パークタワー勝どきミッド/サウス

>>909 匿名さん

勝どきに魅力がない旨、承知しました。
出ていかれたならそういうことでしょう。

>>911 匿名さん

湾岸なのに水辺に魅力がないですよね。
どこも生活感が過剰で汚らしい感じです。
ここの水辺をランニングしたいとは思いません。

お金持ちほど、勝どきより区画が綺麗な晴海や豊洲を選ぶと思う。
どうせ車移動が多いしね。

勝どきは良くも悪くもサラリーマンの街。
下町好きは一定数いるから需要はあると思うが価格がね。

370スタートくらい？

パークタワー晴海 買わなくてよかった。

飯田橋も街はこんなもんだよ

>>919 マンション検討中さん

それなら東銀座とか月島とか豊洲に住んだ方がいいんじゃないの

>>923 匿名さん

こいつ豊洲でもBTT買わなかって良かったって言ってたなww 本当は金なくてどこも買えないだけなのにwww

>>922 匿名さん
戸数半端ないから350スタートでは？

ここで日々何を楽しむの？何すんの？
って感じ。

大規模商業施設がなくても、かわりにおしゃれなアパレルや飲み屋やバーやクラブやカフェが多いわけでもないでしょ。代々木上原みたいな。かといって浅草みたいな活気ある庶民の下町でもない。

勝どきき、どうやってもダサい街なんだよ。
総じてダサい。
かといって便利でもない。
かといって活気もない。
かといって美しい街でもない。
美しい水辺もない。

汚い賃貸と
ゲーテッドマンションがあるだけ。

>>927 評判気になるさん

そんなもんかな。
湾岸に物件持ってたら分かると思うけど、ここ最近の供給過剰感は半端ない。
売り上げの鈍化は新築も中古もかなり目立つ。

そこに選手村、勝どき東、豊海、月島、現在販売中の豊洲と有明

合わせると何戸あるかな？ 15000戸くらい？ 新築だけでね。

販売する身としては気が重いだろうと思うよ。

もはや、数年前までの、「大規模！タワマン！三井！スーゼネ！」の勢いだけで売れる時代ではない。
需要はほぼ食い尽くされてきた。

とりあえずDINKSで手の届く額で出してくるのは間違いないだろうね。

>>928 マンション検討中さん
〉勝どきき、どうやってもダサい街なんだよ。
総じてダサい。
かといって便利でもない。
かといって活気もない。
かといって美しい街でもない。
美しい水辺もない。

それでも豊洲なんかよりは格上だし良いね。
中央区と江東区、早く見えざる超えられない壁に気付きなさい。

地権者住居が多いからそんなに安く出さなくても売れ切れそうだなー
2Lの69m2の間取り超好きなんだけど、あれミッドの低層だよね？

>>923 匿名さん
よく待つね。

>>931 口コミ知りたいさん

豊洲ごときに劣るダサい街、それが勝どき。
どこからみても
中央区というか江東区江戸川区の街並み。笑
つまり住人レベルが低いということ。

>>931 口コミ知りたいさん

それでも、ってこの内容は認めてるんだな。笑
いや、まあ、そうなんだけど、そこまで謙遜されると。笑　加えるなら、もはやリセールも望めない。って感じ。笑

〉勝どきき、どうやってもダサい街なんだよ。
総じてダサい。
かといって便利でもない。
かといって活気もない。
かといって美しい街でもない。
美しい水辺もない。

>>933 マンション掲示板さん

はい、10年待ち続けて、見送るプロになれまた。

同時吸排気ガー！断熱材35cmガー！中間免震ガー！

販売から塩対応されるのは、世界一の自負があります。陰キャなので。

ブランズ買わなくて本当に良かったー( ^ ^ )
あの内容であの価格じゃ正直高過ぎ。はじめ誰が買うの？？と思った。東急だし。

パークタワー勝どきがあっちより高くても、そりゃみんなこっち買うよね。三井だし。

>>930 匿名さん
そう願います。みんなで、モデルルームのアンケートには「高過ぎる」に丸しましょう。

>>937 マンション掲示板さん
勝どきの値付け次第では手付け放棄しても流れて来そうだよね

三井のタワーなら間取りが期待できるね

＠450は下らないのが今の予測値でしょうか？

ブランズタワー豊洲の掲示板見てきましたがポエムみたいな特徴のある改行でポジしてましたね。
邪魔なんで中央区に嫉妬するのも程々にして下さい。

>>928 マンション検討中さん
アンカつけ忘れましたがあなたに対してです。

ネガキャンしまくって450程度ですかね。

三井から360万て言われたけど、飲食などの商業エリアは地権者では無く全て三井での誘致店舗だと言うしビュータワーみたいにスナックが入る事もないから想像よりかなり安いなと思いました。
駅直結だしね

