グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN　【Part2】

五反田なんかはキャバクラの街 一部高級住宅街もあるが 知らない一般人にはキャバクラのイメージが強い。

例えキャバクラのイメージが強かろうと、知らない一般人でも三茶＞五反田であることはしっている
所詮都心外周部でしかない三茶ごときに何をそんなに多くを求めているんだ？

高いのは明白
だからといって買った人があ・ほとは言わない
いい物件であることも明白なんだから、金があって（調達できて）買った人は満足でしょ
でも割高じゃないと自分に言い聞かせようとしている人はあ・ほだと思う

>>645
三茶＞五反田ではなく三茶<五反田でしょ。

でも、一概にそうも言い切れないのでは？
確かに太子堂はこのクラスのマンション立地としては？だが、
代沢一種低層と五反田準工業では好みの問題かと。

どっちにしても高いよ。この物件も五反田物件も。
この物件は売れ行きから証明されたので、
あとは五反田がどうなるかだけど。

ちなみに五反田はSMとピンサロが有名で、
キャバクラの街というのは同意できません。

お金に余裕のある人は、割高とかは考えないでしょ。
気に入れば、割安。　気に入らなければ割高。　どうでもいい人は、ちょっと高いかな。

実家の土地も、どうしても欲しい人がいて相場の倍で売れたよ。
そんなもんだよ　不動産の値段なんて。

>>644

イメージじゃなくて、客観的な地価がどちらが高いかだと思うんだが・・・

住むならば、駒沢・用賀それと代沢・下馬・深沢の方にかけての方がいいですね。

かなり便利でしょう？　だって表参道まで地下鉄で3つ目。
6分程度でいけるし。代官山・恵比寿・六本木・青山まで
所要時間30分圏内・・・・・・・

たまに渋谷から歩いてみるけど、30分です。
郊外に住んでいる人間にとっては三茶は“高嶺の花”

環境と土地柄の評価は玉川支所エリアの方が当然上でしょう
太子堂の将来性を買うということではないでしょうか

>太子堂の将来性

それはほとんど期待できないような、、、、

やっぱり、ここは利便性と猥雑さ、飾り気のない雰囲気で買うところでしょう。
若い人はいいが、子育てするにはどうかな。

地位が高い低いはあまり考えず、住みやすさで決めました。
三茶（太子堂）に賃貸で住んでみてここの良さに納得しての購入です。
駅周辺は賑やかで買い物もし易く、家の周辺はとても静か。
今まで住んでみて周辺環境で心配になるようなことはありませんでした。
渋谷や二子玉川のどちらのデパートにも急行で一駅で行けるのでとても便利です。
この場所を気に入って、建物もとても素敵に出来上がってきているので
とても満足しています。

この辺は定番の地域だからね。
定番ゆえに将来性という言葉は似合わない。
将来性という言葉は流行りのの再開発地域が相応しいと思うよ。

太子堂も代沢近くまで来ると自然も多いし、ゴチャゴチャさも少なくなるし、子育て環境としてはいいと思う。
この辺だと戸建てに住んでる団塊Jrママも多いね。

先日、提携の引越し業者さんに見積もりをしていただいた際に聞いたのですが
もともと代沢や三茶周辺に住んでいらっしゃってＧＨに引っ越される方も多いそうです。
それを聞いて安心しました。

先日内覧会を終えましたが、素晴らしいの一言です。
購入して本当に良かった。
途中不安になる事もありましたが、出来上がった部屋を見てとても嬉しかった。
親の代から住友不動産にお世話になっていたのですが、私は住友さんの応対や
親切さを子供の代に伝えたいと思いますよ。
４月に引越ですが、楽しみで仕方ありません。
こんなに素敵な我が家なんですから、ローンだって前向きに！！と思いました。
ご入居される方々、宜しくお願いします。

内覧会のご感想をありがとうございます。
我が家ももうすぐ内覧会ですが、とても楽しみです。
こちらの物件に決めるまでに様々な物件を検討しましたが
658さんのおっしゃる様に住友さんの対応には好感を持っています。
内覧会でこの期待が崩れなければよいなと不安に思っていたのですが
きっと大丈夫でしょうね。
４月からどうぞよろしくお願いいたします。

