パークタワー勝どきミッド/サウス

>>7147 匿名さん
6,7万は定期借家だから相場より安いのだと思います。

最近暑くて外を歩くのは嫌ですね。
さっきのような夕立も困りますよね？
こんな時こそ
　
駅　直　結　

この響きには唯一無二の価値があります。
直結を一度経験すると後戻りできません。

テレワークが多くなると駅直結への魅力は薄れる。。
三井ブランド、中央区はいいけど。
コロナ前は買う気満々だったけど、今は購入迷ってきています、、
賃貸にだせば駅直結という魅力はかなりあると思いますが。

>>7152 名無しさん
傘がいらないというのは最高！

いくら駅直結でも高くて手が出ません。数年前、晴海クロノレジデンス購入しておいてほんとによかった。角部屋でも坪300万弱だったし。

>>7153 匿名さん

そう？
テレワークが増えれば駅直結の価値は
増すばかりだと思うけどな。
だって家がオフィスだよ。
駅直結がいいに決まってる。

>>7151 匿名さん
いや、19㎡で、前からずっとそのくらいの賃料で住んで来られているので、代替部屋を自力で見つけるのも大変ですよね。

それで計画がなかなかまとまらなかったのかもしれませんが。

>>7157 匿名さん

テレワーク時代で再評価されるのは、地方の住みやすい街であって、都心の駅遠では無いよ。駅遠は都心ではあらゆる面で住みにくい。

テレワーク推しの人多いですが、経団連のおじさんたちが本気でやる気は無い雰囲気ですので、大企業で増えることは無さそうですね。

米国みたいに産業構造が変わら無いと無理かなーと。日本の経済は製造、販売、金融が占めてますからね。。。

>7159
あれ？今話題になってたのは都心の駅遠との比較の話じゃなくって？
急に郊外の街との比較話までに及んでたの？？笑

良い部屋欲しいから一期に買う予定だけど、4年近く待つのがね。。。1年でも長いのに。

>>7158 匿名さん
わい貧乏時代に港区海岸の築古マンション借りてたけど13m2で７万円とかよ
それに比べるとかなり安い。
定借だからかな？
勝どきの近隣相場そこまで安くないよね、、？

>>7152 名無しさん

ここは

駅　直　結

でもここの人が乗るのはしばらく歩く

市　バ　ス
B R T

小学校近いですか？

>>7156 マンション掲示板さん

共用施設で働くのは
部屋が狭いからよ。
ここ狭いよね？

共用でテレカンもできないし
クイックな1on1もできないし
セキュリティも脆弱。

ずっとコード書いたり株売買してるような
個人事業主やスタンドプレイ職しか無理だよ。

それこそトレンドと乖離しすぎ。

>>7165 匿名さん
晴海フラッグの例から分かる通り、売りっぱなしには定評のある三井物件だからな

>>7153 匿名さん

中央区銀座や日本橋はいいけど、ここは勝どき！

うちは夫婦共々バスで通勤してるから大江戸線使わないんだけど、その場合でここに住む意味って無いよね？何かあれば教えてほしい。
毎日使う人なら良いかもしれないけど。

知り合いの勝どきの人はみんなバスだな。
大江戸線ユーザーはいない。

直結といいたいだけの釣り仕様じゃね？

商業はマンション下が一番充実してるから、駅ビルに行く用事もないし。　

メリットは駅からの道が汚いのでそこを見ないで歩けるのはあるな。

いや、歩いた駅周りまでいったところでなにがあるわけでもないか。

マンションに引きこもる生活になりそう。

引きこもっても充実したライフを送れそうでいいよね
EV降りた先で何でも揃う、何でも出来るって最高

>>7166 匿名さん
狭かった？

もはやここである必要もない。
そう、それが新しい生活。
街に愛などいらない。

>>7171 匿名さん
その銀座や日本橋も今やコロナで壊滅状態だけどね。

インバウンドに振り過ぎて来たツケでもあるけど、そもそもみんな銀座なんかで大した買い物だってせんでしょう。服だってユニクロ、欲しいの有ればネットでポチポチ。食材なんかも買わないし、せいぜい飲食かな。その飲食も今や壊滅。

>>7172 匿名さん
湾岸エリア最大の魅力部分でもある眺望の逆張り。

>>7169 匿名さん

そうだな。俺も今日は短時間の打ち合わせが７件。そのうちほとんどが今日はやる事にきまった。会議室を探したりしなくていい。議事録はオンラインで会議を録画してセットで後で確認。マイクはおきっぱなし。イヤホンも疲れるからつけない。

もうこういう働き方が普通なので、いつでもすぐに話せる環境じゃないと無理だな。携帯電話なんか使わないし、話すときだけ席をはずすなんてありえない。周りに人がいるラウンジとかカフェとかバルコニーで仕事なんてありえないね。黙ってパソコンいじってるだけなんて限定的ではないかな。古い在宅勤務のイメージだよそれ。

>>7177　うちは割と銀座・有楽町のヘビーユーザー。服や化粧品や子供関係は、だいたい銀座三越と松屋、あと時々銀座シックス。Appleストアや有楽町ビックカメラにも行くし、映画はマリオンとピカデリー。

ただ、こうして書いてみたけど、全部銀座以外にも有るね。銀座の路面店のハイブランドは、二馬力サラリーマンのうちには高嶺の花で手が出ないｗ　そうすると、絶対に銀座でないといけない理由はそんなに無いかも。でも、コンパクトにいろいろ纏まってて便利なんだよ。

>>7175 匿名さん

70平米で３LDKでしょ。
フラッグの対局だよ。

狭くても家に常に不在だから
駅近はなりたってたのに、
ずっと家にいるのに狭いなんて。
家族喧嘩が絶えなくなるよ。
なんの我慢大会だ。

>>7174 匿名さん

何が揃うの？
店も決まってないよ。
SAPIXもあるの？フットサルできるの？

>>7158 匿名さん
期限まで住んでれば引っ越し代とか貰えるからいいんじゃない？

これからの更新時も大家としては最後まで住んでてほしいから更新料なしって条件出せば即オッケーだよ。

パーリーピーポーが共用施設占領するかな。

>>7182 匿名さん
素直に豊洲行きなよ。両方あるよ。

たまに見る「地権者特権」とか「地権者格差」って、例えば何？

>>7186 名無しさん
地権者が土地を譲り、購入者は土地と住む権利をお金で買うと言う構図ですので、領土を割譲したという立場と金で土地を譲り受けたという立場に格差があるというフィクションです。
住んでしまえば同じ一住民ですけど。

