イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

「社会的信頼」の意味が理解できない人がいる。

標準内で収めると選択幅が少なくてオプションをたくさん付けると結局高くなりますね。
45坪以下でないと割増料金が発生するのもびっくりしました。
タマホームで正解だったかな。

>>1022 評判気になるさん

>>1022 評判気になるさん
それでもタマホームより安いという事実。
選択もタマホームってそんなに多かった？
つーかタマホームスレで宣伝すれば？
実はイシカワのほうが良かったかもって後悔してるからわざわざ来るんでしょ？(笑)

まー本当の施主に散々言われて終わるだろうけどね

タマホームってこんな書き込みやブログ多いね

入居して一年半ですが、最初から不具合が多発。クレーム入れるも、のらりくらり。漸く合意書作成の段階に漕ぎ着けたのですが、合意書の文言にダメ出ししたら、裁判所に提訴するそうです。さて、どうしましょうかね。あ、弁護士さん。言っておきますが、私の地元でお願いしますね。

タマホームってアフターサービスが凄い良いみたいね(笑)

>>1022
タマホームも何坪か忘れたけど基準以下なら割増あったと思いますが。
あとタマホームの標準には屋外電気配線工事・屋外給排水工事、下水道接続工事、雨水排水工事が入っていないそうですが、そういうのは本体と別でいくらかかりましたか？

せがれがどうしようもねえカス

>>1025
嘘はダメだよ。
そこらへんもコミコミだし、延床面積21坪の商品もあるから
「基準以下の割り増し」なんてないよ。
イシカワの方とと勘違いしてない？

大安心の家と良質住宅なんて比較しようがないだろ。
品質が違いすぎるし2、300万高かろうが満足度は全然違う。
大安心の家なんてあの品質であの値段なら利益なんてほとんどないんじゃないか？

>>1028
同じく検討中なので具体的に品質の違い？を教えていただきたいです。

>>1028 検討者さん
施主の評判の悪さを良くみたほうがいいよ！
満足してる奴なんてほぼいないから(笑)

営業もアフターも酷いみたいね。
タマホームスレ見ると。
高いだけ。

>>1028
慈善事業じゃあるまいし企業が儲けなしに商売するわけがないｗ
タマホームは1つの展示場に2,3棟建ててるのも珍しくないし
キムタクとか使ってバンバンCMしてるし、かなり利益取ってないとそういうこと出来ない。

>>1028

タマホーム関係者さん、お疲れ様です。よく釣れてますねｗ

建てていいハウスメーカー一覧
コスト的にもタマが一番

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

・タマホームの売上
2010年　1855億円
2015年　1309億円（2010年比－29%）

どうりでタマホーム関係者が必死なわけだ。でもね、ここはイシカワのスレだよ。いい加減にしてほしい。

じゃあイシカワの売り上げは（爆）

2015年の売上高は

●大和ハウス：2兆8107億円
●タマホーム：1309億円
●イシカワ：274億円

みたいな。タマホームの売上が少しばかり多いと言っても業界大手とは比べものにならないし。結局、売上高が大きければ良い家が建つのか、って繰り返しの議論になる。個人的には相関関係はほとんど無いと思うが。

2015年の2010年比の売上高成長率は

●タマホーム：－29%
●イシカワ：＋67％

こっちの方が個人的には興味深い。現在のタマホームのなりふり構わない醜悪な状況の原因が推察される。もっと根本的には会社の体質に原因があるんだろうけど。

タマホームをわざわざ違うスレで推すのはタマホームの印象ダウンだわ。

余程タマホーム苦しんでるのかな。
タマホームスレでは施主が悪いことしか書いてないから他スレまで来て他社を落とそうとしてる？
ここ見てあなたのレス見たらタマホームで検討中の人は候補から外す人もいそうだから止めたほうがいいよ。

タマホームの展示場に行った上での判断でいいと思いますよ。
その上でイシカワが良いならイシカワにすればいいと思います。
安ければ何でもいいならプレハブにすればいいのに。
頭のおかしな人に何をいっても無駄ですね^_^;

イシカワのこともタマのことも分かってないのにイシカワよりタマがいいって主張する謎さ加減
とりあえずイシカワのスレなので比べてどう違って何故タマがいいか書けばいい
それ書けないならタマスレへどうぞって思う