“太子堂の将来性”は、太子堂＝三軒茶屋なんで、三軒茶屋駅前の再開発事業の進展状況で
だいぶ左右されそうです？　
ちょっと聞いた話ですが、田都線をはじめとする都心部から放射状に伸びる路線は、郊外から
都心部の通勤ラッシュを緩和する為に、駅前の再開発事業の高層複合商業ビルに、都心部か
ら企業の拠点を移して、ビジネス拠点を分散させようという動きがあるそうです？？

候補地は、『中目黒』・『下北沢』・『三軒茶屋』ですね。ようは急行特急が停車しかつ、
他の路線の乗り入れがある駅です。

現に中目黒・下北沢は駅前の高層複合ビルの計画があり、中目黒は既に着工に入ってい
ます。もし三軒茶屋駅前の再開発の話がまとまれば、太子堂地区はかなり変わるでしょう？
　職・住・遊が揃った街になるか？

もうひとつ付け加えると、計画道路が事業化すれば、こんどは車の流れが変わり
これまた、地域の発展に繋がる要素となるでしょうね？

最終的に公共事業の進展が、地域の発展に大きく寄与することは間違えないでしょう？
太子堂地区は地理的位置から見て、地域の衰退はなくこんごも発展していくと思います。

太子堂の将来性を云々しても仕方ないですよ。
駅前の三角地帯の再開発はそのうち進むでしょうが、
それが完成したからといって、劇的に町が変わるわけでもない。
キャロットタワーができたときも、たしかに少し町は変わりましたが、
生活上は東急とツタヤができたくらいでした。

計画道路なんて、生きているうちにできるかどうかみたいなのばかりですよ。
相続か建て替えが発生したときに土地を収用している状態です。

三軒茶屋はすでに職・遊・住・学が揃った町です。
太子堂も成熟した町ですし、ここに将来性を求めるのは間違っている。
道路は渋滞するし、田園都市線は窓ガラスが割れるほどの混雑だし、東急ストアも西友も決して安くはない。これらが近い将来劇的に改善するとは思えない。
いっぽうで、町に活気があり賑やかで、夜中も明るく安心して歩けるし、たいていの施設は歩いて行ける範囲にあり、とても便利。これらも近い将来悪化することはないでしょう。
このマンションをお買いになる場合は、現在の三軒茶屋や太子堂を受け入れて買って欲しい。

入居予定の皆さん、内覧会業者は入れましたかor入れますか？
私は同行をお願いしていますが、どうなんだろうなと思って。
今のところは仕上がり良さそうな感じですが、部屋によって違いがあるかも知れないし。
週末はドキドキものです。でも楽しみ。

人口減の日本で、郊外エリアは衰退をたどるでしょうね。　
何十年間もマイホームローンの支払いと家族を養うために、田園都市線の
ような異常に混雑する電車に1時間以上かけて通勤しているサラリーマンに
とっては、『三茶でおりてここが我が家だったらいいなぁ〜』なんて思うことは
あるでしょう？　　

このあいだなんか、死亡事故で夜電車が前面ストップ。3時間くらい足止めくらって
多摩川の先に住んでいる人間にとっては本当に力がぬけちゃう。

ここの購入者の人たちはレベルが高すぎるから、色々文句や不満があるが、やっぱり
なんだかんだいっても三茶はいいとこですよ。

>>653
ここを検討してる人が目白なんて考えてないよ
目白なんて城北の古い街のイメージしかない。池袋に仕事場があればしょうがないが。 五反田の方がまだまし

>>かなり便利でしょう？　だって表参道まで地下鉄で3つ目。
>>6分程度でいけるし。代官山・恵比寿・六本木・青山まで
>>所要時間30分圏内・・・・・・・

って、ちょっと笑えますね。

表参道、代官山、青山、六本木？？
大学生のアパート探しじゃないんだから、いい大人が西方面ばっかり近くて何が便利？
所詮、学生時代に住みたかった場所に憧れてるだけなんじゃないの？

