東京フロンティアシティ〈パーク＆パークス〉（日暮里）

私はナイスシティと迷ってパーク＆パークスにしました。利便性や安全性ではナイスだったんですけど、後ろの線路の音と公園などの周辺環境がパークへの最終的な決め手になりました。どちらも抽選だったので結構迷いましたが、結局のところ何を重視して、何を妥協するかだと思います。

そうですかぁ。うちはコドモの学校のこともあって、騒音を我慢してナイスの利便性を取ろうかなと考えています。確かにナイスの周辺環境はお世辞にもいいとは言えないんですよね…。抽選の日程もかみ合わないし、この1週間、頭痛いです。

そうですか。もう大分気持ちは固まってきているんですね。であれば、自分の出した結論に自信を持って下さい。私は抽選に当たることを祈ってます。

ありがとうございます。抽選にもれたらパーク＆パークスの売れ残りを探します。ってか、売れ残らないか…

私はナイスシティの抽選チャレンジをしようと思ってます。やっぱ、山手線徒歩８分の利便性と資産性ですね。自分の通勤と子供の通学とか考えて決めましたよ。この立地を自分の資力で買えるのは今しかない！って感じですね！営業の方よろしくお願いします！

日暮里プロジェクトのスレです。参照してみては？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44754/

ウチも抽選に挑みます。結構抽選、多いのでしょうか？やっぱり騒音を我慢してでも
あの立地は魅力的です。子供の学校のこともあるので（来春入学）抽選外れちゃうと
すべてが狂ってくるのです。あ〜オータムジャンボ、当たらないかな（笑）
しかし、申し込みが平日ってのもちと変わってますね。

今日モデルルームへ行ってきました。管理説明のイベントやってて人が沢山座っててびっくりしました。何か本当に売れてるみたいでしたよ。どーしようか迷いますね〜〜〜（迷い笑）

音でしょ？音。でんしゃのおと。（違う、か？）

あの線路の騒音を甘く見てるとマジで後悔するよ！
窓を開けたらテレビはもちろん、会話すら聞こえません。

あれだけ線路が近いと、上層階だろうが下層階だろうが、あまり関係ないんですかね？

No.11さん近くに住んでらっしゃるんですか？それとも現在同じような状況にいらっしゃるとか？
後悔するよ！とかだけでなく根拠も教えてください。お願いします！

騒音の上下はあの距離だと遮蔽物ができたとしても、関係ないんじゃないかな？
物件の対面に専門学校がありますが、私はそこの先生にも聞きました。
あそこは授業もやってるんで当然かなり防音対策を取っている様ですがやはり
窓を閉めていれば、それほど聞こえないそうです。
しかし、せっかく買うのに窓を開けられない生活ではしょうがないとも思いました。

＞13さんへ
私は11ではありませんが、ご自分で昼、夜の常磐線の騒音？特に上下線が重なったとき、さらに貨物が重なったときと？
現場の騒音は営業マンの受け売りではなく、確かめれたのですよね？

それでご自分が大丈夫と思われればそれで良いのではないでしょうか？
私はこれは無理だと思い辞めたものです。

確かにあの距離ですからねぇ。うちは南側を希望していますが、
サッシは遮音効果の高いものに全取替えするつもりです。
窓の開けられない生活、辛いですよね。なるべくあの音に
慣れることができるようにしたいものです。子どもは電車キチなので
すんなり受け入れてくれるといいのですが…。あくまでも立地を
優先した我が家です。ってか、抽選がぁぁ〜なんですけど。

モデルルームに各向きや階ごとに
どのくらいのdbになるかを調査結果の分厚いファイルがおいてありましたよ。
気になる人はみせてもらったほうがよいのでは？

たしか南向きは70db程度であったため、
窓ガラスの遮音性能はT-2にしているようです。

ちなみに私はさらにうるさいとされる東向きの部屋ねらいですが・・・

日暮里プロジェクトのレスに各部屋が何dbかは詳しく載ってたような？
私は営業マンに最低各住戸は50db以下に抑えるようにはしていると聞きましたよ。
が、ここはサッシもＴ2レベルで防音とまではいかない微妙な感じなんですよね。