現場監督すらいない会社で建てるのもいかがなもんでしょ。

断熱材

-良質住宅S：発泡ウレタン
-大安心の家：グラスウール

窓

-良質住宅S：樹脂（APW330）
-大安心の家：アルミ樹脂複合

（新潟仕様）比較にならん。キモタコじゃなくてこっちに金使えよ。

>>1040　現場監督すらいない会社で建てるのもいかがなもんでしょ。

だからタマ固有の話題はタマスレでやってくれ、と何度。。（笑）

大安心の家のどこがイシカワより2、300高くても納得できる品質なんだろうか

ちゃんと居ますけどね。まあ、どうしても居ないことにしたい方々がいるようで（相も変らずタマ関係者とか）。

引き渡し当日まで残材放置してる現場監督って意味ないでしょ。

コスパ良い♪
だけど、オプションやこだわりある人は辞めとけ！

こちらから希望するものはぼったくられるから気を付けて！
つか、こういうので利益出さなきゃだめなんだろうけどw

今どきの家で悪くはないが、住宅性能は思ってるほどたいしたことないね

分離発注と施主支給で対応できる人なら安くていい家を建てれるはず。

HM任せにするような人なら後で後悔することになるよ

ローコストだから、間取りや設計などテキトーだから(笑)

あと、必ず録音や、打ち合わせ記録残しといた方がいい！
これ、絶対ね！

あとで、平気で嘘つかれたり、勝手にコスト下げられたりするからw

何も知らない客なら、いいカモにされるだけ
なので、自分で相場や家のこと勉強しとけよ！

契約するときは、とくに騙されないように、言いなりにならないようにしっかりがんばれな！

>>1046 匿名さん
残材の程度が知れたものだしそれ以外の仕事のが大事でしょ
そこちゃんとしてたからこそその施主さんは満足してたんだろうし

>>1047　こちらから希望するものはぼったくられるから気を付けて！
つか、こういうので利益出さなきゃだめなんだろうけどw

資材・設備機器・工事費等はイシカワの利益は５％と決まっていて「ぼったく」りようがない。ぼったくっているとすれば、それはこれらを提供するメーカーの方。他のHMからも見積もりを取ってみればこれが分かる。

>>住宅性能は思ってるほどたいしたことないね

もうちょっと詳しく。何を期待していて、どう大したことがないと思ったのか。例えば全熱交換型第1種換気で全館空調を期待してたけど思ったほど良くなかったとか（この例だと期待する方が最初から間違っているわけだが）。

キッチンとかお風呂が標準で選べるメーカーが少ない。
別メーカーにするとオプション料金取られるし。
間取りの提案も他HMの方が良かった。
それと打ち合わせにわざわざ展示場に行かないといけないのが信じられない。
普通のHMは夜遅くでも家に来てくれるのに。

逆に自宅に来られるよりは展示場の方が私はいいと思いますが。ウチの近所のイシカワは相当忙しいらしく展示場見学したあとは勧誘など一切なしでイシカワで建てないなら来て下さいって感じでした。大手は何度も電話がウザかった。この辺りは個人の感じ方だと思いますが…。
ただイシカワ展示場でいい感じだな思いましたが、オプションで1000万近く使ってますと言われ、結局他社で建てましたが(^-^;

私も自宅に来られるとか論外ですね・・・。
アポなしで勝手に来たりポストに何か入れてきた大手の人とかすごく不愉快だった。
1度だけ自宅で打ち合わせしたけど、掃除とか気遣うし、そもそも往復の交通費や営業の拘束時間も家の価格に含まれてしまうので無駄に感じます。
あと家に来るなら持ってきた資料でしか話ができないし。
展示場だといろいろあるので、そういえばあれは？と思いついたときその場で見て話せるのがいいと思いました。
サンプルもいっぱいあるしね。

選べるメーカーが少ないとのことですが、一般的なメーカーは入っていると思います。
どこのメーカーを選んだのでしょうか？
あまり特殊だとどこでも標準で入っていないと思いますが・・。

「良質住宅S　標準プレゼンボード」から

標準キッチンのメーカー

-タカラスタンダード
-トクラス
-ハウステック
-クリナップ
-LIXIL
-パナソニック

標準システムバスのメーカー

-TOTO
-トクラス
-タカラスタンダード
-LIXIL
-パナソニック
-ハウステック

グレードはHMに低価格で卸す"標準品"、これはほとんどのHM・工務店も同じ。（で、アップグレードするとぼられた気がするのも同じ。）他の標準は

-構造材：桧・杉
-断熱材：発泡ウレタン（壁・屋根）、スタイロフォーム（床）
-外壁：光セラ・プラチナコート・フッ素ガルバリウム鋼板
-屋根：フッ素ガルバリウム鋼板・自然石粒鋼板・三州瓦、軒の出45cm標準
-窓：オール樹脂サッシ
-換気：第1種全熱交換型

