級ですが３以上で指定しました。
計算ソフトはｋｉｚｕｋｕｒｉで約３００ページ。
３階建てなので、構造計算が建築確認時に義務付けです。
２階は壁量計算でOK。
３階建、建築確認用構造計算と天空率計算で別途で30万円でした。
スレタイと関係のうすい書き込みをしますが、ご容赦下さい。
>>122さん
123です。書き込み拝見しました。もし、仙台近郊でしたらば、
「秀光ビルド」も検討に入れられそうですね。
来月中旬までにHMを決定するとなると、時間が限られますね。
推測しますに「土地入手に際して住宅と一括でローンを組みたい、
そのためにプランが必要」ということでしょうか？
37坪で2000～2300万円というのは、坪50～60万円台ですので、
ローコストの範疇としては高めだと思います。価格を第一に
考えるのであれば、「自由設計」だけでなく、「規格型住宅」
も検討されてみてはどうですか？
土地形状、接道条件、法規制などで建てられるかどうか一概には
いえませんが、諸費用込み1500万円以下で充分に建築できると思います。
イシカワ、タマ、秀光では「規格型」を取り扱っていたと記憶
していますので、一度聞いてみてはいかがですか？
耐震性を高めたい、が第一希望ならば長期優良住宅の認定取得を
オススメします。耐震２等級の設計が行われているかどうかを
「住宅性能評価機関」が審査しますので、HMだけでの設計よりも
チェックが厳しくなります。
（拙宅では、HMがCAD上で壁量を計算していましたが、評価機関
の指摘で、耐力壁が増加しました。基礎の配筋量も増えました。）
最後に、老婆心ながら。122さんはおわかりになっていると思い
ますが、土地の個人間売買はトラブルになったときが大変です。
また、建築規制についての事前調査も自分で行わなければなりません。
時間は限られているかもしれませんが、充分に検討されて、より
良い住宅を建てられますように！
耐震気にする人なら耐震等級は3級欲しいんじゃないの？
縦長の窓をいくつも施すデザインって好きなんですよ。
昔の神殿を彷彿とさせる感じ、これをぎゅっと一戸建てサイズにというイメージです。
言えば窓の部分は神殿の柱と柱の間の部分、あの時代に窓ガラスなんて無かったですからね。
玄関までのちょっとしたアプローチも高級感を出してるし、上のバルコニーも広めでプライバシーOK。
あ、これ、サイトに載ってる家の話です。
>>150さん
何度もありがとうございます！
やはり安いのは魅力的ですね。
値段の安さや設備の良さからほぼ気持ちはきまたているのですが、こうして建てた方から話を聞けるのは大変ありがたいです。
>>153他、回答頂いた方。
以前相談した122です。
いろいろとありがとうございます。
結局、タマは断りました。
これから可能な限りゆっくりと検討したいと思います。
今回イシカワから第一弾として提案されたのが良質住宅セレクトでした。
通常の良質住宅との比較がまだまだ説明は受けていないのでなんともわかりませんが、延べ床面積36坪ならばセレクトの方が良いとのことだったので、セレクトでのプラン立てだったようです。
しかしながら、耐震性を考えると3.5寸の柱よりも4寸の柱が良いと思ってます。
長期優良住宅の申請は出さないにしても、それに見合うようにしたいと考えております。
わかる方がいらしたら通常の良質住宅とセレクトであればどちらがいいですか？
コスト、設備が変わるとしたらどのくらい変わるのか？
長く住むとしたらどちらがよいのか？
結局タマと比べても200、300万くらい安く仕上がるみたいなので、大分心が傾いております。
あとは、義理の兄の紹介でアイフルも見積もりを出して頂いたいてますが、金額的にはタマよりも良心的でそちらも気になります。
予算が見合うならばイシカワとアイフルならどちらがお勧めか？
できれば月内、12月の1週目にはHMは確定させたいと思ってます。
ご意見頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
アイフルはフランチャイズ制なので、ユニバーサルと同じように看板料を本部に払ってるので、安くなりにくいです。
価格は地域によってかなり差があり、仕様も違います。
ユニバとアイフルは対応は悪くなかったけど、ユニバほどじゃないけど、アイフルも高すぎでした。
アイフルは耐震等級3をうたっていますが、床から2000くらいのところに「タレ壁」っていうのがたくさん入るので、ダサすぎて全く検討候補にも入りませんでした。
和室のふすまの上のアレです。あんなのがDKとリビングの間に入って我慢できる人がいると思えない。
ドアだって2400が普通になってきている時代にですよ。
私も最初はセレクトで提案されました。
セレクトは3.5寸柱で耐力ボードも無しだった様な気がします。
断熱もアクアフォームじゃなくて普通のグラスウール。
設備の違いは詳しく聞いてませんが､屋根材で瓦は標準で選べなかったはず。
最終的には通常の良質住宅を選びました。
両方の見積を出してもらって比較検討した方が良いと思いますよ。
建てて何年かになりますが、セレクトって当時はなかったなあ。
当時の良質住宅は、４寸、ダイライト標準、サイディングや屋根材もローコストと言われるところより、値段が同じで、ハードは一歩抜きに出てた。
水回りもタカラやＴＯＴＯ、ＩＮＡＸなど好きに選べた、標準で・・
3.5寸ならほかのHMでもいいんじゃない!
ダイライトが標準だったころの人はうらやましいな～
建築中の我が家はオプション扱いだっていわれました。
普通は借金させてでも、高いグレードを勧めてくるのにね。
まあ、珍しいところだ。
良質住宅は、あの値段であのグレードだと利益が少ないのかもしれないね。
セレクトの方が利益率が良いってだけの話しだな…
賢い消費者は良質住宅。
セレクトならアイダ設計でも良くない？？
大手HMだと、提携ローンで目いっぱい借金させて、高いのを勧める。
「お客様のお勤め先ですと○千万まで、ローン組めますよ！」
余計なお世話だ、二度といかない思った。
そのHMのCM見ると今でも思い出す。
イシカワの売りって何？
大手と比べて安いとかいらないんで他のローコストと比べていい点を教えて欲しいんだけど。
そーいえば…大手との比較で｢こんなに御安く｣的な宣伝文句は目にするが
他ローコストとの比較の話しは見ないですね
ロー比較だと値段はそう違わないだろうから性能面での話しが知りたいですね
耐震性、耐久性、断熱性、気密性、遮音性…イシカワってどのレベル？
>>169さん
Q値は2だそうです。
発砲ウレタンと屋根断熱で、基礎断熱てはないけれど、断熱性は安心ですね。
ただ遮音性が気になります。
過去スレにおとが響くとありましたよね。
展示場で子供を歩かせたら下にパタパタというおとが響いていました。
フローリングはエイダイの1.2ミリ厚でした。
これは薄いですか？
どこを解決すれば音の響きが解消されるのでしょうか。
営業さんは、じゅうたんをひけば…といっていました。
ローコストと比較しましたが、
坪も減らして、総二階にして、グラスウールで3.5寸で、ローコストが数十万高かったです。
驚きました。
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