ここは窓を閉め切って生活するのが前提なんでしょうね。
騒音に関しては、階より向きが重要だと思います。
今住んでるマンションは13階ですが、繁華街が近いため
窓を開ければ通りを歩いてる酔っ払いの声がはっきり聞こえますよ(笑)。

何千万も出して窓も開けずの引きこもりなんて冗談じゃないよね（苦笑）
問題なのは深夜（夜間工事期間を除く）以外は、ひっきりなしに電車が通ってるってとこなんですよね。しかもカーブであの古い高架だもん。古過ぎて騒音が膨張してるんだからどうしょうもないでしょ？神経質な人は夜も眠れないし、またかよと思うよ！他人のいびきが平気な人は問題ないんじゃない？

私の場合、生まれてから６歳まで駅のまん前（50mぐらい）のボロアパートに
住んでいたので、電車の騒音はDNAに刷り込み済みみたいです。
昼、夜と現地に行って確認しましたが、まぁ何とかやって行けるかなと思ってしまいました。（笑）

でも逆に考えると、こんな大マイナス要素があるにもかかわらず、これだけの
値段をつけるということは、それなりに他がいいからなんですよね。
マンションに関しては「安くていいもの」はない、と誰かが書いてましたっけ。
これを信じた〜い

確かに夏場など外から帰ってきて空気を入れ替えようと窓を開ければ必ず電車の音って厳しいかもしれないですね。。。
空気自体があまり良くないからそもそも開ける気にならないのかもしれませんが。
個人的には電車の通過音よりも貨物線の踏み切りの音の方が耳障りでした。

>15さん
サッシって共用部だから勝手に交換は出来ないんじゃないですかね？
少なくとも管理組合の許可が要りますよ。

>20さん

やはり面震にお金がかかっているんですよ！
もしこれが耐震なら各住戸ともに300万は安いと言っていましたから。

＞21さん
えっ、そうなんですか？ガラスを入れ替えるつもりだったんです。
ガラスも勝手にいれちゃいけないのですか？後で確認してみます。

>23さん
ガラスだけなら大丈夫かもしれません。
営業さんにでも聞いてみて下さい。

サッシが共用部分というのはホントです。
前に築古のリフォームしようとした時にサッシ交換は管理組合の許可がいりました。

＞21さん、24さん
ありがとうございます。勉強になりました。

例えばT２レベルからT４ってなるとかなり金額もかさみますよ！
サッシは共用部分ですね。

通常、ガラスも共用ですよ。そうしないと、宣伝用ポスター等を勝手にガラスに貼られた時に、管理組合が剥させる根拠がないからです。

ネット情報、とうとう金額などの全貌を明らかにしましたねー。
最終臨戦体制に入ったのでしょうね(^^) さて、完売しますやら…
ちなみに宮地のライオンズは完売したようですね。

１３です。営業さんには騒音の件は特に聞きませんでした。聞いたとしても良い事しか（安心させるようなことしか）言わないと思ったからです。友人が近所に住んでおり話も聞き、昼夜の騒音確かめて決めました。やっぱり主観で決めるしかないですよね。もっとも、私が川に掛かる鉄橋の電車の音を聞いて育っているからあんまり気にならなかったのかもしれません。それと、言葉が足らなくて１１さん気を悪くされたら申し訳ありません、文句を言った訳でなく、何か情報があったら詳細が知りたいなと思って聞いてみたのです。

騒音は個人差があるから別に気にしないで自分が良いと思えばそれでＯＫ

営業マンと値引きを話して、全然応じないで　残念！

モデルルームで、「現金で払うので値引きしてもらえない？」という質問にも
「ムリ！！」っていってましたからねー。強気です。

多分第二期で完売なんでしょうね。

現金で、と言って値引きしてもらえるのは売れ残ってるマンションだけでしょ。
ローンが通る客の方が、本当に現金をもってるかどうか分からない客よりも確実だから。

ローンでも現金でもデベとしては何も変わらないんじゃないでしょうか？
だってデベが融資して月々の返済金回収してるわけじゃないでしょ。
現金一括値引きが通用するのは手形決済つまり事業者同士の世界ですよ。