これからローコストで建てようとする人は実際にイシカワ、タマホーム他数社を回り、じっくり調べてから決めた方が良い。上に書いたことが何なのかよく分からない人は営業の口車に乗せられる可能性大だから気を付けて！

自分である程度デザインできる人、提案できる人、無駄なこと（キモタコCM、営業の無駄な人件費等）に金をかけずに良質の住宅を建てたい人にとって、イシカワは最有力候補になりうる。

私も自宅に夜とか来られたら迷惑すぎるに一票！

打ち合わせは展示場でやった方が断然いいよね。見本、カタログも揃っているし、構造で質問があればモデルハウスを使って色々説明してくれるし。

>>1051>>1052
無垢のシステムキッチン若しくはオーダーメイドのシステムキッチンが良かったのですがありませんでした。
例えばwoodoneとかです。
お風呂は檜風呂が良かったのですが、ありませんでした。
今はどうか知りません。
他HMは見学にお弁当を出してくれたり、私が食べたいといっていたパンを営業が並んで買ってきてくれたり、至れり尽くせりでした。
イシカワの展示場では美味しくないコーヒーやソフトドリンク、お菓子しかありませんが、他は美味しかったです。
一生のお付き合いと考えるとイシカワは展示場だけの付き合いで終わりのような感じがしたので他HMにしました。
アフターサービスも何度もきていただけました。
安ければ何でもいいならイシカワも選択肢としていいとは思いますが私は契約しませんでした。

無垢材システムキッチンや檜風呂が標準のHMはかなり限られてきますね（ローコストではあり得ないけど、どうしてイシカワへ行った？という疑問が。）

ちなみにイシカワはWOODONEとは取引があるからスイージーはオプションで付けてくれる。「Green Tea P型 Standard Class GRP-02-A」（定価￥1,189,700）を見積もってもらったら￥595,000だった。（標準品からの差額になるから実際はもっと少ない。）檜風呂にしてもそれを作成しているメーカーと取引があるかどうかが全てで、欲しいものがあったらこちらからごり押ししてでも調べてもらう。

意外だったのが「無添加住宅」とも取引があり、そこで扱う素材はイシカワでもOKだった。

>>1056
イシカワが気に食わないことを主張したいのでしょうが、上の人と同じで何故そもそもイシカワに行ったのかと疑問が湧くレベルです。
食べたいといったパンを買ってきてもらうことを営業の仕事だと思っている時点であなたのほうに問題があると思いますよ；
それに檜風呂が特殊なことぐらいわかると思いますが・・・。
設備はたいていメーカー品ならオプションとしてお金をかければ変更できます。
（檜風呂はメーカー品ではないですよね）
大手になればなるほど制約が多く、グラスウールを発泡ウレタンにしたいと言っても「施工会社と契約がないから」等の理由で不可ことが多いです。
イシカワは柔軟なほうかと。

ハウスメーカーでは無理だと思いますが、結局どちらで契約されたのですか？
あとアフターサービスは何度もどんな用件で呼ぶことがあったのか教えてほしいです。

イシカワに客取られた他社営業マンか仕事切られた下請け業者って所でしょうか？
メンテナンスも面倒だし水廻りに木材は使いたくないね。

>>私が食べたいといっていたパンを営業が並んで買ってきてくれたり、至れり尽くせりでした

まあ、こういうおバ〇さんだから仕事切られるんでしょうね。

>>1056 口コミ知りたいさん

何故イシカワに行ったの？
あなたの主張は｢お客様なんだから営業はとことん尽くせ！｣ってモンスターになりそうな人だなとしか思いませんね。

人それぞれなんでしょうが〇条のパーティみたいのに参加させられたけど、この費用は施主から取ってんだよなぁ～と思うと契約する気なんてなくなりましたわ。

>あとアフターサービスは何度もどんな用件で呼ぶことがあったのか教えてほしいです。

営業に並ばせてパンを買わせたんじゃね？
何回もwwww

>>1063
家をはじめて建てる方はタマホームがオススメということですね。提案力が違いますし大手の安心感もある。
値段の違いは品質の違いですね。
安ければいいというわけではないですから。

