グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN　【Part2】

いや、この板のごく一部の人だけですよ。三軒茶屋が
きれいになるとか、発展するとか、
ましてや「大企業の資本投下（笑）」があるなんて思ってる人は。

122さんとか、ちょっと怖い感じ。
土地の所有関係とか、正に下町そのもですから。
きれいな大型再開発とかは無理ですよ。湾岸じゃないんだから。

既に適正人口は超えてるし、これからの「発展（笑）」・人口増はマイナスにしかならない。（そもそも人口で計ろうと考えるのが、３０年は古い考え方）

むしろ沿線のイメージを壊さないよう、足を引っ張らないよう祈るのみ。
事件・事故も多いしなー。

あくまでも利便性と猥雑さでしょ。三軒茶屋の良さは。
でも、利便性は向上してない。むしろ相対的には下がってる。
駅周りの回遊性も最悪だ。キャロットタワーの盛り下がり振りも
板についている。

猥雑さは心配ない。これは構造的に保たれよう。

三茶はこれからも三茶であり続けると思う。当たり前だが。

三茶がきれいになって欲しいなんて本気で考えてる人は
確かに少数派でしょ。

そういう人は、
パークハウス用賀三条通りでもお買いになったほうがいいかと。
困ってるみたいだし。三菱さん。

高いねー。びっくりしました。
１２０平米を一億円台前半でと考えてたけど、
むりっぽいですね。

言っちゃ悪いがスミトモでしょ。
通り沿いでしょ。
駅も近くないのになー。

これだったら、駒沢から用賀あたりの方が確かにいいなぁ。

おお、元匿はんも来てるのですね。お疲れさんです。でも、私から見りゃ、所詮不動産屋なんてどこも大して変わりませんが。一般的にキレイっぽいイメージがある三○だって、一皮剥けばね。
でしょ？　競合物件企業さん。言っちゃ悪いが…なんて言ってる時点で、お里が知れるというか。いや、スレ汚し失礼。

怖くはないですヨ。ご安心ください。
ちょっとオーバーアクションに書きすぎたようです。
要は、この三茶・太子堂の街がどんどん変わって
ほしいと願っている一住民です。

今日も、現地近くへ行きましたが、東建は、ほど80％近く完成かな？
ＧＨも残りの工期5ヶ月で順調に完成するような気配。
建物の躯体・形状はほぼできあがっている感じですね？　
かなり勇壮な感じがします。　
　階が上の方なんかなんて眺望はけっこういいじゃないでしょうか？

124さん
でも、持ち家で相続が発生した場合、土地が放出されますが、
ほとんどが、建売り屋かもしくは、容積率が高いものは、ワンルーム
関係の業者が買っているようです。

地元の土地所有者でに建替えられる人はそんなに多くないようです？また地元を離れている人も多いので、生活の基盤が他所にあり、相続が発生すれば、結局売却するようです。

借地に関しても、地権者も遠隔地にいる方は結構います。相続後は、売却するケースは多いようです。

現在、三茶駅前近くと太子堂地区で、売却物件がありますが購入者は資本力のある開発業者がほとんど。　ほんとに小粒な土地しか現実のところ一般エンドユーザーが購入できないのが現実・・・・・

また、三茶駅前近くでも空き店舗や事務所がでていますが、賃料が高いのと、老朽化で場所がよくても、商売の収支があわないなどで、借り手がつかないなどの事があるようです。　新しく綺麗な今のニーズにあった建物を新築しないとなかなか難しいようですね？

現在は、不動産証券化等で商業ビルの新築工事が増加中？
良質な建物と賃借人による投資効率ＵＰ。インフラ整備や新築等で経済効果の良循環や安定性が積み上げられるのでは？　

環7内側は、とりあずその対象地域かなぁ？
東京建物の賃貸物件は証券化するんじゃないですか？
以上の理由が三茶が変貌する要因かと感じますが・・・・
間違っていたらすいません・・・・・