>>7187 匿名さん
なるほどねー
そーゆーことか！

>>7188 名無しさん
購入者の大半はこっちは金出して買ってるのにという立場を取るので、この辺りを理解しておく必要があります。
世が世なら地元の名主と商人や百姓くらいの差が感覚的にあるということです。

盛り上がってますねー

おめーら、今から地権者山盛りのマンション行って管理規約みてこい！！すさまじーぞ。

組合参加してこい！！半数が地権者だから独裁せーじだぞ。

投票はもってる部屋の数だけあるからな！！思いのまままだぞ。

>>7175 匿名さん
めちゃ狭かった。半年で切り抜けたよねwリアル4畳半。

管理規約の変更は3/4の賛成が必要ですから、パークタワー文京小石川みたいな地権者優遇物件は、三井の手を離れたあとは、非常に揉めるでしょうね。

地権者所有の商業施設の管理費も、一部負担させられているみたいですし。

>>7195 匿名さん

浦和は学都だよ。

>>7193 匿名さん
地権者優遇って具体的に何ですか？

>>7193 匿名さん

ここと同じですね。

ここは半数近くが地権者ですから飛んで火にいる夏の情弱ですよ。

駅を使わないのに直結に住みたがる時点で情弱ですが。

>>7198 匿名さん
だから地権者優遇ってなんですか？
単なる妄想ですか？

>>飛んで火にいる夏の情弱
ワロタ

勝どきに新しくマンション増えますね。

パークタワー勝どき
ドゥートゥール
ベイサイド

入居時期も違いますし、悩みますね。

TTT
KTT
勝どきビュー

などもありますし、あとは好みですかね。

>>7199 匿名さん

ローイーガラスは俺たちだけにつけろと要望した跡がすでに漏れ出てますよ　笑　なぜ他の中住戸はないんですか？　笑

>>7199 匿名さん

やっぱ妄想か。

今日現地行って来たけど、ここの向かいにある古びた建物群は賃貸アパートでしょうか？それともどこかの社員寮？

>>7166 匿名さん
黎明スカイレジテルは、再開発が決まる前から安かったよ。
生活保護受給者も住んでたし。

この辺りの古いマンションの人はきついよ。晴海や豊洲や有明なら都営を避ければいいけど。

>>7200 匿名さん
最近センスつよすぎやねw

>>7207 マンション検討中さん
中央区は築40年以上のマンションも多いですからね。
新川のブリリアザ・タワー東京八重洲アベニューの隣の東豊エステートは、1ルーム6万円ですよ。隣とすごい差ですよね。

コロナによって行き過ぎた駅近信仰も終わりを迎えつつあるね。確かにこれだけテレワーク進んだら、そういう意識に変わるよね。寧ろ駅（そのものより店舗など周辺環境）が嫌悪施設になり得る可能性もエリアによってはあるかもね。

三井もその辺の空気感察知してヒヨったんかな？

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000096.000012645.html?__twitt...

>>7201
KTTとドトールは販売開始や竣工時期は同じ世代ですよ。KTTは即完売、ドトールは築4年以上経つにもかかわらず、完売してないだけだから。

>>7211 匿名さん
KTT辺りまではバルク売り全盛だったよね。

あれも最後の方は相当バルク売りしてた。

今じゃ考えられないけど。

んー、盛り上がってるから見てみたけどファミリー向けじゃないよね。

やはり一次取得者は厳しいでしょうか？

みんな大江戸線乗ってどこ行くの？

>>7215 匿名さん

六本木とか青一とかハイソなとこよ

>>7216 匿名さん
その辺に住むのじゃダメなの？

街並みもここよりよっぽど綺麗で洗練されてるじゃない。

>>7217 匿名さん

やっぱ予算だよね。そんなお金ないもん。
でも品川ナンバー乗りたいw

埋め立て地

>>7217 匿名さん
たしかに。。

7216かわいそう

ここは、駅連絡通路ありの
駅連結マンションですね。

>>7223 匿名さん
地下通路になりますか？

>>7203 匿名さん
ローイーガラスって地権者住戸にしかないの！？

でも逆に地権者住戸には床暖房も食洗器も洗濯機上吊戸棚も浴室棚もカップボードも無いんだよ。
ガスコンロも安い賃貸にあるようなのだしさー。

交通アクセスの良い駅、駅前が便利な駅に直結だと意味があるけど、勝どきはどちらも無いんだよね。
下駄履きテナントの数はたかが知れてるし、駅前にも飲食店少ないから、テレワークしてて外食に困ったらトリトン行くしかない。
せっかく直結マンションに住んでるのにトリトンまで歩くとか本末転倒すぎて…

値段見てきたけど安いな。銀座、築地までタクシー10分以内、六本木まで直結で電車10分なのに。豊洲5分の1割増し、東池袋より2割も安いと言うのはなぜ？

>>7227 匿名さん
盛り上がってるのはアドレスしか見てない人だけで、三井は極めて冷静だから。
眺望なし、地権者パラダイス、何もない駅前、不便な大江戸線、エリア供給過剰、駅混雑見込み。

晴海フラッグ検討者が広さだけ見て安い安いと言ってるのと同じ現象だよね。
結局総合的に見ると相応の値段だよ。

勝どき勤務で、勝どきが他からアクセス悪すぎて困ってるのでここ検討してますが、
勤務地が他なのに勝どきに住みたい人の気持ちは正直よく分かりませんね。他にも素敵な街たくさんありますよ？