マンション買うのに、代官山なんか近くてもうれしくないし。

>>666

お兄さん。服を買うのは表参道・青山の路面店でしょう。最近は銀座も
すごいけど。
代官山は、レストランですね。通いなれた店が多いわけでポールボキューズ
とか行きました。そう昔のシンポジオン。
青山あたりはレストランもすごい。オヒョイのワインバーは好きですね。
要するに大人の青山・表参道という世界があるんですよ。
六本木は旬のレストランから気にいった店を見つける楽しみ。
もちろん老舗をひさびさに訪ねる楽しみもありますよね。

ここを検討する世代は、そういう「大人」でしょう？

いかにも　必死に都会人ぶろうとしている中途半端な地方出身者が好みそうな話題ですね。
やっぱり、江戸・明治からの公家武家屋敷に由来する真の山の手エリアでない、三宿とか含むこの近辺に住みたがるひとって、こうゆうの多いですね。

表参道や青山の路面店で服を買えばオシャレになれるのですか。
そうですか。私は身長173cmのチビですが、大丈夫でしょうか？
パンツの裾をいつも膝くらいまで切ってもらいます。
それではガリアーノやマックイーンに申し訳ないです。

そうですかね。
普段着の街だけど、逆にいうと小金もちが住むには住みにくいかも。
本人があたりまえにしていることでも、気取ってるとか見栄張って
とか言われかねないとしたら、気分悪いよね。
ここのマンション自体三茶エリアでは浮いているってことでしょ。
どうせなら東が丘あたりならよかったのにね。

淡島通りを越えても、坂の上までは代沢と思うことにしている。
再開発にあわせて住所も変えれば良かったのに。

気持ちはわかりますけどバスで通勤しない限り家路は、茶沢通りのしゃれなーどから
ゴリラビルそのさきは小路。
なんだか芝居小屋の舞台裏みたいなアクセス。

東急本店近辺で飲んでいたら粟島通り一本だからタクシーでも１４００円くらいかなぁ

でも丸の内、新橋で飲んでたら、終電気にしちゃうんでしょ？笑

だって代官山のレストランくらいで、クラッシィなおしゃれ面されてもねぇ

代官山のレストランくらいで・・・とはおお、
なんと恐ろしいお言葉。

代官山こそすべてのレストランの聖地。
たとえばあのグローバルダイニングの
機関店。タブローズ。巨匠平松のＡＳＯ。たとえば、カノビアーノ、古くはマダム・トキ、
つぶれて移転したレストラン・ヒロ。エノテカ・ピンキオリも銀座より前に代官山ができた。
六本木のスパゴや麻布のクィーンアリスの時代が第一世代とすれば、バブル以降の
第二世代は確実に代官山が築いた・・・言ってもわからんだろう。
どこでデート飯食ってんだよ、あなた方。

グランドヒルズも三茶に作るからここまで
ば・かにされるのだろうな。

このギャップやっぱりまずいよ。
普通にシティハウスグレードでいけばよかったのにね。


グランドヒルズに住む人が新橋で終電気にしながら飲まないよ。

チケット使って高速乗って帰る人だよ。
朝もお車が出迎えでしょう？
そういうのが私の知ってるグランドヒルズなんだけど。

なんか、皆さん購入者じゃないのによくおっしゃいますなぁ。

別に私は永くこの近所に住んでいて三茶はレストランのアクセスがいいと
このブランドは駒沢にもあるけど購入層は所得が高い

それだけ言いたかったんだけど、無意味な競争心むき出しで非難される
筋合いはないですよね。

そりゃ５０歳の上には６０歳も７０歳もおりまっせ。旦那

１９９４年に旗艦店のタブローズの開店まもなくに当時マネジャーだったのＳ川さん（いまはダズルの経営者）からロバート・モンダヴィ（当時はまだ無名）教えてもらったとか
Ｈ谷川耕三さんがほぼ毎日ウェイティングバーに腰掛けていた時代。ＦＭとかフランス人タレントやＮ総研のＲ・クーとかとにかく当時一番の話題の店でしたね。
タブローズは、ボエムなんんかとは位置づけが違う。残念ながら今は面影はないです。
代官山は、好きな店が多かった。
憧れというより思い出の街ですよ。昔の話です。
飯倉のキャンティを懐かしがる人がいるように私にとって代官山のタブローズはそんな場所です。