ここが売れて欲しくない人
多いみたいですねw

130

それだけライバル視されてるって裏っ返しに聞こえるけどw

ここが売れてほしくない
　　　　　人っているんですか？
教えてくださいその訳を・・・・・

①競合デベ
②買いたいけど高くて買えない人
③下げ相場期待の人
④他の物件に決めたけど、何となく気になる人

…あたりですか？
でも、ご期待に反して、少しずつ売れてるようですね。HPの販売戸数も少し前より減っている。でも先は長いね。

住友不の今期の決算は大幅な黒字。
売上げ経常利益は来期に繰越しても、
なんら問題はないし、まして財閥系。
予想完売時期は来年中頃でしょうか？

>133

私は他にも、もっとずーっといろんな理由で、
売れて欲しくない人がいると思いますよ。

一番多いのは、

全然買えるけど、やっぱり安いにこしたことはない
（「全然買える人」にとっても金額の小さい買い物ではないので
なおさらそうでしょう）

という至極当たり前の考え方。

あと、これも多数いると思うけど、

何らかの合理性に基づいた値付けを希望する人
（将来の売却や、他の購入も全て何らかの合理的尺度で
価格が決まる恩恵は多くの人にとってプラスでしょう）

例えば、cap rateでどうなんだということ。
年坪12万しか取れない物件が、坪400万超えでは
説明付かないですよね、みたいな。

３億円の住戸は売れたのでしょうか？
値段を下げたようですが・・・・・・

値を下げても高いなあ。
パークハウス代沢ぐらいの値段（坪300万超）だったら人気化したかもね。

でもその値段なら即日完売かな。

まだあったと思いますが。1期から価格を見てますが、元々3億もしないし値下げもしてませんよ。むしろ…。
一方、C棟東はほぼ完売状態。さすがにABは苦戦かね。あの価格だと都心も狙えるし。でも全く焦っていないところが恐ろしい。

たっけぇ、、、、、

完璧ば勘違い物件ですか、、、

記念碑として、長く売り出し中物件として存在しそう。

３億円の住戸はいったいどんな人が買うのかなぁ？

三茶で３億だすんなら、三茶駅徒歩５分圏内で敷地５０坪以上
の土地付き新築物件は十分買える。

代沢のほうは、仕様、立地、価格、ここやマスターより全て良かったね。
と言ってみても後の祭りですが

３丁目のお寺さんの方から見ると凄い景観ですよね。
小高い丘にそびえたつモンスターのような感じがします。

　マンション近隣よりも、丘の下の方が、１２階建ての圧迫
感を凄く感じます。
　突如、怪獣が現れたかのような景観に驚き・・・・・・

で、売れ行きどうなんですか？

モンスター度合でいうとマスターのほうがあるかな

サミットあたりから見たら「おー出来てきたじゃん。」って感じかな。

三茶に遊びにくる人は太子堂の奥まで行かないから、
モンスターもおーも無いけどね。

ゴリラビルができた時もオーって感じでその奇抜さに驚きました。
キャロットタワーができた時もウォーって凄いと思いました。
それ以来ですね。　GHは丘の上に建っているから、丘の下から見ると
かなり高い建てものに見える・・・・

丘の下から見た景観・風景は圧巻の一言です。

下から見るとＡＢ棟の明かりのついてない部屋ばかり見えるってことでしょ？　人気の無さが露呈しますね。

明かりが付いたらどんな感じでしょうか？
また高い場所に、広告看板出したら目立つでしょうね？

太子堂は、確実に街並みが変わるね？

通りがけに見てみたのですが、外壁は思ったよりも重々しくなかったのに驚きました。隣の賃貸は意外にかなり良い雰囲気でしたが、結構賃料は高いのですかね？

>>151
規模が大きいとはいえマンション一つ建ったぐらいじゃ町並みは変わらないと思いますねえ。

戸建てが何戸か売却されて、ある程度まとまったら賃貸用マンションや
小規模物件ができて行くのが太子堂・代沢の流れかと思います。

逆ですよ〜。　おしゃれな街へどんどん変わると感じます。
最近も太子堂地区で土地の売り物が出ていますが、ほとんどが開発業者の手でリニューアルされています。また資金力のある地主さんは自ら賃貸マンションを建て、１階は店舗にするケースが多いように感じます。