色々盛り上がってるけど結局ここはすぐ売れるだろうね。

>>7231 マンコミュファンさん
若葉マークさん名前コロコロ変えて勝どき盛り上げなくていいですよ（笑）ほんと面白い人だな

ここ買うより、パークハウス市ヶ谷のほうが魅力的に見えてきた。
パーク勝どき買うレベルだと公立保育園落ちても無認可入れるから
問題無さそう。

>>7230 匿名さん
勝どきがステキなんじゃなくてこのマンションがステキなんですよ。自明じゃないですか。ヤダ。

こちらのマンションだと賃貸出した時の利回りどのくらいになるんでしょうね？

>>7234 匿名さん

どのへんが？駅直結ってとこ？

>>7228 匿名さん

うーん、的外れかな。
眺望は北側を中心に選べるし、大江戸線便利じゃん。
エリア供給過剰ってのも今後建つのは駅遠ばかりだし。地権者パラダイスってのは良く分からんけど妄想でしょ？

大江戸線沿線に20年住んでいます。大江戸線は乗り換え駅が多くてとても便利。最初に西新宿五丁目駅に住んでから、引越時には大江戸線沿線しか狙っていません。大江戸線じゃないと行きにくい魅力的な街も多いし。羽田空港行くのも便利。

>>7238 住民板ユーザーさん
大江戸線は山手線のような環状線タイプですからね。まあまあ深いですけど。

>>7239 匿名さん
銀座、日比谷、丸の内線は浅いけど、階段が急でエスカレーターやエレベーターの設置率が低い。

大江戸線は、春日とか御徒町とかの北側はクソ路線だけど、南側は素晴らしい。大門、麻布十番、六本木、青山、国立競技場。

>>7241 匿名さん

春日と御徒町はドームと上野動物園で子育て勢には使えるよ。

>>7242 匿名さん

御徒町と上野動物園はだいぶ離れてますよ。

>>7243 匿名さん

あ、御徒町じゃなくて上野御徒町駅だった。やや遠いけど歩けない程じゃないかな。

>>7240 匿名さん
銀座線はすぐ乗れるし、すぐ来るから便利ですよね。
沿線はとても住めないけど笑

>>7244 匿名さん
歩いたことある？
距離はそうだけど、子供連れては歩ける雰囲気ではないよ。

>>7246 匿名さん

途中まで地下道で行って、地上にでたらそのまま上野公園に入るといいですよ！

>>7231 マンコミュファンさん

そうでもないだろうね。

>>7248 匿名さん

なんで？

この予定地の近くに住んでますが、今のマンションがチャレンジ価格なのに申し込み入ってしまい、ここを待って3年以上賃貸に住むのも面倒なので、神田駅至近の物件を買ってしまいました。
でも予定価格を見てちょっと後悔しています（笑）

神田にした理由は一度最高レベルの交通利便性を経験してみたかったからで、JRも銀座線も待たずにすぐ来るのが魅力的に思えました。
大江戸線は逃すと少し待ちますもんね。
住環境としてはどうかと思うレベルですが、交通利便性以外は特に何もなく全て勝どきが勝ってると思います。

私は眺望関係ない派なので、ここは個人的に一番欲しかったマンションですね。
今のマンション（板状、低層階、壁ドンではないが眺望なし）が坪370万で売れると思ってなかったので・・・

もうすぐ勝どきから離れることになりますが、一番の魅力というか豊洲との一番の違いは生活コストですね。
意外に安くお得に生活できました。
中央区でよかったと思ったことは一度もなかったかも知れませんが、空気も豊洲よりキレイなように感じます。
（その分冬の風は厳しいですが・・・）

内陸のような淀んだような空気ではないのは住んでる人なら感覚的に分かると思います。
こればかりは説明が難しいですね。

まあここがこの価格なら全然ありだと思います。

>>7250 周辺住民さん
神田はないわ笑
フィクションでしょ？

>>7250 周辺住民さん

>大江戸線は逃すと少し待ちますもんね。
たしかにそうかも。だいたい何分ごとにくるんだっけ？

毎日往復してるけど、どっちが空気良いとか感じたことないわ。
生活コストは確かにそうかもね。高くて良い店がないってのもあるけど物価は安いというか、豊洲が高い。

>>7250 周辺住民さん

空気が豊洲よりキレイと感じた理由について教えていただけますか？

大江戸線がdisられてるけど、3.11の時、早々にシャッターを閉めて運行を取りやめたJRと違って、大江戸線は夜になって運行を再開してくれた。みんなが集中したからものすごく混雑して、地下鉄ではありえないほどノロノロ運転だったけど、夜通し運行してくれてなんとか家に帰ることができた。
それ以来、大江戸線はすごく信頼している。

>>7250 周辺住民さん

チャレンジ価格で売れたってメチャポジティブ
おめでとうございます
住み替え双六勝ち組です

>>7230 匿名さん
今住んでる　ほか　が単にアクセル悪いだけでは笑

>>7250 周辺住民さん

神田笑。
神田と並んで比較する感覚わかるわー笑。
ここは湾岸の神田。見る限りひどい街並み。

>>7258 マンション検討中さん
どのあたりが？抽象的すぎてわからん。

全く検討してなかったけど、うちのマンションも4年後築10年超えるし、この価格ならありかなーと思ってしまった。

>>7257 マンション検討中さん
勝どきは通勤先としては絶望的なアクセスの悪さ
うちの会社が勝どきに移転するってなったら大ブーイングだと思う。

>>7261 匿名さん

辞めれば良いじゃん笑

>>7260 通りがかりさん

分譲だけで同じ月にフラッグとここで9千戸の入居が始まるから、この辺の売買市場は大きく値下がりするよ。

全員が湾岸外からくるならいいが、大半は近隣の住み替えだし、地権者の即転住戸も千個単位で出てくる。供給が増えるのに人口のパイは限られてるのだから、値下げしないとまず売れない。ローン組む限り転居してから持ち家を一年かけてゆっくり売るなんてできないしね。

賃貸市場も二個持ちや地権者から山ほど出るし、フラッグの賃貸棟もあるから確実に下がる。

持ち家の値下がりを考えたら大きく割高だと思うね。

>>7263 マンション検討中さん

シュリンクする地方じゃないんだからさー。東京にどんだけ人いると思ってんだか。
過去に供給過剰で価格崩れた駅とかあんの？

>>7225 口コミ知りたいさん
図面集をみたら、大体ローイーガラスが入ってますよ。一部東と北向きの部屋はないみたいです。日差しが強くないから、不要ということかな。