買いやすい間取りにお手頃な価格、
55平米 7000万はいかがでしょう？

>>946 匿名さん

6000万円行くか行かないくらいですよ

>>942 匿名さん

何故ブランズなんて江東区のゴミをみてるんですか？？

>>947 通りがかりさん
んなわけないやろw

>>940 匿名さん

ネガキャンして安くなるのを待ってるのに邪魔しない下さいよ。

>>944 匿名さん

ブランズスレを参考にすると、やっぱり高潮で浸水ネタがとっておきのネガかなと思います。

まともな防潮堤もないんですから、これで責め立てて390狙いたいです。

>>949 マンコミュファンさん
そりゃ階数や方角でばらつきはあると思いますけど,360万て言われたんですよ

>>947 通りがかりさんら
横浜北仲の抽選に外れまくった私に対する三井不動産の救済策と考えて宜しいですか？

>>953 匿名さん
わたしは地権者なので嘘はつかないです
言われた通り書き込んでますよ
方針が後から変わったと言うことがない限りは事実ですよ

>>952 通りがかりさん

最安値？

>>955 匿名さん

売出し平均との事です
ただ小さい部屋もあるので加味して考える必要はあると思いますが、二棟からしたら平均下がるほどですかね

>>954 通りがかりさん

いつ言われたの？
それはこのスレが始まった計画当初の予定じゃないの？

>>通りがかりさん

PT晴海とどう考えても辻褄合わないけど。

>>957 匿名さん
先月です

>>958 匿名さん
私は辻褄は存じません

建築費上がっているのにパークタワー晴海と同じ価格なら建物はぺらぺらでしょう。
そんな価格で売ると晴海フラッグが売れなくなるから、あり得ないと思う。

>>954 通りがかりさん
嘘つけ。
晴海フラグが売れなくなるようなことはしないわ

>>959 通りがかりさん

パークタワー晴海買った人大失敗じゃん…

>>962 マンコミュファンさん

こんな所で嘘つく必要が私にはわかりません
晴海フラッグは三井単体の再開発では無いので売行きをそこまで気にしますかね

>>960 通りがかりさん

シティータワーズ東京ベイとブランズタワー豊洲の契約者も詰みますね。
三井がマーケットを破壊するんですか？

>>963 匿名さん
パークタワー晴海は坪単価おいくらなのですか？
勝どきより高いのでしょうか？

>>964 通りがかりさん

気にするでしょ笑

>>965 匿名さん
ごめんなさい、マーケットは分かりかねますが極端に安いのでしょうか？担当はドゥトゥールを意識してる前提の話もされていて360で売り切りたいと言ってましたがわたしの解釈がおかしいのでしょうか

>>964 通りがかりさん
あ ほくさ
100歩譲って言われたことが本当だとしても、一番アンダーの部屋だろ

>>966 通りがかりさん

360万

>>966 通りがかりさん

確か坪340-350くらいです。
駅距離からするとここが360というのは考えられない価格です。

>>970 匿名さん
ありがとうございます
同じ価格なら勝どきですよね
私の解釈がおかしいのでしょうか
嘘はついてないのですが、

>>971 匿名さん
ありがとうございます

>>969 マンコミュファンさん
アンダーとは言われなかったですよ

>>968
ドゥトゥールは4年落ちの新築低層最安レベルが370くらいでそれでも徐々に売れています。ここが平均360だと祭りになりますよ。

平均360万なら周辺の湾岸タワマン契約者の解約が相次ぎますね！

>>975 匿名さん
ありがとうございます
徐々に売りたいのか蒸発させたいのかは分かりませんが私は360と伺いました
私は地権者なので増床を200万円台で購入してます
出口知りたいのではっきり聞きました
低層階ではございません
荒れそうですのでコメント控えます

販売開始が数か月も先なのに値付けはこのタイミングでは決まるわけがありません。すべてはこれからです。

地権者は低層北向きの部屋だから、安いんじゃね？
東・南向きはさすがに400超えるでしょ。
とは言え、お見合いだから450みたいな高値は無理と冷静に判断してるのかな。

でも冷静に考えてNDAないのかな。
デベも売り出し半年前に価格暴露されるリスクは考慮しそうな気もするけど。

もしほんとに360だったら、石膏ボード戸境がマジで現実味を帯びるｗ
武蔵小杉があった後の浸水可能性が高い勝どきってことで、
どうせ金持ちは買わないから、サラリーマン向けの仕様？

>>979 匿名さん

東とか南の低層はお見合いのデメリットが減るから甲斐が上がるに連れて単価上がるなら狙い目やな！

三井が湾岸を壊す日がくるとは。。。

>>982
お見合いのデメリットが減るってどういうこと？
低層でもドトールやTTT、サウスの上から部屋を覗かれ放題だけど

>>984 匿名さん

眼下に川が見やすいし、低層だと遠く見ないから見合いがあんまり気にならないでしょ？

何か足もとふわついてんなー。坪360万って言ってる奴は愉快犯だから。

>>985
うーん、そうかなあ。
囲まれの低層は暗くて、目の前にそびえたつ壁の圧迫がキツイと思うが。
前が抜けてるフラッグの外側みたいな立地の方が低層関係ないと私は考える。

>980

タワマンの乾式壁って石膏ボードだよ。乾式壁って、３・１１の時結構あちこちで壊れている。免震、制震にかかわらず。

問題なのは自然災害は計画できないってことで補修費用は長期修繕計画に組み入れられていない。計画外の補修費用をどう捻出するかってのが問題になった。

小杉の浸水も費用の住民持ち出しがどれくらいになったかってのもまだ出てきてないしね。

眺望はレインボービューや都心ビューを楽しめる部屋が結構あるんじゃないかな？

>>968 通りがかりさん
ありがとうございます。大変参考になりました。

>>976 匿名さん
ブランズ豊洲を買ってしまいました…

ここの情報がもっと早く出てれば。本気で手付け放棄して、こちら購入しようと悩んでます。

ブランズは元々かなり妥協して買った節があったので。

>>992 マンコミュファンさん
東急と三井じゃ雲泥の差だからね。
心中お察しします

浴室は55㎡で1317、43m2で1216か
これはなかなかにキツイな

>>992 マンコミュファンさん

うぁぁー、なりすまし、自作自演、
ブランズスレを荒らしている奴

>>995 匿名さん
こいつここに逃げ込んで来たのか。

>>994
何、玄人ぶってんの？そんなもんでしょｗ
10年前は80平米1620がデフォだったけど、近年その水準を望むのは酷。

有明のスレからコピペ

https://blog.goo.ne.jp/midorigf2/e...
ここに総事業費　約１６５５億円（予定）
住宅戸数　約３１２０戸って書いてあります。
今回販売対象外のB棟含めて地権者除く販売数が2000戸とすると1戸あたり8275万、三井の利益20%乗ったら平均価格1億ですね。

今のところこんな感じ？

眺望×　最低レベル、物件内でもコンニチワ
水害リスク× 湾岸最低レベル
街並み× 江戸川区レベル
生活利便施設×　でもここに増える
管理× 大量の地権者の権限、賃貸化
駅力△ 使いにくい大江戸線、大混雑予想
駅距離△ 直結でも実質6分から3分
立地○ 角地
規模○ ただし湾岸屈指の地権者
デザイン、ランドプラン○
デベ○
値段？