店舗が増えると、そこに新しいお店が増えて、どんどんおしゃれになり
外部から人を引き付けるのではないかと思います。

また、道路の拡幅計画が４丁目〜５丁目にかけてあります。車の流れも変わり、用途地域の変更・見直しが行われるのではないでしょうか？

太子堂地区が三宿に続く人気のある街へと変貌すると期待しています。
　１０年後くらいにどんな“街”になるのか非常に楽しみです。

はいはい。

期待だけは持ちましょうよ。夢がないと・・・・・

それでこちらは順調に販売がすすんでいるんでしょうか？
ここにきて、市況が下がっていますが・・・

>158
>>138

C棟東はかなり小さいし価格帯が一番お手ごろでしたよね？
その反対の西向きは？こちらも完売状態ですか？
Dがいいと思ったけど、こちらこそいいのは売れちゃった感じだと
思っていたのですが。

密着観察はしてないんで、少し前時点での雰囲気ということで。売り出し住戸に対する契約率は、Dが6割強、C西が約5割ってとこですかね。ABはやはり鈍いが、ポツポツと出ている。

プリズムタワーがあの立地で、
「値段、高くてビックリ。普通仕様の75㎡程度で１億超え。
　上層２フロアのエクセレント住戸は、86㎡程度で15000万くらい。
　30㎡くらいの部屋が結構多くて、全２００戸あまりのうち、
　85㎡以上の部屋が10戸前後しかなくて、
　事務所も入るし、グレード感ゼロ」＝Pタワーのスレから引用
という状況だったらしいので、この辺で探している人が再評価する可能性はあるかもね。

C東は小さいとは言っても70㎡の2LDKなんで、DINKS(＋1)には十分かな。いざとなると賃貸で一番回しやすいのかも知れない。そんなんなので、お向かい地区の富裕層が買っているようだね。

ＡＢ棟はパンフレットによると、プレートグリット構造でCD棟はT−ＦＬＡＴ構造とのこと、どう違うんでしょう？メリット、デメリットは？
知っていらっしゃる方いらっしゃいますか？

池尻のマスタービューもなんだかんだいって売れているようです。
おそらく、予測として来年秋口くらいには全戸完売するんじゃない
でしょうか？

　グランドヒルズ三軒茶屋Ⅱが早く見てみたいもんです・・・・・

>グランドヒルズ三軒茶屋Ⅱ

？なんですか？そんなのあるの？

＞１６３さん

デベにお勤めのわりにはマスタービューの触りがプアですねw

今日、ヒルズのまわりを歩いたら外壁のシートの上に５階、と８階と掲示があり、外から大体の何階がどの場所かわかりやすくなってました。

なんかヒルズというと六本木をイメージしちゃうなあｗ　もう躯体自体は建ち上がってるのかな？
でも、あの焼締めのような外壁タイルはなかなか良いね。年数が経っても古びずに風合いが出そう。

躯体部分は完成しているようです。すでに外形がはっきりわかる状態ですね。　あとは、内装・設備・外壁等々の細かい部分の工事じゃないですか？今年中には、足場が取れるんじゃないでしょうか？
地下駐車場の出入り口は、凄く立派です。どこかの高級ホテルみたいですね。　工事の進捗状況は順調のようみたいですね。さすが竹中＆住友です。