>>7263 マンション検討中さん

少なくともハルミフラッグの申込属性では近隣どころか中央区の括りで20%だったよ。

>>7264 匿名さん

しばらくぶりのパークタワー晴海単体の供給ですらディアクロが安くなりました。すでに勝どきは価格は天井だし、その9倍の供給があり、状況はもっとよくないですね。

仮にこことフラッグ契約者1万世帯が全員が湾岸持ち家だとすると、湾岸に空き家が1万戸でますね。ほぼ同じ月の引き渡しで。

そこを買ってくれる1万世帯人はどこから湧いてくるのですか？全員湾岸外の東京からなのですか？

なぜ同じ月に勝どきに引っ越してきたいのですか？メガオフィスでもたつのですか？

1万戸がよりどりみどりなのに高値で買ってくれるのはなぜですか？待てば安くなると思いませんか？

仮にも外からやってくるとして保育園が確保できるんですか？その供給にあわせて保育園が整備されるのですか？

地方とか東京とかではなく、リアルに考えましょう。

>>7266 匿名さん

となるとフラッグだけで中央区で1200人がうつってくるということですね。それでも市場が荒れないのは、皆さんホームレスなんですか？

>>7267 マンション検討中さん

ミクロとマクロもわからん人でしたか、そりゃ失礼した。そうなると良いね。

>>7266 匿名さん

ここは湾岸からの買い替えは何割と想定してますか？

フラッグより遥かに多いでしょうし、デベも近隣の含み益ねらいでしょう。含み益が少し減っても売り手は気にしないものですから、市場は下がりますよ。

>>7269 匿名さん

過去事例と現在の状況のちがいもわからん人でしたか。おまけにミクロとマクロに齟齬があることもわからん人でしたか。

資産性あれこれもいいが、単純に勝どきの住みやすさについて教えてくれないか。朝夕の電車の内回り、外回りの混み具合とかどうなん？

>>7271 マンション検討中さん

論破されて負け惜しみ感がすごいな笑

>>7270 マンション検討中さん

同じぐらいじゃないの？根拠が他にないので分からないけど。クロティア にしてもいくつか安いのが出ただけじゃない？それこそ地方都市じゃないんだから他の地域と比較して安かったらすぐ買いが入ると思うよ。

真にあたまの悪いネガが沸いてるな…(笑)
パークタワー晴海とかむしろティアロクロノの価格つり上げただろ。

住み替えの人は売却急ぐので一時的に割安のものが紛れ込んでいたかも知れないけどね…。

まぁあとは近隣(中央区)からの住み替えで価格暴落ってあほかと。他の区からガンガン流入してくる中央区だぞ。だから郊外とかんちがいしてないか？と言われているのにな。やれやれ。

>>7275 マンション検討中さん
やっとまともな人がいたわ笑

あわよくば売れ残って安く買いたいという浅ましい願望の輩が多すぎだわ。

>>7226 匿名さん
テレワークって外食するのが普通なのか？
自宅でやるもんじゃないの？

>>7242 匿名さん

春日も週末は競馬狂のオヤジだらけで子育てはマトモに住めないよ。

>>7277 匿名さん
前から職場に毎日弁当持参してた人はそうだが、そうじゃない人は在宅で社食が無くなったら外食になるでしょ。

>>7275 マンション検討中さん

おやおや、君は口が悪いからすぐバレるね。被マウント祭りは親族と職場でやっててよ。んで、新築の値段があがったら中古の値段もあがり続けるという錬金術を信仰するなんて湾岸老害すぎるよ君。ファンダメンタルの概念を理解した方がいいな。しかもマンションは投資商材ではなく実需商材だからね。三井の値付けが勝どきの限界をしめしてるのに気づけないなんて。まさか住友が売りだしたらファンダメンタルを突き抜けて無限に上がるとでも思ってる？具体的にどこの誰がなぜ買うか言ってみ？まわりの勝どき勢離脱してるだろ？

あと合いの手自作自演いれるあたりがおっさんくさくて草草。

>>7280 マンションマニアさん

どうでも良いけどファンダメンタルズな。これだけでリテラシーが低いことが分かるわ。

>>7281 匿名さん
いやきっと単数形でわざわざ言うくらいだから、このお方は不動産の価格を決定する唯一無二の要因をご存知なのでしょう。さあさあ、拝聴させていただきましょう笑

勝どき爆上げくるぞ！！！！！！！
買え！！！！

いまいち新情報ないね。
値段はポジネガ両方だな。


ポジ
勝どきは便利な場所に隣接
近くでタワマン開発続く
思ったより安い坪450？ 割安価格？
勝どき豊海最強立地と最強規模
三井フラッグシップ級デザイン
豪華でポストコロナな共用部
鉄板の商住職複合 、商業は地権者じゃない
豪華地下道作って駅直結and直結EV
BRT新設
広めの部屋はよい間取り
環状二号線完成
環状三号線と臨海地下鉄あるかも
独身ディンクス向けにうまい店増えてる

ネガ
勝どきに何もない　ダサい街並み
築地再開発停滞リスク
直結の大江戸線は使う人少ない
思ったより安い坪450？ 勝どきは天井？
半分以上は壁ドン眺望
千人単位の地権者利権
3割しかない駐車場数 ほぼロールーフ、ハイルーフは60台だけ
EV不足　トロいEV
天カセ、ロウイー、水回り天然石　　高仕様トイレリモコン、ラクセスキー　エレベーターキー、グローエ水栓、三面鏡裏コンセント、ドアカメラ全てなし、食洗機、食器棚もついてこない部屋もある専有部
トランクルームが意味不明の位置
水門防潮壁が潰れたら水没地域
近隣数万単位の人口増による駅破綻
近隣1.4万戸供給による価格下落
ハルフラ分譲賃貸と同じ年に供給
BRT 延期、失敗リスク BRT駅まで遠い
エセ駅直結と地下の建築費と管理費の上乗せ
狭めの部屋は酷い間取り
白人推しのポリコレリスク
環状三号線と臨海地下鉄　中止
子育て不向き　公園ない　道狭い