あっちのを転載しとくね

水害やばい

水害やばい2

高潮で数日間も数メートルの水の中に沈むことになるんだけど、対策はあるのかな？防波堤の上に街があるわけじゃないから、一度沈んだらプールになるかな。

勝どきとここの対策どうなるかわかる？

>>998 匿名さん
店舗区画とかもあるよ

>>992 ネガさん

拙速すぎ。計画不足。笑
3年違うんだから二つ買えよ。思考不足。笑。
ああ、与信不足か。笑

周辺説明会で420万から480万で検討と三井がいったらしいよ

>>1004 匿名さん

だよネ
地権者から360って聞いたという奴は愉快犯、
いろんなスレに同じ書き込みしてたよ

>>1004 匿名さん

サラリーマンはもう買えませんなあ。
中住戸70平米で1億か。。

ここを360で売ると晴海フラッグがゴーストタウンになって三井ブランドが傷つくからそんなことしないと思うのだが。
事前予想とおり450が相場並みじゃないかな。
築地が500、豊洲が400だし。

>>1007 匿名さん


フラッグのランニングコスト、タワー並みだしな。
直結と徒歩25分で、2割オンで直結が買えるならそりゃこっち買うよ。

>>997 匿名さん
玄人ぶったつもりだけは1mmもないっす
すんません

>>998 匿名さん
そーか。商業フロアはただで入居できるんだね

>>1007 匿名さん
別にゴーストタウンにはならんでしょ

>>1004 匿名さん
最新の成約事例でKTTが@518万と500万超えてきました。

>>1005 匿名さん
地権者の売却物件狙いで行きます。

豊洲、晴海でステマしまくり。すみふよりひどいな。

PTK: 眺望ゼロ、水害リスク、駅混雑、千の地権者

BTT: 色手すり、下り天井、EV乗り換え、数十の王様専用EV

どちらがヤバいか一目瞭然だよ。

小杉で冠水、停電騒ぎを起こした2つのタワマンの一方は三井物件。ここは2月に建築確認取得済みだから、対応できてないだろうね。

>10007

その通りだろうね。晴海フラッグは都から格安で土地を仕入れてるんだけど、周辺物件の販売の影響を考えて相場価格に設定。それを踏襲するでしょ。

ただ、10月のタワマンの成約率は26%と悲惨な状況。待ってれば完成在庫になって値下げ販売もあり得る。慌てる必要はないよ。お互い我慢比べ。

>>1015 匿名さん
どっちなの？

>>1018 匿名さん

判断できないおまえの頭の中

もっとネガれ、ネガれ。
売り出し価格を下げさせろ！

いやー、ブランズ買わなくて本当良かったー。豊洲の開発も終わったし、あれは究極の高値掴みでしょ。買ってしまった人には申し訳ないけど、ご愁傷様としか言えねー。

みな、そろそろオワコンな豊洲から脱出して中央区民になろうな。間違いなくこれからは都心3区が正解。

>>1020
？
豊洲なんて誰も眼中ないっしょ。

意外とスレが伸びてないな。
手が届く価格じゃ無さそうで一般人はスルーか。

それより、ここをネタにしたブランズネガが凄いんだけど、
本音はここよりブランズの眺望が欲しくて、
ブランズを値下げさせようとしてるのかな？

皆さんが注目されてる勝どきを初めて真剣に歩いてみました。

結論からいうと実需はないです。半日も用意したのに1時間でほぼ全ての道を制覇してしまい、おもしろい店もなく、夕飯もとらずに帰ってしまいました。

本当に何もない街で、どこを歩いてもこのような写真の街並みです。金太郎飴。

江戸時代からあるわりに、積み重ねられてきた歴史も感じられず、佃のタワマンの方が古の趣を感じるレベルです。大江戸線ができるまでは単に不便な街だったのでしょうかね。

古い戸建ても少なく、そこがおもしろい店になってるわけでもなく、ひたすら賃貸デベに蹂躙された感じです。

かといって整然とした広い道もなく、空がマンションと雑居ビルで埋め尽くされていて、開放感や美しさもなく、全く気持ちが上がらずでした。

月島の方がまだいいですね。店も多いですし、商店街もあり、もう少し街に多様性があります。有楽町線が昔からあるのは大きいのでしょう。

地権者の賃貸はかなり多そうですね。仕様も分譲用とは違いますが、貸出しを想定して購入する人は要注意ですね。
実需目線だと賃貸住民が多くなることをどうとらえるかですね。

水害の話がありますが、CGを見る限りかさ上げするみたいですね。

どこにいってもこういう賃貸や社宅です。車歩分離されてますが、歩道が狭く歩きにくいです。大通りや橋も大工事をしていて、今は中心部もごちゃごちゃです。

これもマンションの前ですが、古い家は雰囲気がよくないものが多いです。アパレルやバーになってたらいいのでしょうが、そういう人たちが流れてる感じもなく、需要もないのでしょう。

夜までご苦労様です。

あと、川縁は全て見れてませんが、マンション隣の公園はこれです。こんな低い壁があるだけで水面はすぐそこでした。すぐに乗り越えて来そうです。

写真とれてませんが、築地側は土手になっていて高さはあるのですが、街はその下にありますね。乗り越えて来たらプールになると思います。

そもそも写真の壁を水が乗り越えて来たら、高い土手があっても関係なさそうなきもしますが、どういう仕組みなんでしょうか。水関係のハザードマップがナーバスになってるのも、あまり対策ができてる感じではないです。

投資目線では、超大規模なので価格の歪みはありそうです。あと、このマンションとついてくる商業施設地、地下鉄と直結、あとBRTと地下鉄？のアップサイドはたしかにある。まあ、5年もあれば何か見えてるかもしれません。

築地はミニ物件ばかりで再開発もまだ先なのに高騰しすぎですし、手を出すようなものでもない。

となると、個人的には晴海の鉄道インフラができれば晴海の方が旨味があると感じます。空き地も多く、再開発余地が大きいので。

やはり、お金持ちの街ではなく、普通にサラリーマンの下町だなあ。

水害は怖いね。
ここが何か対策しても、町が水没したら武蔵小杉のような風評は逃れないし、
地下鉄直結は地下道から水が押し寄せてくるリスクもある。

みなさん、販売開始までもっともっとネガって価格を下げさせましょう。

そういえば勝どきは直基礎なんですね。硬い地盤。

https://mobile.twitter.com/monkichi_kdk/status/1202770651548807170/pho...