三軒茶屋は３０〜４０代の大半を暮らした街です。太子堂に住む気はないです。銀座から
２０００円で帰れる場所に住んでますから。
なにが勘にさわったか存じませんが、つっかからないでくれませんかね。

残念ながら三茶は安くて美味いイタリアンや寿司屋はありますが、和食の一茂など
いい店ができてもつぶれていく場所なんですよ。
渋谷はおよそまったくもって食文化では、これというものがないけど、代官山が
最短のレストランメッカだと・・・購入層にむけてご紹介したかったんですが
とんだことになりました。購入者には私の同世代が多いとの推測で書きました。

ここってそんな若年層が買っているんでしょうか。驚きです。

>>697
銀座から2000円・・・、墨田区あたりですか？笑

イメージがよくなるためには、駅前の三角地帯の再開発と
すずらん通りの再開発如何でしょうね？
世田通りと２４６の間は指定容積率が５００％
か６００％？　もったいない。容積率がまったく消化
しきれていない・・・・

昔のつくりの２階建ての店舗群と高層のキャロットタワー
や１２階建てのＧＨを比べるとALL阪神巨人。

三茶の街並みは、高さと低さまた新しさと古さが
バランス悪く混在して、街並みに統一性がない事が、
イメージ的にマイナス作用が働くのかなぁと感じ
ますが・・・・・

そうですね。
同感です。
三井のも野村のもここと全く同じですね。
私も今後気をつけてみます。

モデルが代官山に近い場所だから？

ひやかしの客の書き込みが多いからだろう。

管理人さんも「面白半分、からかい半分の書き込み」がないか注意深く監視するらしいです。

あの、

慎重１７３センチのチビはお洒落できないだの、
代官山のレストランでクラッシーぶるなだの、
都会人面するな　だの
悪口雑言、言いたい放題、公衆トイレの落書きみたいだ
と思ってましたが
特定の書き手に粘着した酷い書き込みはとんでもないです。

よくここまでれいになさいましたね。　管理人さんに拍手。

さて、先日も物件を見にいきましたが、その帰りディスカウントモリ
の手前の二又に分かれる小道の先のジーンズメイト跡のリカー
ショップ、あそこ面白いですね。
単なる安売りだけでなく品揃えが豊富。
奥のセラーにはいいものがいろいろいありましたよ。
雑多ではあるけど便利な街ですね。

元ディスカウントモリあった五差路を左に曲がってすぐ
ところにあるイタリアンレストラン？もおしゃれでいいですね。

寿司清の隣ですよね。雰囲気もいいし美味いしサービスもしっかりしてますね。

イタリアンといえば「ドマーニ」をお勧めします。
地中海料理だったかな？
茶沢通りではなく淡島通り沿いなのですが、とても美味しいですよ。
「セウタ」という魚介のチリソース煮を美味しいパンと共に食べると最高です。
お店はこじんまりとして気取らない落ち着ける雰囲気です。
芸能人の方も何度かお見かけしていますがお店の方と親しくリラックスしている
感じでした。
ＧＨから淡島通りを渋谷方面へ歩いて郵便局（世田谷淡島局）を過ぎてすぐです。

話は、代官山が近いのはこの物件のメリットだと書いた人がいて
それに対して、代官山が近いなんて喜ぶのは若者だけという無意味な批判があったんです。
そこで、三茶に永く住んで優れたレストランが多くある代官山の近さはありがたいと
説明したら、つっかかってきた子がいて、しつこかったんですよ。
実は書かれた話題は４０代以上で目黒、世田谷住民なら大体納できそうな内容です。