>>7277 匿名さん
ずっと家の中にいるから、気分転換に昼飯は外食したい人が多んじゃない？

地下通路と下駄履き施設で誤魔化してるけど、エントランスとかショボくない？
色々不安だわ

>>7289 匿名さん
誤魔化してるってわけじゃないけど、
下駄履き施設とかオフィスとかあるから、エントランスをその分狭くしたって感じだよね‥
わいもここはすごく推してたんだけど、エントランスが全然ショボくて正直萎えてる
馬車道のタマワンあんなに立派なエントランスだったのにさ、なんでもっとフラッグシップになれるようなここがこんなエントランスなの？とほんとにこの設計内容が悲しすぎるんよね、、、なぜ馬車道にできて後発のこっちは出来ないんよ、、泣泣

>>7284 評判気になるさん

エントランスが異様に小さいを追加よろ

>>7290 匿名さん
まあ仕様や単価を見るに、フラグシップを捨てたんだろうね。直結というキラーコンテンツに胡座をかいてそれ以外は何もないマンションということ。駅近信仰の人のみ買えばよし

>>7292 匿名さん
仕様下げても単価を安くしないと売れないって、三井に見限られたんだよ。勝どきに480の坪単価を出せない我々を恥じるべきだよ。

>>7290 匿名さん

うちは専有部の仕様が物足りなくて悩んでるよ。オプション付ければいいって言っても物件自体の格に関わるというか。

>>7294 匿名さん
まあ、あればいいなあくらいなものかな。今のご時世だからね。それより管理費の方が気になりますね。

>>7293 匿名さん
やっぱり、湾岸のプレミアムフロア以外で億ション中心の新築は無理なんですかね。

>>7292 匿名さん
えぇーホシノアーキさんの今回のデザインはどー見てもフラッグシップになりうるでしょー！セントラルラグーンもスカイデッキも直結の導線もめっちゃデザイン良いじゃん、動線とランドスケープでこんなにこだわるの？！じゃあエントランスどんだけすごいの？！ってすごく楽しみにしてたら一番大切なエントランスがまさかのこれ。。。

馬車道は素晴らしいエントランスだった、、
馬車道にできてなんで東京のこっちは出来ないんじゃあー(って叫びたい

>>7293 匿名さん
我々って購入希望者のことかな(笑)

>>7294 匿名さん
占有部の仕様はパークタワーだしあんまり贅沢言えないのでわ、、w
過去のパークタワーと比べてもひどいんだっけ。。

まぁ占有部は最悪自分でなんとかできるけど、エントランスの大きさはもう変更できないもんね、、、(悲

>>7293 匿名さん
もう宗教の域だな

しかし「われわれを恥じるべき」とか意味不な発言は、
どのポジションにいたら出てくるんだろかの

>>7300 匿名さん
このマンション欲しい人全員ですよ。
どこが宗教なの？

>>7300 匿名さん
我々のWeっぽい使い方は、ドメの日本人には理解できないだろうな。それこそ、意味不で宗教っぽく感じるんだろうね。

エントランスに拘る人って目立ちたがりなの？他のマンションより豪華！っていう満足感が欲しいとか？

エントランスが豪華だとリセールのときに有利。検討者に好印象。

>>7303 匿名さん
目立ちたがり屋とかじゃなくてさ、エントランスは毎日通るところだよ？一度エントランスが素晴らしいところに住むと分かるよ。どの共用施設よりも大切。だって毎日通るところなんだからね。

エントランスは来客の迎賓の場所であると同時に、自分自身を迎える場所だということを考えてみてほしいな。

>>7305 匿名さん
エントランスはスミフが上手ですよね。
マンションの顔と表現してました。デベによって違うと思うけど。

ここのエントランスは実質地下一階。
つーか三井の直結なんだからリセール鉄板

>>7307 匿名さん
勝どき駅を最寄りとするタワマンが6本計画されてる中で、最高の立地だから普通に考えると鉄板。

マンション市況が読めないから、判断が難しいけど。

>>7294 匿名さん
そうなんだよな。
結局大半の奴が付けないので、「駅直結だけど仕様が残念なマンション」という評価で定着する。

>>7309 匿名さん

そうなんです！
それに、オプション付けないと現居より仕様が落ちるからQOL下がる一方で、オプション頑張ってもそれに見合うほどリセール価格に跳ねないだろうなぁと思うとなんだかなーという気持ちです。

そんなの気にする必要ないって。分譲時はあれだけ低仕様だって嘲られてたCGPが、あの高値で中古売買されてるんだから。しかもここと同じように地権者・低収入入居者の心配もされててあの相場だよ。エリアNo.1マンションってのはそういうもの。そう考えると、（なんちゃって）駅直結で三井のこのマンションを心配する必要は無いんじゃない。

>>7306 匿名さん
それそれ！マンションの顔ってのぴったりな表現だよね
やっぱり帰るときに誇らしいと思いたい。

スミフはドゥトゥールが良かったね。他にはPC神宮外苑、馬車道、古くはツインパークス、田町のエアタワーとか。
このへんに１ヶ月でも住めばエントランスがどの共用施設よりも大切だって理由がわかると思うよ。