頼むからこれ以上各スレ行って拡散すな！！

わざわざ倍率上げる様な真似して買えんかったら仕舞いやぞ！

今時期はネガネガに徹すのみ。

宣伝しようが、ネガを吹聴しようが、売れるものは売れるし逆も然り。

ここは売れる要素しかない。

地下道で駅直っていっても、エスカレーター乗ってその後は歩くんでしょ？

フラッグならバス乗れば直ぐだよ。

浸水予想エリアに有るのを受け入れるしかない
災害が心配なら武蔵野台地の物件を買うしかない

>>1034 匿名さん

それ面白い

フラッグはBRTステーションまでも結構歩く。それこそ地下道にすればいいのに。

1028

本当にご苦労様です。笑

これから護岸工事も始まるようですよ。笑

>>1023 マンションマニアさん
暇人w

>>1038 匿名さん

街は沈みますよ？笑
全ての家を底上げするんですか？笑
地下鉄を高架上にするんですか？笑

駅直結は強気だから460らしいよ。
晴海と駅距離10分違うから、ちょうど100差。

何戸あると思ってんのよ。

皆さん、東池袋の住友ＵＲの駅直結ツインタワーと比較される感じですか？竣工時期もほぼ同じですし、マンマニも東池袋野村タワーが本命みたいですし。

>>1043 評判気になるさん

豊島区に興味なし

豊洲もあっち行け

エトウ区に帰れ

NHKの首都直下型地震の番組見たらマンション買う気が無くなった笑
・30年以内に70%の確率で起こる。
・震災から10年で730兆円の経済損失
・日本没落の始まり。

マンション買う金あったらアメリカ株買って賃貸がええんやろうか。

30年も待ってたら平均寿命過ぎちゃうよ

>>1041 検討板ユーザーさん
みんなそれくらいの価格だよね。500行くと思うんだよね。。ブランズ芝浦で580でしょ？

>>1028 マンションマニアさん

水門があるからそこからは浸水しないんだよ。

>>1049 通りがかりさん
浸水はなくとも、ムサコの様に下水は汚水と一緒で逆流はあるのでしょうか？

>>1046 マンション検討中さん

命を大切にするなら、最新マンション
震災後は、家不足で家賃は漠上げ
答はひとつ、わかるよな。

>>1050 匿名さん

しない。勝どきは上流で佃の方に流れていくから。
ネガならもう少し調べろよw

また、デザインは星野さんですか。

ブランズ豊洲買った連中が必死に絡んで来てウザッ。

>>1054 匿名さん
色々と思うところがあるんでしょう。

区も違うし相手にする必要もなし。放っておきなさい。

>>1052 通りがかりさん

じゃーセンチュりーがやばいってこと？

勝どき東は湾岸中の住民が注目してる模様。

https://mobile.twitter.com/123_wangan/status/1203540500986253314

建物外観などCGが公開された部分は文句無くカッコいい。
問題は価格だが、地権者が三井から聞いたという坪360はどうにもふに落ちない。周辺相場、駅直結などから言って450くらいでも行けそうなものをそんなに安くするものなのか？三井は再開発組合から突き上げ喰らいそうな気がするが。
期待してがっかりにならなければいいが。

>>1058 匿名さん
安く買えるんだから、別にええやん

>>1058 匿名さん

そんな安くなるわけねーじゃん

>>1058 匿名さん
600行ってもブーイング出るくらいだと思うんだけど、350だと瞬間蒸発しそう

>>1058 匿名さん
釣りですが、、
新手のネガ？

>>1060 匿名さん
むしろパークコートにして600越え狙っても良いくらいのカッコよさだよねー 直結だし。眺望は一部住戸が虹橋両方みえそう？ってかんじ

やっぱり、社会資本として、デザインは大事だよね。街の価値を上げること、間違いなし。

さすがに勝どきで450じゃ売れないよ

さっきTwitter開けたら、いきなり勝どきは電車が混んで不便だとTweetが回ってきたぞ
色々書かれているみたい
むかし、春日から門前仲町に毎朝通勤していたけど、空いていたけどな
都心に向かっていく方は、激混みなんだな

勝どきでかなりの乗客がおりるので、むしろすいてるよ。駅は混んでるけど、ホーム改修でかなりましになった。

今、ブランズ豊洲のスレが煽られてるけど、
ここも完売前に、安くて眺望良い豊海と、二路線使える月島三丁目の北と南が発表される。
待ってて良かった、囲まれ地を買っちゃったの？と煽られ、繰り返される未来。

昔晴海通りを地下に埋めるっていう案があって、勝どき駅って地下で北と南に分かれてたんだよね。
だから劇混みだったけど、一体化する工事が終わってだいぶすいたよ。
どっちみちこっちは、乗る方だから空いてたけど。
家内が、勝どきから大江戸線乗って会社行ってるけど、あさ8時20分とかで座れるって。
まぁ、これからフラッグ、ここと出来て混むようになるのかなぁ。

>>1069
フラッグとここで終わりじゃないからね。
更に豊海と月島三丁目南が増えて、勝どき駅を使うようになる。
武蔵小杉化だよ。覚悟が必要。

虹橋眺望を期待してる人がいるけどフラッグのタワー棟ができたら見えなくなっちゃうからね。

だいぶ酷い評価みたいですね

>>1072 匿名さん
そもそもできるのが、オリンピックの4年後くらいなのでは。

倍率下げ目的のネガキャンが始まってますね。

>>1072 匿名さん

晴海推しアカウントのネタにマジレスするなよw

>>1075 マンション検討中さん
違いますよ。皆さんの大好きな湾岸マンションブロガー（笑）の率直な意見です。

とうとう湾岸推しの人にまで見捨てられましたか

>>1072 匿名さん
これを額面通り受けとるなんて読解力ないですね。パークタワー勝どき欲しいが故にわざと言ってるんですよ。ネガとも違います。

>>1078 マンション掲示板さん
埋立地なのも事実ですし、人口爆発で交通がキャパオーバーするのも事実です。額面通りに受け取るのが正しいですよ。

>>1078 マンション掲示板さん

今流行りの逆パターンてやつね

勝どきちゃんの意見を参考にするとか、ギャグですか？

選手村のサン狙いだったけど、狭くなってもこちらが良いような気がしてきた。価格の発表はサン一次が終わってからの
気がするし、迷う。選手村申し込んで案外こちらがこなれた価格だったら目も当てられない。