それにしても、あいかわらず同一人物らしき人が今度は管理人さんに当たっていますね。

そもそも最多価格帯１億円のこの物件にあのような無礼な口調の書き込みはなくて
いいです。

ここは某掲示板ではないから、書き込みした人の批判とか揶揄や個人攻撃は
ルール違反だと書いてあるでしょう。
購入者か検討者どうかなんて証明できないのだから、せめて最低限の社会人として
互いを尊重する表現にできませんかね。
管理人さんは、この板では普通は「さん」付けで呼ばれていて、語りかけは
質問板にするか、削除依頼に併記するのが暗黙のルールですよ。

湾岸タワーのように坪単価に幅がなく最低価格が８０００万だけに、検討者
といいつつ素性の割れる書き込みするのは、やめたほうがいいですよ。

717さん、何を根拠に「同一人物」なぞとお書きでしょうか？

それから、
代官山に近いことがメリットだ、という主張は極めて主観的です。それはおもに、
①当物件が代官山に近いか否か、
②代官山を好むか好まないか、
といった点に集約されます。

本物件のメリットとして代官山に近いことを挙げる以上、上記①、②が万人もそう
思う所与の前提、と勝手に仮説が立てられています。

反論者達はおそらく、上記①、②について、特に②のポイントにつき、万人がそう
思う訳ではなく、むしろ、（デメリットとまでは断じないものの）かならずしも、
メリットとまでは言えない、と主張していると考えられます（ちなみに、議論になっ
ていなかったようですが、そもそも上記①のテーゼも、人により評価はまったく異
なるでしょう）。

最初の主張をテーゼ、反論をアンチテーゼとした場合、いずれも同次元の議論で
あり、テーゼのみが適正で、アンチテーゼは不正、ということは全くありません。

問題は、同次元の議論の一方の当事者（しかも明らかに複数）の書き込みが削除
され、もう一方（というより、本議論のきっかけを作った張本人）の書き込みが
削除されていない点に厳然と必然的に内在します。同次元の主観的（趣向的・趣
味的）な主張同士に優劣をつけるような対応こそが、全く以って不適正なのです。

内覧会の感想とかはないのかな。。。

今日、内覧会行って来ました。インスペクター込みで４名で行きましたが、短い時間で部屋を全部チェックするのって、難しいですよね〜。手分けしてなんやかんやと２時間くらいかかりました。
９時からだったので、午前中に指摘は終わりましたが、結局、インテリアのコーディネーターさんには、お昼を食べてから、対応してもらいました。
９時から１５時くらいまでかかったので、大変疲れました。
５０項目指摘したので、ある意味どうされるのか、たのしみです。

内覧会行ってきました。壁紙の仕上げ等はよかったとおもいますが、一番気になったのは台所の換気扇を強にしても悪かった。これでは部屋の感知器がなると思う。（みんなで焼肉したりしたとき）みなさんいかがでした？

内覧会ですが、健さんのブログにアップされてましたね。
他の事例と比較しても、なかなか良い仕上がりのようです。
私の部屋もインスペクターを入れましたが良好でした。
点検口内部検査や騒音確認も行いましたが、高水準であるとのこと。
構造図等も確認してもらいましたが、非常に良い評価でした。勿論簡易的ではありますが。
結局５０項目ほど指摘しましたが、ほとんどが細かい傷で、大きな問題はありませんでした。
逆に住友の担当者はそれでも悔しかったようで、「申し訳ありません」と。
竹中の担当者も言い訳などせずに指摘事項の改善に応じ、誠実な対応でしたよ。
安心して再内覧会に臨めそうです。

私も指摘は50箇所弱でしたが、致命的なものはありません。それでも、竹中の担当者は丁寧にメモをとってくださって安心しました。とにかく、総合的な出来としては満足の一語。淡島通りと円泉寺公園のどちらから帰宅する場合でも楽しめる建物の外観と豊富な緑。荘重なグランドホール。内廊下からの庭ビュー。心地よい暗さの居室前の内廊下。そして居室と、どこもひとつの絵のように、場面が展開していくのが良かったです。