前作の馬車道に近いコンセプトだからエントランスもその路線かと思ったら。。悲しい。。

馬車道マンは北中中古へどうぞ(-_-)/~~~

かけても良い

勝どき大規模でここ以上のは15年は現れない

>>7305 匿名さん
地下一階なら、地下鉄に乗らなきゃ通らなさそうですね。

周り（北側）の既存の古い建物の景観が気になりますね。

あの辺りは今後再開発されるのでしょうか？

>>7316
タワマンレベルの建築計画は無いです。ただ、底地をデベが区画ごと地上げできたなら、低層板マンションなんかは建つかもしれないですね。

>>7317 匿名さん

階段つければ、直結になりますね。

勝どきって治安はどうですか？

周辺のタワマンに住んでる人の雰囲気や、住民層なども分かれば教えて下さい。

>>7301 匿名さん
え？部屋転がしてる人の理屈ですよね？

エントランス追加　　


ポジ
勝どきは便利な場所に隣接
近くでタワマン開発続く
思ったより安い坪450？ 割安価格？
勝どき豊海最強立地と最強規模
三井フラッグシップ級デザイン
豪華でポストコロナな共用部
鉄板の商住職複合 、商業は地権者じゃない
豪華地下道作って駅直結and直結EV
BRT新設
広めの部屋はよい間取り
環状二号線完成
環状三号線と臨海地下鉄あるかも
独身ディンクス向けにうまい店増えてる

ネガ
エントランスしょぼい
勝どきに何もない　ダサい街並み
築地再開発停滞リスク
直結の大江戸線は使う人少ない
思ったより安い坪450？ 勝どきは天井？
半分以上は壁ドン眺望
千人単位の地権者利権
3割しかない駐車場数 ほぼロールーフ、ハイルーフは60台だけ
EV不足　トロいEV
天カセ、ロウイー、水回り天然石　　高仕様トイレリモコン、ラクセスキー　エレベーターキー、グローエ水栓、三面鏡裏コンセント、ドアカメラ全てなし、食洗機、食器棚もついてこない部屋もある専有部
トランクルームが意味不明の位置
水門防潮壁が潰れたら水没地域
近隣数万単位の人口増による駅破綻
近隣1.4万戸供給による価格下落
ハルフラ分譲賃貸と同じ年に供給
BRT 延期、失敗リスク BRT駅まで遠い
エセ駅直結と地下の建築費と管理費の上乗せ
狭めの部屋は酷い間取り
白人推しのポリコレリスク
環状三号線と臨海地下鉄　中止
子育て不向き　公園ない　道狭い　待機児童　本屋もない

お見合い気になる。早く眺望シミュレーションが見たい。
気にしない人ってやっぱ10年とかで売却する前提なのかな。

>近くでタワマン開発続く

が何でポジ？
タワマン同士で、タワマンの醍醐味である眺望を悪くしているし、
中古転売時や賃貸募集時のライバル部屋を増やしているネガ要素だが。

低層階の価格はいつ分かりますか？

>>7322 匿名さん
10年で売る人が眺望気にしないなんてありえない

最近テレビでもネットニュースでも話題だけど、行き過ぎた駅近至上主義も終焉かな。

ここは周りの環境も決して良好とは言えず、標準設備も近年稀に見るほどの貧弱設定。強みの駅近も剥落とすると…。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/amp/000190602.html?_...

>>7326 評判気になるさん

仕込むなら今ってことですね！

>>7325 匿名さん

じゃあ永住前提で眺望気にしないってこと？そんなにキレイな景色じゃなくていいけど、ずっとお見合いってつらくないのかな。
意外と気にならないものなのだろうか。

>>7319 匿名さん
23区底辺から来た自分から言わせてもらうとわけわからんほど治安が良い。豊洲や有明みたいにイキってるのも少ないしね。

いや、なんか豊洲と有明のパパとかなんか知らないけどサングラスしてんだよな。

>>7321 マンション検討中さん

サウスがエントランスをゴジャースにしてくるかもな(笑)。それやったら三井は諸葛孔明かよと…。

>>7330 マンコミュファンさん

いや、普通に考えてサウスのエントランスは豪華そうじゃね。駅直結じゃないし。

http://real1.co.jp/news/437

これ見るとミッドも設計は割りと変更されてるけど、サウスはセントラルラグーン向きに２層吹き抜けのエントランスラウンジになりそうだね。

ところでミッドの8階にある駐輪場ってどうやって１階にいくんだろな。まさか貨物用使うの…

あと、朝のエレベータもチャリの人が8階と2階、バスや徒歩組が1階で降りてようやく地下一階に到着となるとストレスだな。

>>7326 評判気になるさん

たかだか一割減った程度で、 終焉、というなどオーバーですね。
東日本大震災のすぐ後では、湾岸人気も終わり、と言われていたのに湾岸人気は終わらなかったでしょう。
喉元過ぎたら熱さを忘れる日本人。また駅近人気に戻りますよ。

>>7323 匿名さん
再開発が盛んでいるって事じゃないかな。それだけ人気エリアって事です

単にタワマンをたくさん建てること、を良い再開発とは言わない場合もありますよ。

>>7319 匿名さん
治安はいいよ。駅前の公園がたまにうるさい時あるけど。ファミリー多い。また、豊洲とかより落ち着いてる。何もないからというのもあるがw

>>7335 匿名さん
区の財政的には人口、特に子供増えると公共サービスの負担が増えるからね。教師増やしたり、学校の新設とかさ。
それがわかったから、中央区は容積緩和やめたよね。
千代田区みたいに人口少ないほうが、サクッと給付金配ったり、公共サービスが良いんだよね。

>>7329 マンコミュファンさん
江東区とは差があるでしょ。

>>7332 マンコミュファンさん
確かに8Fの駐輪場はどうやって下に行くのかな

>>7339 匿名さん

専用エレベーターだよ。

勝どきビュータワーは築10年で坪単価400台で取引されています。眺望はビュータワーのほうがいいですが。

>>7329 マンコミュファンさん
勝どきは治安いいですし子育てしやすいですよね。
豊海小学校横の新しく出来た公園は開放感あって素敵です。
すみません。2児の勝どき在住パパですがサングラスしてますw

今すぐ外しなさい。ひょろひょろの日本人がグラサンしてもコメディアンにしか見えません。

>>7343 匿名さん
タモリさんに失礼やろ！！

笑

タワマンに住んだことないのでちょっとお聞きしたいのですが、
ベランダでグリーンカーテンするのは可能ですか？
中層階を予定しているのですが。

娘が毎年、朝顔を育てているので。。。

>>7343 匿名さん
笑
おそらく対面では絶対に指摘してくれないであろう人からの意見ですが、そういう考えの人もいると言うことは分かったので節度を持ってかけつづけますw
でもシミの原因は目からの紫外線が原因ですので夏の直射日光はお気をつけてお身体ご自愛ください。