流石にタワマン密集させすぎ
豊海はいいけど、ここには住環境を充実させるものを建てるべきだった

豊洲　三井物件に住んでいる者ですが
分譲でここに住み替えたいとは思えない
シングルの若い世代が寝に帰るだけならOK！
日中も日陰で、尚且つカーテン閉め切って生活しないといけないなんて考えられない
やっぱり豊洲の方がいい

勝どきちゃんかハルミズムがなんか知らんけど、少しでも安く買えるように煽ってるなら、倫理観もないし酷い奴だね。

実際、勝どきの交通網は貧弱だし、ハルミフラッグできたら破綻するでしょ。

３００平米以上の部屋作ってほしい。

>>1082 匿名さん
私も同じです。
サンの発売を待っていた。
しかし断然こちらだな。

>>1087 マンション検討中さん
大規模だからパンダあるね。

>>1084 マンション比較中さん

だから江東区民はこっち来んなと何度言ったら分かるのか。

>>1088 匿名さん
サンでパンダあったら玉砕覚悟でチャレンジ。ダメたらこちらのパンダにチャレンジ。

３００平米以上の部屋ないと話にならない。

>>1091 匿名さん
そうだな。わかった。

>>1090 マンション検討中さん

実需というより投資が多くなりそうだから、パンダ部屋の倍率はすごく付きそう。

パークタワー勝どきと白金ザスカイならどっちがキャピタルゲイン出ますか？

>>1094 匿名さん

ハルミフラッグに1票

>>1094 匿名さん
　
それそれの坪単価は？

フラッグにちょっかい出したから、やり返されちゃってる。自業自得。

ファミリーなら断然豊洲の方が良いでしょう。
DINKSなら勝どきで良い。
住環境を考えたら、豊洲は車道も歩道も広くて完全歩車分離！何より安全で子連れには歩きやすい、電柱地中化で地上には無電柱になってすっきり。公園も広いし、ららぽーとの商業施設、ビバホームセンター等などなど、最高に便利。
湾岸地域のみならず全東京で最も便利でエキサイティングで、これからも変貌し続ける街！
進化する町、豊洲最高！！

豊洲の人はこちらに来ないでほしい。
勝どきのことを良く知っている人だけ来ればよい！

豊洲は大嫌いだ！！

豊洲はどこのスレでも嫌われてんな笑

何だろ？グイグイというか、オラオラというか、品がない感じなんだよね。

イキるのはエトウ区内だけにしてほしいな。
都心に来るな笑

まぁ確かに冷静に考えたら
ここが豊洲に勝ってるのは１駅分だけ東京に近いぐらいだよなぁ

>>1100 匿名さん

この言い回し、若葉、特徴あるから目立つよね。こんな書き込みばっかだな。

豊洲なら、大型商業施設に隣接する有明の方がいいね。ここよりはるかに空いてる電車で座って通勤できるよ。

パークタワー晴海買わなくて本当によかった

>>710 匿名さん
東京タワー方面は西だから気をつけろ。西陽で死ぬぞ。

徒歩1分って言っても勝どき駅だけ、大江戸線だけって魅力に感じない。駅も混みすぎ。DTからのTTT側の前立てぶりだけでも凄い圧迫感なのに、こことDTの接近ぶりはなかなかのものになると思います。

>>1105 評判気になるさん
東京タワー見えるっけ？
あと虹橋も片側からしか見えないよね(´･ω･`)

>>1106 匿名さん
ドゥトゥールとの接近ぶりは現地で確認するしかないですね。みんなが避けたくなるほど圧迫感がすごければ、安くで買える可能性もあるでしょう？

それから有楽町線ユーザーは、月島駅の駅遠物件を買うよりこっちを買って、大江戸線に乗り換えた方が、結局は早くて雨風に晒されないだろうって。
パークタワー晴海のスレで何度か議論されてたよ。

あそこは行きはシャトルバスで行けるけど、帰りは歩道橋や信号があるから、駅までの表示時間よりかなり時間がかかるからなんだって。

ＤＴとのお見合いは、TTT同士のお見合いはに慣れてる人なら全く苦にならないでしょう。
あそこな川幅結構広いですから。
湾岸の解放感ほしい人には厳しい部屋が多いですけど。

>>1108 匿名さん

そもそも月島駅まで歩いてもパークタワー晴海とほぼ同じ距離、時間ですからね。

北は眺望抜けると思ったら勝どき南再開発ってのが決定ではないけど動いてるではないか。確かにあそこのビル古いし、いずれは動きそう。そうなると全方位眺望無いぢゃん。

>>1100
豊洲は正直お腹一杯。

開発も終わっちゃったし、あの仕様のブランズをあの価格で買うぐらいなら、断然こっち狙いたい。後は内容と価格を待つのみ。駅直結ってスペシャル要素があれば然程眺望は気にしない。

ここはタワーから一歩出たら下町の隅の隅という現実
商業施設を重視するならやっぱり豊洲の勝ち

坪単価はどうなるかな？

ブランズの仕様はそんなに低いのですか？

>>1114 マンション検討中さん
周りがマンションに囲まれていれば、low-eガラスいらないな。

低層でドトールと向かうあたりの部屋も何気にアリかも。

地下鉄新駅が出来るとしたらこの辺り？

ここは低層から埋まりそうな気がする

>>1116 匿名さん
運河沿いは低層階も魅力なんですよね。
これから朝潮運河沿いに遊歩道やライトアップされた人道橋が綺麗に整備されるから、良いと思いますよ。ドゥトゥール前の雰囲気も良いですよね。