住友だから三井住友が一番ベストでしょう？
それか外資系・・・・

でも1億以上のローンをつけてくれるところは、少ないですよね。

1億円の借り入れは、属性がよく
ないとなかなかローンが通ら
ないのが現実なのかなぁ？　

担保評価は、まずまずでしょう？　
年収２０００万円以上は必須か？　
　夫婦合算でなんとか・・・・

自己資金と借り入れの比率もひとつの目安？
追加担保を要求してくるのかも？
それと連帯保証人か？

東京建物工区の南側のURのアパート群も一斉に解体工事が始まりましたね。太子堂も一気に変わりそう。すでに完成しているコーシャハイムの東側は丘の下から上まで工事中で、「三太（笑）道路工事」と出ているけど、グランドヒルズの中の貫通道路とつながるんですかね？丘の下は入り組んでるし狭いんで、どう道がつながるのかな。

丘の下の区画整理もはやく行うべきですね？
極端すぎます。　コーシャハイム１号棟の東側の道路は
途中で極端に道幅が狭くなり、車の往来も難しい状況。

一個人の土地の所有ですとなかなか区画の整理や道路整備
が進まないのが現実。太子堂の街並みが綺麗な顔に整うのは
まだ時間がかかりそうですね？
でも年を追うごとに変わっていくと思います。

164さん
　グランドヒルズ三軒茶屋Ⅱは
　廃校寸前の太子堂中学校跡地かなぁ〜

我が母校太中ももう駄目だな。子供少な過ぎる。
温水プールは区の施設として残るといいな。
体育館全体スポーツジムにできるしね。

やはり太子堂はご老人が多いのかな。
ワカモノもよく見かけるが三宿、シモキタ目当ての永住しそうにないタイプ（賃貸？）が多いような気がする。
太子堂中とグランドヒルズは至近だが中学校のターゲットとなるファミリー層がどれだけいるかってところですか。

代沢の方がファミリー層が目立つかな。

ファミリーがいたとしても、公立中・・しかも
廃校寸前の太子堂中には行かせないんじゃない？
営業の人も、公立中ならこのあたりはみんな越境するって言ってたし。

178さん

このグレードのマンションになれば、公立に進ませる家庭はかなり少ないと思いますよ。

太子堂中の校舎は築40年近いんじゃないのかなぁ？
耐震構造上非常に心配ですね。　ＧＨが免震なのにその子息が耐震上心配な校舎で学ぶのはどんなもんかなぁ・・・・・・

太子堂中は来年であたりで廃校にするべきです？
温水プールを残して、校舎と校庭を民間企業に売却すれば、
現在の地価で２０億円〜３０億円くらいで売却できるのでは？

分譲ファミリー向けマンションを建て、所帯持ち子供持ち
を太子堂の地へどんどん招聘しましょう。
　売却代金は、三軒茶屋の再開発の資金に当てればいいと思
いますが・・・・・？

都心に程近い場所で、高齢化は非常にもったいない・・・・

181さん
ご近所さんなら、このエリアの教育環境を一番にお分かりでしょう。
世田谷区がそんな事をするはずがありません。
ご自身の都合に合わせたご発言は気持ちのよいものではありませんよ。
それに国有地の売却はそんなに簡単に話の進むものじゃありません。

どんどん物件の話から逸れている気がします。軌道修正しませんか。

183さん
国有地じゃなくて区有地の売却でしょう？　少子化に歯止めを
かける為には、いい提案かと思いますが・・・・・・

184さん
私は、地域のこれからの話は結構おもしろいと思っていますよ。この物件の価格は将来の地域の発展が前提と思っています。

ふむ。まあそういう見方もありますか。実際、物件に関しては値付けの問題だけで、建物が良いということは争いがないようですので、これ以上は話題もないですからね…。しかし、ホントに期が後になるほど値が上がってます。恐るべし。契約者としては、早く売れて欲しいものですが。