>>7346 マンション検討中さん
全く問題ありません。

>>7347 匿名さん
目からもコロナ入るかも説あるのによくそんな事気にかけれるよねこのひと(´･ω･`)笑

>>7346 マンション検討中さん
バーベキューはダメですけどそういうのは大丈夫ですね！

>>7341 匿名さん
ビュータワーは占有部だけじゃなくて共用部もなかなかの年季が入ってるからね。あと出物が多すぎて値下げして成約されてるイメージだけど400台で取引きされてる成約履歴とかご存知なら転記してほしいですね

>>7351 匿名さん
勝どき駅直結は他のエリアの直結ほど魅力ないよ。それは10年近く経ってま未だに売れ残ってるビュータワー見れば分かるっしょ。

こんな事書くと、あれは占有部の設備が賃貸仕様だからと声が挙がりそうだけど、ここも他分譲マンションより、かなり低仕様でオプション盛らなきゃその辺のと並みにならないからね。

>>7352 匿名さん
ビュータワーの残っている部屋は謎にありえない高価格が設定されているので、売る気がないのかとすら思う。あの売れ残りは参考にならないかと

>>7340 匿名さん
どれだよ(笑)

地下と2階は専用エレベータあるけど8階は無いだろ(笑)

>>7351 匿名さん
直近だと西向き42F2LDK54平米で6900万で成約しています。坪単価418。あとは南向き40F2LDK65平米7970万で成約しています。坪単価403。

>>7349 匿名さん
？文章理解してますか
ネットで顔が見えないから適当な事を言う人が多いけど、目からコロナ入ると仰るならむしろサングラスやメガネかけた方が有効ですよ。無意味に否定するのでなく少し調べたり勉強してから議論しましょう。
タワマンに住んだ事ない人はタワマンを無意味に否定するし、サングラスをかけた事がない人は、その有効性を知らないのでしょう。
自分がどの立場から発言してるのか少し考えましょうね。

掲示板の意見なんて気にしない気にしないw
ごく稀に秀逸な意見あるからそれだけ拾えばいい。
あとは顔も見えないよくわからんやつらのゴミみたいな意見だから^_^

>>7344 匿名さん
タモさんコメディアンやろ！

>>7356 匿名さん

グラサンは男の浪漫だよね。

冗談はさておき、自分の場合は補装具としてグラサン掛けてます。
高校野球でもグラサンかけてたので、当時メジャーかぶれとか馬鹿にされてましたけどね笑
グラサンの日本人を馬鹿にするのは、世間知らずな高校生くらいですよ。

>>7354 eマンションさん
嘘ついてまでポジりたいのは、どんな立場の人なんだろ？

>>7309 匿名さん
ほんとこれ。「駅直結以外は残念なマンション」というイメージが定着するよね。

>>7361 匿名さん
同じ三井でも駅遠以外は素晴らしいマンションは完売してないからね。仕様は金で変えればなんとでもなるでしょ。
立地は変えれない。

皇居内に幕張ベイ並にタワマン6つ建ててほしい

>>7363 通りがかりさん

そんなこと書いて大丈夫？
掲示板だからって何でも書いていいわけではないよ。

>>7353 匿名さん
ビュータワー直結といっても地下の駐車場通り抜けて歩いて、ようやく蕎麦屋の横にでるくらい。PTKと改札口までの所有時間はあまりかわらないかも。あとは19Fより上は外廊下だし19F以下も内廊下とはいえモルタル吹き付けの壁に唖然、まあURがはいってるフロアーだからかもしれませんが。あとはテナント誘致に、苦戦してるからとスナックを5件も入れないで欲しい。こんな駅直結のタワマン嫌でしょ。

>>7365 通りがかりさん
スナック気軽に行けて羨ましい。

>>7366 匿名さん
酔っ払いがいたり、扉があく瞬間にカラオケが鳴り響くので子供に説明が難しい施設はいらない。
リセール時にプラスになることは無い。

駅距離じゃなくて、駅直結という事実が大事なんでしょ。それでいいじゃない。

もっと大事なのは駅周辺の利便性と空気感なんだけど、勝どきにそれは期待できないから、地下道ほったり地下にいいかんじのエントランスを設けて、商業も併設するんだろうね。

勝ビューはその辺がズレてる。
使いもしない駅や駅ビルに直結してスナックを眺めてながら家についても仕方ない。
まともな住環境ではないよそれ。

>>7367 通りがかりさん

そこまでして直結に住みたい人はビョーキだよね。
駅に1分でも遠くなると死ぬビョーキ。

正直ゴクレの外廊下型落ちと王者三井の複合開発駅直結大規模物件じゃ格が違うよね。この物件はここだけで生活完結出来るから周辺環境なんて関係無いし。

>>7356 匿名さん

発言者とは別人ですが、目の粘膜からもウィルス感染しますよ。これ常識。
だから、手で目を擦らないことが予防になりますし、医療関係者は顔全体を覆うフェースガードをします。
マスクは他人に感染させない効果の方が大きく、感染させられる方の防止効果は二の次かな。
兎に角、手洗いの前に顔は触らないことですね。目、鼻、口と粘膜だらけですから。

>>7365 通りがかりさん
中はほんと酷かったよね。昭和のタワマンって感じがする

>>7370 匿名さん

たしかにゴクレはネガデベだよな　笑

三井のゲーテッドマンション欲しい
フィリピン駐在時代を思い出す　笑

>>7372 匿名さん

とはいえ豊洲のシエルみたいなものだろ
昔の勝どきに求めすぎ

ここもパークタワー文京小石川みたいに敷地カツカツなの？

>>7368 マンション検討中さん
汐留も成功しているとは言えないけど日本鉄道発祥地に施設を作ったから、こっちは都電始発駅としてモニュメントを作るのは如何でしょうか？

>>7367 通りがかりさん
語彙力なくて説明できないなら、子供と一緒に行けば良いじゃん。ここの一つにたまに連れてかれたよ。
なんでも遠ざければ良いってもんでもないよ。