どのタワーもだいたい高層と低層から埋まっていくけど、ここはその傾向がかなりシャープに出そうな気がしますね。

格下の晴海民族が妬んで荒らしてますね

>>1119 匿名さん

朝潮運河の屋形船も見えてミッドの南西低層とかめちゃくちゃ良さそうですね。

>>1114 マンション検討中さん

ブランズの仕様は特別いいわけではないけど悪くもないですよ。
ネガが悪いと書いているだけ。

川沿いの低層って臭いの問題もあるから、実需なら慎重になった方がいいよ。

>>1132 匿名さん
川沿いではなく、運河沿い。

東京オリンピックで問題になった ウ◯コ運河でしたっけ

スーパーは何が入るんでしょうかね
リンコスやアオキが良いなぁ
マルエツは鮮魚が微妙ですよね

スーパーというかテナントは入居直前までアナウンスされないことが多い。

あとここに希望書いてもデベがそれを参考にってことはないよ。

おまけだけどテナントは何が入るかわからないって意味ではリスク要因。入居して、希望するお店が入ったらラッキーと思うくらいでないと。

ですよねぇ
ラッキー位に思わないといけないですね
マルエツでも良いけど鮮魚強いのが良いなぁ

半分は事業協力者ですね

デベの三井も事業協力者ですので大半は三井ですね

勝どき在住ですが、ここのスーパーにはやはりAOKIに入って欲しいですね。湾岸界隈のスーパーだと生鮮食品や珍しい食材の品揃えは圧倒的ですよね！散歩がてら豊洲までよい運動になりますが、出かけるの面倒な時あるので。

>>1140 マンション検討中さん
大半は三井とはどういうことなのでしょうか。素人ですみません

ブランズやフラッグが比較や煽りの対象になってるけど、本当に爆死なのはPHTやPTHなんだと思ってる。

ここでお店やってた旧地権者(=事業協力者）が再開発後もお店として入るのならあまり期待できないかな。

残りは三井がテナントとして募集でしょ。

>>1143 マンション検討中さん
PHTて何？

ピース&ヘルス トリーティの略称かな？

正直、価格次第ですけど、ブランズ豊洲並みなら瞬間蒸発するね。
都内駅直結は異常なレベルだからね。

>>1142 マンション検討中さん
ざっくりな説明になりますが1000戸の内半分近くの500戸が事業協力者の持分的な表現されてますが再開発には地権者とデベも再開発組合員となってますので全てが元々の地権者では無く事業協力者の三井も地権者的な扱いな括りにされてます
サウスとミッドで2000戸近くある様でしたら元々の地権者は多くて100?200戸位なのではないでしょうか

>>1144 匿名さん
三井の説明ですと発表にある様にカフェやクリニック、スーパーなど確定させている商業エリアのほとんどは地権者持分は無いそうです
三井が選定した誘致をするそうです
元々跡地には細かな個人商店も無かったですから（企業の本社ビルやフットサル場など)出来るのでしょうね

>>1147 マンション検討中さん
売り出し時期をミスったブランズ豊洲は苦境を強いられそうだね。ただでさえ出だしでつまずいたのに。

>>1148 マンション検討中さん
ありがとうございました?

PHTはパークホームズ豊洲でしょ
あの界隈の大手築浅マンションで唯一、分譲時より値上がりしていないやつ

>>1152 匿名さん
ありがとう

450万みたいね

強気だねぇ～
450万だせる人たちがこんな下町の隅に有るタワマン買うかなぁ～？

>>1154 匿名さん
その値段が本当なら、勝者は月島物件。

>>1154 匿名さん
どこ情報？

>>1148 マンション検討中さん
三井分の地権者住戸はどういう使われ方になるんでしょうか？賃貸に出るんですかね？

>>1156 匿名さん

勝どき450だったら、月島の再開発は500とかいきそうですね。すごい時代だ。

>>1158 匿名さん
販売すると思います
基本的にそれが三井の利益になるはずです

>>1160 匿名さん
貸しても利益になるだろ？

大江戸線、ムサコ横須賀線状態になっちゃう恐れない？

>>1162 匿名さん
トリトンから住友商事が移転したから、大丈夫だと思うよ。

>1160
>1160

分譲の売れ行き次第かな。というか三井は売れ残り物件を賃貸に出したりする。某駅前物件では、リハウスから大量に賃貸が出て、しかも賃貸で入った業者が風俗営業なんかして大騒ぎ。入居直後にそれやられると管理組合も立ち上がってないので対応は後手後手。ここも気を付けないと。

>>1148 マンション検討中さん
なんか勘違いしてない？
三井の事業協力者としての持分が今回の販売戸数。デベはもともと土地持ってないけど、再開発の事業費出すからそのリターンとして床ちょうだいねって仕組みなんだから
詳しいことは知らないけど、黎明スカイレジテルの権利者とか元倉庫が組合員として残ってたら、1000くらいいくんじゃない？

再開発物件の仕組み知らない人は手を出さないほうが賢明かな。旧地権者が法人とか個人でも複数住戸と等価交換した場合、賃貸として出される可能性が高い。賃貸住民ってオーナー住民と比べてモラルが低い傾向にあるといわれていて、トラブルリスクが高くなる。

あと、旧地権者に特権が付与されていることもあったりする。本当は区分所有者なんで対等なんだけどね。

たしかに
地権者の構成は確認しといたほうがいいね
法人が複数フロアまとめて持ってて、仕様さげて安く賃貸に出したら戦えない
さすがに管理組合が立ち上がってないことはありえないから風俗営業はないと思うけどね

あえて希望がある見方をすれば、黎明スカイレジテルの権利者が全員A1, A2棟で交換してたとしたら、B地区は再開発だけど地権者0かもしれないってことかな。10年くらい先だけど

>1167

管理組合は引き渡し後に結成だから、すぐには機能しないよ。再開発組合＝旧地権者が引き続き管理組合を牛耳っていたらそれはそれで問題。

某再開発物件で入居説明会の時に旧地権者の代表が壇上に上がって、新しく来た皆さんなんてぶち上げた有名な話もある。

>1168
地権者に対して性悪説で考えてたら、それこそここに限らず再開発物件の検討は無理じゃないかな
まあその思考でいくと、たとえ地権者がいない物件でも、同地区の在来住民が?ってことになるから、引っ越さないが吉って結論になるけどね