不動産鑑定評価の基準で地域要因というのがありますが、
最近は、かなりきめ細かい査定評価を出すそうです？

近隣地域の発展・衰退は、不動産の価格に重大な影響を及ぼ
します。　１０、２０年後の太子堂地区が旧態依然の体質で
はなく、時代に即した街となれば、価格が確実に担保されます。　

また、こんご都市開発が著しく伸びるエリアと衰退の一途を辿
るエリアとで２極化が加速すると見ています。

例えば、ＧＨの学区が三宿中学校であれば、ネームバリュー
がある三宿中へ行ける事が、地域要因にプラスに働き、また、
区画整理や駅前の再開発が進めば、全体の評価が上昇するもの
と感じます。　

生徒数わずか７０名の田舎の過疎地の学校のようになった太
中は、整理処分の対象としてもよいと感じますが・・・・
　まして校舎の安全性が、担保されていない義務教育の学校は、
この少子化社会に更なる不安を投げかけるのではないでしょうか？　
少数での中学校存続は、区の税金の無駄使いかと感じますが・・・・

>>187
さらっとおっしゃいますが、この物件、そんなに値上がっているのですか？
今は不動産価格の潮目と思っていましたが、この物件には関係ないのですね。・・・・・・・・本当ですか？

本当ですよ。もちろん、満遍なくということではありません。恐らく販売データを見ながら、間取りや位置から強めに出しても売れそうな部屋をピンポイントで上げてるようです。
池尻のタワーが駅近というだけでとんでもない値付けをしてきたので、案外行けると踏んでいるのかも知れませんね。実際、少しずつですがHPの販売戸数も減ってます。少し売っては追加、と小出しにして行くのでしょう。

高い高いと言われていた価格も最近売り出される周りの物件に比べたらそんなに高いとは思えなくなってきたなあ。
慣れっておそろしいというか。

不動産価格は潮目かもしれないが、もはや住専・不良債権問題のような要素はないだけに強気で売れるってところか。

三茶周辺は実際、今下がっているようです。三茶の駅から徒歩３分
ほどのところに売り地が出ていますが、当初の出値よりも３０００
万円近く下げている。

＞１９２さん

売り主は高く売却したいものです。
業者による媒介契約は３ヶ月が期限です。きっと販売から３ヶ月経ったものの決まり手がいなく、価格の見直しをしたのでしょう。
直接的な地下の下落の証拠付けにはならないかな。

>>193
でも、その価格で売れないというのが下落の証なのでは？
安くすれば売れますよ。土地でもマンションでも。

坪単価と総額の違いから下落要因も違うと思います？
坪単価は、総額金額が大きくならなければ、下がらない。

総額金額が大きいものは、市場参加者が少ない為に
価格を下げなければ売却できないという事かと思います。

売れ行きはどうなんでしょうか？　
３１１戸中現在残戸数はいくつですか？
ちょっと気になるところです。

大成建設でも耐震・建築偽装発覚。ここの売りは唯一「ハコが頑丈」ということだったのにそこにも大丈夫？？とクエスチョンマークが付いた。ご愁傷様。

↑
なんか、ビミョーにずれてるところが痛いね。もっと勉強してからカキコしてね。

おっと竹中工務店の間違いだったね。失礼。
耐震偽装も間違いだったらよかったにね。

耐震性は大丈夫だと思います、地盤もかなりいい方じゃないでしょうか？

198=200さん
耐震偽装でもないから、耐震性を竹中が指摘したんだかたら
チェック機能が働いていたんだよ。

まあ、問題の所在が違うんだよね。だから勉強してって言ったんだけど、イマイチ分かってないみたい。どこの営業か僻みか知らないが、ネガレスもちゃんとやらないと逆効果だよ。

ついでに言っとくと、ここも初期段階で一部施工トラブルがあったんだよ。でもかなり早期に発見して、速やかに是正工事を実施。行政的にも然るべき手続きを取り、万全のフォローをした。この間、顧客に説明したうえで契約手続きは一時停止した。完璧に処置を終えて、さらに顧客に技術的説明をした上で契約を再開した。