しつこいのがまた湧いて来ているから、簡単にまとめると

断熱材

-良質住宅S：現場吹付け発泡ウレタン
-大安心の家：袋入りグラスウール（今時使ってるの？って感じ）

窓

-良質住宅S：オール樹脂
-大安心の家：アルミ樹脂複合

自由設計

-良質住宅S：〇（施主のセンス次第、余程おかしいのはＮＧがかかるが）
-大安心の家：×（規格の中から営業が適当に見繕ってくるだけ、それ以外はＮＧ）

ホラーストーリーの数々：タマホームの圧勝

質、自由度や安心感で大きく見劣りする大安心の家が数百万円も高い訳で。まあ、これでもどっちがいいか人によりけりなんだろうけど、個人的にはタマは検討外。

>>1063
家を建てるのに1年も勉強されたんですね。
知り合いに大工さんもいてましな家ができたんですね。
悩みましたが、一般の人はそこまでできないからすべて営業に任せられ、国産無垢材を使用しているタマホームで決まりかな？

>>1066 通りがかりさん

本当にしつこいね。
あまり度が過ぎるとタマホームの印象ってただでさえ悪いのに更に悪くなりますよ！

タマホームの営業に何を任せられるのかわかりませんが、廻った感じだとイシカワとタマホームの営業レベルなんて差はなかったです。
価格ではタマホームは特徴もなくイシカワに比べれば高いだけでした。
施主さんのブログ見てもタマホームで契約しようとは思わないものばかりですね。

>>1065
不満なら大安心の家暖にすればいいだけです。
坪単価27万8千円ですから良質住宅Sより安いですし、60年保障もあります。
個人的には坪単価25万8千円の大安心の家で十分ですけどね。
氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

>>1066
どこでもそうだけど任せっぱなしでいい家が建つわけがない。
ましてやタマの営業評判悪いし。
ちょっと勉強して500万浮くなら素晴らしいと思うけど。
タマやイシカワで建てる人なんで超お金持ちなんていないんだし。

>>1068
本当にタマホームの坪単価の計算の仕方（確実にイシカワより高くなる）と
60年保証の内容を理解していますか？

>>1068 氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

嘘話ももうちょっと説得力のあるものにして！タマホーム営業のおつむのレベルが分かっちゃいますよ（笑）

>>1068 匿名さん
>氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

タマホームで建ててないどころか一軒家に住んですらないでしょ。
それともタマホームは家自体発熱でもするの？？？笑笑

>>1071 匿名さん
内容被ってしまいましたね、すみません

ここまで来ると偽計業務妨害になりかねないね。

あまりにもレベルの低いタマ押しのレスを見ると、逆にこれってタマホームに恨みを持っている人間が書いているんじゃ？と思えてきた。ひたすらタマ下げにしかなってないんだもの（笑）

坪割増とか諸費用とか分かり辛い。
外構とか地盤改良とか別料金だし。

>>1075 匿名さん
確かに。
タマスレにはこんな人いないもんね。
本当にタマで建ててタマを勧めたいならまずタマスレに書くはずだし。

>>1056 の口コミ知りたいさん、「イシカワ」を「タマホーム」の置き換えただけのをタマホームスレにも投稿しているよ。


他HMは見学にお弁当を出してくれたり、私が食べたいといっていたパンを営業が並んで買ってきてくれたり、至れり尽くせりでした。
タマホームの展示場では美味しくないコーヒーやソフトドリンク、お菓子しかありませんが、他は美味しかったです。
一生のお付き合いと考えるとタマホームは展示場だけの付き合いで終わりのような感じがしたので他HMにしました。
アフターサービスも何度もきていただけました。
安ければ何でもいいならタマホームも選択肢としていいとは思いますが私は契約しませんでした。


ただの愉快犯か。

>>1076 口コミ知りたいさん
イシカワの見積わかりやすい方だけど。
吹き抜けも玄関ポーチもベランダも施工面積に一律で坪単価かけるようなとこもあるけどそういうとこと比べてるの？
わかりやすいかもしれないけどボラレてるのは嫌だわ。
あと外構、地盤改良が別料金なのはどこでもそうでしょ。
建売なら込み込みかもだけど。

>>1076

また来てる。お昼ごはん食べた？

>>1078 匿名さん
イシカワとタマホーム憎しなんじゃない？
両方ある地域のどっかの工務店の営業とかかな

イシカワとタマをどうしても落としたい人がいるみたいね。

パンの人は一生の買い物なんだから営業は一生施主に尽くして並んでパンを買ってこいと言いたかったのかも？

氷点下で暖房付けないで素足で走り回ってるとか笑える！
寒くて寒くて我慢出来ないから走って誤魔化してたか、床暖房しか付けてません！とか訳のわからないこと言い出すかどっちかな？
今度はどんなキャラで来るか楽しみになってきた！