内覧会ネタは住民板作ってどうぞ。

>>712さん
ボンサンテですね。
割と最近できた酒屋にしてはバリエーションが豊富なのでうちも良く使いますね。

>>723
家を選ぶとき、近場によいレストランがあるかどうかというのも
重要な選択肢だという人もいます。

毎週末外食を楽しむのは、奥さんに対するねぎらいの意味も
ありますよね。
代官山がすきか嫌いかでなく週末素敵な食事ができる場所が
そこそこ遠くないところにありますというお話ですよ。

都心に住むメリットのひとつは、レストランの豊富さですよ。
そういう価値観や趣味の人は郊外や城東・城北には住めないです。
好き・嫌いなど街のイメージ論などしていません。
自分たちの必要なものが手近にあるかどうかでしょう？


最初のきっかけつくった人とそれを擁護した人が
別人物というのＩＰみられる管理人さんしかわからないです。

下北沢にも気さくなお洒落なバーやフレンチの先鋭的な店が
たくさんあった時期がありますが、いまほとんどつぶれてます。

まぁ、ここを買われる方々は、いくらでもおなじみの店があって
遠くても通われる方々なんでしょう。無駄な書き込みだったかも
しれませんね。失礼しました。

そう、そうポンサンテ。あそこの奥のセラーで、Ｅ・ルジェのボーヌ・ロマネ
２００３年とか安く売ってたりするんです。
ｃａｄｂｕｒｙの缶（トラックの形）のチョコとか、７００円とか可愛い
もの置いてます。
モルトもリキュールも豊富でいいですね。

×ボーヌ・ロマネ
○ヴォーヌ・ロマネ

うるさい人に突っ込まれる前に訂正ｗ

>>732

歩いて近くのとこにも超有名店はある。
韓てら、開業40年の老舗地中海レストランドマーニなど。
テレビによく出てるし、芸能人も多い。

http://www.mydomani.jp/
http://www.kantera.co.jp/

「芸能人が多い」とかいう低レベルな価値観は止めてくれ。

ただ、近場にもあるというのは同意。三宿や三茶のレストラン
を紹介するのは良いが、代官山みたいな遠いところをあたかも
近所のようにいうから「彼」は叩かれる。
代官山からみたら、三軒茶屋も桜新町も用賀も自由が丘も
同じ世田谷だよ。むしろ自由が丘のほうが東横沿線だけあって近い。

この物件と同じ値段で、よっぽど代官山に近い中目黒や諏訪山の
物件が買えるのに、代官山、代官山っていうのが恣意的な印象を
与えてることにいい加減気づいてほしい。

ここだね
http://r.gnavi.co.jp/a326200/
ドマーニは有名だよね。　テレビでみてウニパスタを食べに行ったよ。うまかった！！

あと　奥さんがケーキ好きだったらここがおすすめ。
http://r.tabelog.com/tokyo/rstdtl/13007056/
わざわざ遠方から買いに来るほどの超人気店。　１０時には行列。午前中に売り切れ。

>>736
まあ代官山も昔ほどではなく廃れてきてるから今は、六本木でしょう。

昔からの住人としては、三茶がおしゃれな街って抵抗ある。
安心して住めるなんだか下町ぽっいところがこの街の魅力。

>736

自由が丘は目黒な。笑
代官山には順調に行けば２０分強で出られるだろうが、ここを代官山と思って
買う人はいないだろ。
それに代官山にステータスを感じるのなんておのぼりさんと成り上がり以外の何者でもない。
中途半端な街じゃないですか。

大使館のある街をそのように言ってはいけません。

こいつら八幡通りを代官山だと思ってんだ。旧山手通りのデンマーク大使館
エジプト大使館、セネガル、ギニア、マレーシア大使館
これらの大使館は確かにおのぼりさんと成り上がりですね。あなたは偉いなぁ。

確かに、代官山はマイナーな国の大使館しかない。
フランス、アメリカ、イギリスは都心にある。