市川のように欠陥を隠して販売した三井や野村と比べれれば、遥かにマトモな対応だったよ。スミフはその値付けからえげつないイメージがあったが、俺はこの件で見直した。その後、今回の市川事件や浜田山の件を知り、一般的に誠実とされている三井の方が実は慇懃無礼で顧客軽視な体質なんだと思ったよ。

この物件は住友の直接販売だから、代理をかませた一般物件と違うのかも知れないが、こういう見方もあるということで。

今年の夏は異常に暑かったんで、阪神淡路大震災の前年も
猛暑だったことから、そろそろ東京も大きな地震がきても
おかしくないでしょうね？

現在、８５戸で先着順という事は、２２６戸は契約済という
ことになります。　でも太子堂で凄いですね？

来期分に残している部屋もあるので、まだ売り出してない部屋もあるようです。ですので、契約数はそこまでは行ってないはずですよ。悪気がないとは分かっていますが、誤報が流布してはいけませんので、一応横レス入れときますね。

契約数は、実際はまだ２００は超えてはいないのですね？
実際、１５０戸くらいは契約は済んでいるのでしょうか？

東京建物の物件は完成まじかのようです？

早く足場と養生がとれないかなぁ。外観を丘の下から眺めたいネ

南のＢ棟のほうは養生がとれ外壁が見えてきました。
とても落ち着いていて
思ったとおり
とっても気に入っています。

待ち遠しいです。

夜道が気になり

三軒茶屋から夜歩いてみました。

茶沢通りでは大体の物が揃いそうですし
ちょうどセブンイレブンのところを入り
左に曲がればすぐ公園の下に出ます。
犬のお散歩している人や
ウォーキングの人や
暗すぎず人も行き来してたので

安心しました。

淡島のほうに

おいしいロールケーキのお店があると聞きました。

週末は午後にはなくなるという事ですが

たしか

緑道のほうと聞きましたが

どなたかごぞんじないですか？

＞212さん

シェ・かつ乃さんだと思います。
東京都世田谷区代沢4-38-3Tipi代沢1F
TEL 03-3412-0651
10:00AM〜売り切れ次第終了/定休日毎週火曜日

グランドヒルズ三軒茶屋から近いですよ。

美味しい飲食店といえば、淡島通りを淡島交差点方向に下り暫くすると左手にある焼肉店、韓てらもお勧めですよ。

代沢は美味しい店の宝庫ですから。色々まだありますよ。
探索してみてください。

皆様ありがとうございます。
そうそう
かつの。。。さんって
そんなお店の名前だったと思います。

ありがとうございます。

あす早速いってみます。

焼肉やさんも
淡島とおりを通るたび気になってはいました。

明日はいろいろ
散策してみます。

代沢・三宿側は品がいいですネ。　太子堂２,３丁目は隣り合わせで
まったく逆の素顔。街が二重の人格を形成しているようです？

代沢はいいかぁ？三宿はけっきょく２４６の三宿交差点
と、多聞小学校のある周辺くらいかなぁ？

残住戸はあといくつあるんですか？

東京建物のアパートメント三軒茶屋のモデルルームもオープンしたようです。坪1.2-1.7万円の賃料で、ボリュームゾーンは坪1.3-1.4万円のようです。やはり300戸超という数をさばくには、独身やDINKSを狙っているようです。80m2以上はほとんどないですね。植栽もできてきたら、非常に良い感じの賃貸マンションです。

この賃料から推測すると、グランドヒルズは修繕積み立てや管理費を考慮しない利回りで4％前後でしょうか。修繕や管理、その他リスクの合算コストを2％と見て、ネットで2％の利回りとすれば、投資用としてはなかなか手がでないでしょう。でも、セキュリティーや高台の安心感、公園や道路と一体開発された気持ちよい住環境の付加価値を考えれば、グランドヒルズは決して法外な買い物じゃないと思いました。