>>1083 イシカワで建てましたさん

気にしないでください。
粘着質な人がイシカワとタマホームのことをなんとかして下げたい人がいるだけです。

>>1083
どういった点に気を付けて建てたんですか？
素人が一から勉強するのは大変なので、積水辺りに頼もうと思いますが頭金は5000万でローンで1億までです。
ほしいのは室内の温水プールと露天風呂、総無垢の家です。

>>1085 戸建て検討中さん

もしかして面白いと思って書き込みしちゃった？

>>1087 検討板ユーザーさん
壁紙メーカーからリコール出てたやつじゃない？何にせよイシカワじゃなく壁紙のメーカーが悪い

>>1085 戸建て検討中さん
積水のスレで聞けば？
にしても積水で総無垢ってwww
ここに来る変なこと書き込む人無垢信者だよね
無垢を推してる工務店かな？

>>1090 検討板ユーザーさん
朝早くからご苦労様
この時間帯に書き込むの好きだね

>>1088
社員さんいつもお疲れ様w
内装屋が手を抜いたんじゃないの？
よくあることですよ
壁紙の責任にするって無理があると思います
私ならローコストメーカーで建てるなら建売買うな
品質に大差はないし、建売の方が安いし

>>1092 評判気になるさん

ライバル会社社員さんいつもお疲れ様ですw

あなたは建売を買えばいい。
わざわざそれを言いにローコストメーカーのスレまで来たの？
本当にお疲れ様ですw

東海圏で建てられた方いますか？
知名度は低いですが、価格の安さと営業の印象が良かったので検討中です。
なんでも良いので情報下さい。

>>1096 匿名さん
イシカワの施主以外どこの施主がここで建築中なんて言うと思ってるんでしょうか？

>>1097
関西圏でも良ければなんでも答えますよ

>>1099 by1096さん

新潟の人はあなたみたいな粘着質の人が多いんですかね？

>>1094
イシカワで建てて良い人はある程度の知識がある人という理解でよろしいでしょうか？
それ以外の人は選択しない方が良いということなんですね。

>>1101 e戸建てファンさん
別ですがどこで建てようとある程度知識ないとダメだと思う
というか自分の家に情熱を持って調べるのが大事

>>1101 e戸建てファンさん

勉強も関与もせずに家を建てるの？
大手だと自分が全く無知でも完璧な家が建つとでも思ってそう(笑)

最近の積水ハウススレから(本当かどうかは知らんが。)

セキスイは建てた後に
来る担当のメンテナンスの人が
どの人も感じ悪すぎて
ダメです。家も高いわりには
壁紙も適当に貼るし
最悪です。オススメはできません。

結局のところ監督・施工業者の当たりはずれは運次第で、大金払ったからと言って満足する家が建つ保証はない。どのHMであろうと運が悪ければ施主が頑張るしかない。はずれの確率の多いHMは、当然ながら施主による苦情レスが多いところ（パナ、アエラ、フリーダム等、あまた）。で、これらは会社の体質そのものに問題がある。イシカワは幸いにもそれには入っていない（個人的感想だけど）。

イシカワを上げるために積水とか住林を下げるって何なの？
比較すること自体おこがましい
比較対象になどなり得ないでしょ
誰が書いてるかまるわかりですよw

いや、比較というより壁紙の貼り方がいい加減という話の流れだと思うけど。そもそもイシカワと積水を比較しようというバカはいないでしょ？ターゲット層がまるっきり違う。

>>1107
ちゃんと読んでます？
高いところでも運が悪ければこんなもんってことでしょ
あと先に積水の話したのは別の予算1億あるのにここみてる設定のアレな人だよ

>>1098 匿名さん
ありがとうございます！
イシカワで建てられて何年ですか⁇
住み心地はいかがでしょうか⁇
差し支えなければ、お値段おいくらで建てられたか教えていただけると幸いです…。

>>1118 e戸建てファンさん
すみません、まだ現在建築中でして住んではいません。聞きたいことに答えられず申し訳ないです。
35坪で変わったオプション抜いて（二階トイレなど一般的なものは含む）最終坪単価45万ほどでした。
ちなみに良質住宅Sです。

何でも答える、と豪語してたのにナゼか建築中（含み笑い）