ところで明日（もう今日ですが）は免震説明会ですね。
行く方どのぐらいいますか？

明日から登録開始ですね。明日行く人、手ぇ上げて〜

ステーションタワー出ましたね。でも、高すぎみたいで、誰が買うの？って感じですよね！？

ステーションタワーは２８０万予想らしい＝７０㎡弱で２０坪で６０００万！高！

場所柄しょうがないのかも知れないが、ここのMR行くと必ず1組は日本語の発音がちょっと違う人が説明受けてる。。。
もしここ買ったとして、引越しの挨拶に行ったら周りの部屋が全部そうだったらうまくやっていけるか不安だ。

４０さん

マンション買えるんだからちゃんと収入の裏付けのある人なわけでしょう。
自分が偏見もっていたら、相手には伝わってしまうものですから、
絶対うまく行かないとおもいます。

＞４１さん
ですよね〜。
生まれた時から住んでるところが新興住宅街で、そういう方たちと全く接した事がないから不安なんですよ。
嫌なニュースは頻繁に目に入ってきますし。。。
今日登録行こうかどうしようか迷ってたけどやめておきます。

>>41、42
この人達は偏見があるようで、あまり集合住宅には向いてないんじゃ？
韓国、中国系の人でマンション買う人達は、ローンがなかなか組めないから
ほとんどの人がキャッシュですよ。つまり日本人なんかよりお金持ちが多いんですよ。
ステーションガーデンの最上階は中国人がキャッシュで購入したんですよ。

へぇぇぇ！そうなんだ！今うちが住んでる賃貸も韓国・中国の方、多いです。
そして、確かにみんなお金持ちですよ。メルセデスにローバー、みなさんケッコウな
車に乗っておいでです。家賃も決して安くない部屋だし…。外国でそれだけ成功するのって
すごい。

今日見に行ってきました。
確かに中華/韓国系の方もいましたが、実際の契約者は数人らしいです。
私は公私ともそういった方々とお付き合いあるので何ら気にしていませんが…。

電車が来ないときは本当に閑静な下町って感じでした。
電車も窓を閉めれば恐らく問題ないレベルだと思います。実際15分くらい現地で様子を見ましたが個人的にはイラつくほどの音量じゃなかったです。（個人差あると思いますが）

契約者です。今日現地にいってみました。
一階部分を建設中。いよいよ本格的に始まったなという感じです。
自分の部屋に当たる部分をみて出来上がりを想像しています。
うーん楽しみ

私の書き込みでご気分を害された方が居ましたらお詫びいたします。
自分としては外国の方と文化的、習慣的な違いもしくは根本的な考え方の違いが元で上手くいかないんじゃないのかと心配だという意味で書いたのですが言葉足らずだったようで。
そういった事が全く杞憂だということでしたら、今後考え方を改めたいと思います。
４２でも書きました通り、普段接する機会が全くないので分からないんですよ。
決して悪意があって書いたのではないとご理解頂けたらと思います。
どうもお騒がせ致しました。

やっと入居が決まり、ほっとしています。
でも、なんだか肩の力が抜けたというか、脱力状態。
「ホントによかったのか？」と一瞬思ってしまった。変ですね。
後は建物が積み上がって行くのを楽しみにしたいと思います。

自分も、担当者におめでとうございますと言われながら
ついに買っちゃったな〜と複雑な気持ちでした。
夜の11時頃現地に行ってみましたが電車以外は本当に静かな所ですね。
来年９月が待ち遠しいです。

間取りを見て驚いたのですが、60㎡3LDK、72㎡4LDKとか、ずいぶん細切れに感じます。
4帖の洋室を子供部屋にするとして、ベッド置いて更に学習机置けるんでしょうか？
マンションサイズの4畳は壁心（壁の中心）から計るから、戸建てなら3帖強といった感じですよね。
やはり4帖の洋室は、実際には納戸とか物置になっちゃうんでしょうかね。