2024年竣工の南池袋再開発と悩むね。
両方駅直結だし…

事業協力者と同じ生活かあ
こっちは8000万ローン組むのに

横浜北仲のようなコスパ抜群の神物件になることを期待したい。
有明のブリ4はそれにしても安い。

>>1172 匿名さん
安いけど利益のるかは分からなくない？
有明はもともと結構な安さ

>>1172 匿名さん
晴海があの値段だったから、ナイナイ(´･ω･`)

今朝の新聞にここのチラシが折り込みされていました。

ミッドは総戸数1121戸（事業協力者551戸）
サウスは総戸数1665戸（事業協力者556戸）

ミッドは1/2、サウスは1/3が地権者、これは酷いですね。

駐車場もそれぞれ3割。

外観や駅直結はいいのに、タワマンに囲まれ感や地権者の多さにガッカリです。

>>1175 匿名さん
鹿島や清水、三井も事業協力者としての括りですよ
元々の地には会社ビルと倉庫位しか無かったですから地権者は月島などに比べたら少ないと思います
黎明スカイレジテルの所有者位じゃこの戸数にはならないですよね

>>1176 匿名さん

じゃあ、鹿島清水三井の事業協力者ってどういう人？何をした人？

1100戸もの地権者や事業協力者が安く買って賃貸や転売すると思うと、ここを購入するにもリスクがあるな。

法人だろ。
企業が地権者に入ってるとうぜん一者でカウントされてるけど戸数にしたら多くなるからそういう見た目になってるだけ。

純粋な地権者の数は少ないよ。権利が大きいから戸数にすると多くなるだけ。

マンション運営への影響ですが、法人の方が資産価値落とすようなことはしないだろうから変なことにはならないと予想。

>>1178 匿名さん
投資観点ならそうですね。賃貸は三井の賃貸とかかなり出るかと。パークシティ大崎なんかも100戸レベルでやっていた気がする。

ま、賃料は市場価格でしょうから直ぐに埋まるかどうかがリスクでしょうね。

結局黎明スカイレジテル500戸、三井の賃貸600戸が地権者住戸ってことでしょうか？

なんにせよ。
地権者が多いのはマイナス査定だね。

パークタワー晴海を買わなくて本当によかった

プランズタワー豊洲を買わないで本当良かった

>>1183 匿名さん
どー考えても豊洲ブランズ買わなくて良かったやろw

あんな城東の工業地区。下に何埋まってるか分かりゃしない。

豊洲民は江東区内だけでイキがって、日々東雲や有明にマウント取ってりゃええのよ。

中央区に来んなや。

豊中市立東泉丘小学校
豊中市立泉ヶ丘小学校
豊中市立第17中学校
大阪府立工業高等専門学校（中退）
奈良県立大学地域創造学部地域総合学科

こんなのミッドタウンじゃないですか

笑！

地権者が多いと、布団をベランダに干したりする率が高くなるけど、ここはどうなんだろう？

>>1189 匿名さん
黎明スカイレジテルくらいしか地権者は居ないけど1K位がほとんどだから投資で賃貸回してるオーナーが多いんじゃないかな

晴海は完全なる地雷エリアになりそうですね

湾岸マンションって眺望が唯一のウリなんでしょ？
それなのに周りのタワマンに囲まれて眺望が悪いマンションをわざわざ買ってどうするの？
みんな周りが見えていないというか、見失ってるな。

>>1190 匿名さん
はーい！
私、黎明所有者でーす。
おっしゃるとおり、ずっと貸しっぱなしなので
住戸内に入ったことすらありません。

>>1193 匿名さん

黎明ってどのまんしょん？？

パークタワー晴海はスルーして正解だった。

>>1194 口コミ知りたいさん
黎明スカイレジテル。500戸弱。1975年築
19㎡くらいの小さなワンルームからあり、7、8万円で借りられたの。
ここを借りていた人はどこに行くんだろうな。

>>1196 匿名さん
あー！ちょっと古いけどなんか高級マンションだったのかな？て感じのまんしょんだよね！ドゥトゥール見に行った帰りちと気になって軽く周り見てみた記憶ある。あそこも取り壊して勝どき東になるんだっけ？(買っとけばよかった)

>>1197 口コミ知りたいさん
てことはこのマンションは勝どき東が決まってからは売り情報は1つも出なかった感じだよねきっと(´・ω・`)中古だと結構安かっただろうなー良いな勝ち組だよね(´・ω・`)だから勝どき東は25m2とか小さいお部屋もあったんだね！！

湾岸に住んでる人はよく知ってるけど、湾岸は風強い日が多いから、駅直結の価値は相当高い。しかも希少。
晴海、勝どきあたりからの住み替えが続出すること考えたら、仕様良ければ坪単価500でもそこ売れるな。

>>1199 マンション検討中さん
有楽町線を使う人は、月島駅遠物件を買うより、こっちの方が大江戸線に乗り換えても早いし楽です。

晴海は中央区の名前が欲しいけど金がないやつが妥協して買う場所だよ。

それでもキラキラしたのに憧れて民度低い田舎者を寄せ集めた豊洲なんかよりはよっぽどマシだけどね。

>>1202 eマンションさん

江東区最強の豊洲と中央区最低の晴海は好みの問題かと。

>>1202 eマンションさん
それって晴海も勝どきも変わらんのではw

>>1204 口コミ知りたいさん
都心3区の中央区と、城東の工業地帯豊洲とでは天と地ほどの差があるでしょ。

中央区>江東区　でも　豊洲>勝どき
豊洲は天下の三井様が再開発した素晴らしい街　規模が全く違うと言う印象

中央区に拘るならココでなくても他の三井物件という選択肢もあるよね　　

>>1206 マンション比較中さん

こういうこと言うのは豊洲民だけ。資産価値においても将来性においても中央区と江東区の差はどうやっても縮まらない。

>>1206 マンション比較中さん
あっち側に帰れって。
こっち来てマウント取ろうとすんなって。

そういうとこだぞ！豊洲民

豊洲住民は必死こいて有明や東雲にマウント取ってお山の大将気取ってりゃええのよ。

パークタワー晴海スレでも暴れてたが、勘違いして各中央区物件に対抗しようなど思わない様に。バレバレだし痛々しいぞ。幾ら近いとはいえ、超えられない壁というのがある。

豊洲は田舎モン達が憧れる寄せ集めの街。所詮は汚染された土地の工業地帯。

これの何処が工業地帯っていうんだ？
オタクらの目は節穴か？

>>1210 口コミ知りたいさん
みなとみらいもこんな感じ。

こんなのもあったぞ！

豊洲は何処行っても嫌われてんなぁ

>>1212 口コミ知りたいさん
佃は？

湾岸エリアで豊洲は自分らが顔の様な振る舞いをするから、自然と嫌われる。

もう終わった街なんだし、これからは大人しく謙虚にするべし。

坪単価500でも良いから、湾岸最強の仕様良くしてくれないかなー。中途半端だったら、要らないなー。

地権者の賃貸用の狭い部屋が沢山あるような物件で仕様が良くなる訳がない。

こちらの方は
豊洲民！　豊洲民?
豊洲！　豊洲?
ていつも叫んでますね((笑))
脅威なんでしょうか？　妬ましいのでしょうか？
何故でしょう？

仕様くらいはよくないと豪快に売れ残りそうだな。。

>>1219 マンション検討中さん
ポジさんはなぜCGP買わなかったのですか？駅直結で2路線ですよ？

>>1218 匿名さん
もっとシンプルに豊洲が嫌いなんだと思います。その気持ち分からなくもないですが。

>>1220 匿名さん

その頃まだ学生でしたので。。。

どれくらいの戸数が賃貸になるのですか？
賃貸と分譲の割合を教えてください。

>>1214
15年前の佃はこんな感じ。
空が広かったなぁ。

>>1224 周辺住民さん
歴史的話をすると昭和20年代は造船疑獄というのがありました！

ドゥトールとお見合いでも、駅直結だから晴海フラッグよりかなり高いのかな。

>>1218 匿名さん
興味ないのに豊洲を押し売りされるからでは？

確かに豊洲推しはウザいw

>>1224 周辺住民さん
クラスタタワーとか、ライアンタワーが無い！

誰か豊洲の男に寝取られたのか。大騒ぎだな。

勝どきは、虎ノ門と築地再開発と有明にアクセス良くて、商業施設もあって駅直結なのがいいね。

>>1122 匿名さん
屋形船見てる自分をあらゆる角度の周りのタワマンからみられるという屈辱が待っている。

>>1230 匿名さん
ここの発表があったばっかりに、影薄くなるのを焦った豊洲が勝手に自作で炎上させてるだけじゃねw

もう当たり屋よ。

>>1232 匿名さん

BTTのスレは勝どき押しがしつこくてウザいよ。
豊洲に来ないでくれ
BTT検討者はPTKには興味ないから。

豊洲と晴海に仕掛けたからやり返されてるだけ。

ワテラスみたいになるのかなぁ
商業はララテラスみたいな感じで

>>1234 匿名さん

豊洲から仕掛けてないよ。
PTKの情報が出た日から、ここのスレ以上に何十回も画像が貼り付けられてたよ,
削除依頼だしてもだしても湧いてきた。
BTTにはもう来ないでね。
ホントここ興味ないから。

弱みだらけの物件

ボコられすぎてレスついてない。
こちらで答えてあげて。

>値段　450？ここが買えないなら買えない
>地権者　前代未聞の1000戸以上
>眺望　タワーなのに北以外はほぼ全滅
>水害　水門が動かないと街が全て水没
>駐車場　7割の人が車もてない

>勝どきは投資目的？数ある投資手段の中で、新築マンションで、しかも勝どき。さっぱりわかりません。

完成まで4年半。投資は時間を身につけるのが常識ですが、空白期間を超えるリターンはあるんですか？

時間を無視しても坪450でベットしたら500越えが最低ラインなんですが、そんなにいくんですか？そんな小銭を拾ってどうなるんですか？

千越えの地権者賃貸と競合しますね。賃貸だしても実質利回り2%きりますが、新築ワンルーム並にしか見えませんが、期待値はいくらですか？今すぐKTT買って4年半後に転売するのが正解なんじゃないんですか？

ここより駐車場が少ないみたいですが、転売時にウェイティングが大量にいたら実需への出口は難しいんじゃないですか？余暇も電車ですか？

フラッグタワーは眺望推しなのに勝どきは眺望不要でいいと思うのは何故ですか？

台風シーズンのたびに水没に怯えて売りが増えて相場下がりませんか？水門が全て機能しないと勝どきは水没するんですが、直下型地震きても水門壊れないと思えるのは何故ですか？

散々眺望がー、街並みがーと騒いだ挙句、ご丁寧にわざわざ解像度低めの画像貼り付け、連投してたのはどちらさんかな？w

全然スレ伸びないからと、こっちにカキコして注目させ誘導させようとしてんのミエミエwウザいからこっち来なくていいよー。

イキるのは江東区内だけにしてね！！

もう豊洲は終わった街

話題に挙げるだけ時間の無駄

今後せいぜい現状維持が精一杯の街で、ブランズをあの仕様で、あの価格出すのはよっぽどの…

土壌汚染問題含めて、一定の知名度貢献には役立ったのは少なからず認めるが、もう終わった街だよ

今後の開発はこっちに任せなさい

正直、豊洲なんてどーでもいいよ。

開発も一服し今後は寂れる一方でしょ。

そんな街に全く興味なし。

東急はケツで、その最たる物件。

街として完成すると廃れるという新理論。

駅も空き、商業施設は潰れ、住人は老人のみに、公園は浮浪者で溢れ、マンションはスラムに。
それが豊洲なんだって。

三井も泣くわ。
俺たち何やってきたのかなって。

そんな貴方には手付かずの防波堤がオススメよ。
勝どきはもう廃れ始めてるわ。。震え

どこなら抜けて見えるかなあ。
どこかあるはず。
それがパンダ部屋だぞ。

近くのこの有名喫茶店で珈琲のみたい。

豊洲をdisってるヤツ。

なぜか有明スミフをageてるヤツと、書き方がそっくりな件w

食べログにのってないんだよね。
ステマしてないのは信じられる。

勝どき素敵やん

間違えた
こっちだった
素敵

毎度同じ写真ばっかだな。
それしか無いのか？

4年後にはこうなるのか。

>>1249 匿名さん

こんなのもあるよ。