>>7377 匿名さん

語彙力が言えない原因ではないだろ　笑

>>7378 マンションマニアさん
説明が難しいのは語彙力か国語力の問題かと思いますが、他に何が？
まさか子供だから知る必要がないという親のエゴ？

>>7379 匿名さん

スナック経営者かな？

例えば、家の隣にガチの風俗店があったとして、子供に説明しづらいのは、親の国語力の問題ではないんだよ。その意味合いとそのことを理解させるタイミングの問題だよね。それと同じだよ　笑

スナックは子育て環境に不要だし、そ意味合いを理解させる必要もないし、知る必要がある年齢でもないんだよ　笑

まあ、年齢がたってもヘルスの説明機会を設けることはないように、スナックの説明をすることもないわけで、それは親のエゴでもなくまともな教育のあり方なんだよ　笑

まさかスナックを理解させることが性教育の一環だと思ってる？小学校でスナックとガールズバーとピンサロの違いを学ぶ必要があるとでも思うの？　笑

吉原や川崎みたいな性風俗店なら説明に困るのはまだしも、お酒を飲んで歌ってお金を払うスナックについて、どうして子供に言えない／説明できないのか本気で分からない。じゃりン子チエの時代から、自分の近所や生活圏に普通にあるものだろうに。

>>7380 マンション検討中さん
マジで頭大丈夫？
スナック行ったことないのかな。

>>7380
ガールズバーやピンサロを自分の子供には説明しないけど、スナックやパブはうちの子供（小１）に説明してる。何故なら区立（公立）校に通わせるなら、必ずそういった店の家族の子がクラスに居るから。

職業差別の変な意識を子供に持たせないためにも、世の中について説明することはすべきだよ。あなたが、自分の子供を所得水準が一定以上の私立校にしか通わせない、というなら不要かもしれないけれどね。

>>7380 マンション検討中さん

かなり危ない思考ですね。
ですが、あなたが悪いわけではありません。親の教育が悪かったんです。子どもがいたら、子どもが本当に可哀想。

どうせアク禁くらった若葉でしょ。
名前コロコロ変えてるみたいだし、ここ買えないからネガってるだけでしょ。

スナックを教えられないのは親のエゴ。
これが勝どきの総意だ。わかったか！

家の下にスナックがあるのも当然だ！
スナックの経営者こそメインストリーム！
後からきたエリサータワマン民こそ亜流！

スナックなんかより、性教育の方が重要なような

これをみるとスナックのないここの価値が際立つよね。万が一そんなに需要あるなら三井もスナックいれるでしょ。

>>7389 検討板ユーザーさん
別に価値が上がるものではないでしょ。これだけ地権者がいる時点でスナックあるとかのレベルじゃないよ

>>7354 eマンションさん
確かに、専用エレベーターは無いですね。
1Fの管理エントリーから入って、非常用EV2でしょうか？

>>7332 マンコミュファンさん
8階にも駐輪場があるのですか？
これを見ると、サウスとミッドは地下1階に駐輪場と自転車用スロープが設置してあるように見えますが、8階にもあるのですか？

http://real1.co.jp/news/437

これだけ異常な程に地権者が多いと、住んだ後に横柄な態度を取られたりする？

スナック擁護がこんなにいるはずないから一人で頑張ってるスナック経営者がいるのか
スナック賛成とかあり得ないだろ、あんなのパチ屋同様近所にあったら迷惑だろ
スナックとかキャバクラがあると底辺臭がしてくるよね、生活保護的な
何れにせよ生活に全く以って意味がないからいらないし、スナック行ってるようなバカもいらないかな

>>7392 匿名さん
それ情報がだいぶ古くて(2015年）、公式サイトからダウンロードできるフロア図とは、いろいろ異なってます。
検討途中で見直されたのでしょうね。

>>7393 マンコミュファンさん
4割地権者って凄いね

小石川でも３割。
ちな小石川は、南東角部屋のほぼ全てを地権者に取られたｗ
ここはどうなるかな。

>>7397 匿名さん

武蔵小山さんこんばんは。
今日も休みなのに各スレで小石川のネガキャンにご精がでますね。

ここは低層に押し込まれてるよ。ほぼ地権者さんはほぼ1Rじゃないかな。
小石川は地権者さんのための事業だったけどこちらは違うようですよ。

>>7399 匿名さん
ここはがっつり囲まれお見合い貧弱眺望マンだからまだ低層リバービューの方がいいんだけど。タワマンの隙間のスカイビューが好みなの？

>>7400 匿名さん
そうなのよね、ここは眺望が絶望だから低層階が良いんだけど、そこはほとんど地権者。どこのマンションでも地権者が最良の部屋を押さえるのは普通のことなのでそういうことです。
それ以外の購入者は地権者の養分。

何で地権者の部屋だけLow-Eガラスなの？

何故他の部屋にも付けない？

駅直結ということでなんだかすごく期待してたんだけど、この仕様とか地権者の多さとか知ったらなんかすごくシラけたな。思ったより安くでたと思ったけど安かろう悪かろうなんだろうね

駅前にスナックが並んでるような駅が子育てに良いといえるのかは微妙だなぁ。公園も足りてないし

都心のファミリーサイズに手が出せなくなった層に向けてデベがそういう宣伝で売ってるだけで、勝どきの街自体にファミリーに優しい要素があるかというと、まるでないよ。
フラッグタワーや豊海売り切るまでは住みやすい街ランキング的なのに提灯記事ひたすら書かせると思うけどね。

築4年の勝ちビューが330～で買えるの見るとここ買うのアホらしくなってきた。ここたぶん430くらい（しかも結構な低仕様）だよね。

スナックの話が出たので色々調べたら、勝どきはアレな店舗型のメンズエステがそれなりにありますね。

高層って地震やエレベーター使えない時のリスクと引き換えに眺望があるのに、ここの高層は本当に意味ないよな。
エレベーター遅いし、少しでも低層で駅から10秒でも早く帰れる方がいい。ヒエラルキーが低層＞中層＞高層の珍しいタワマンになりそう。

隣の月島が単身者多めの街だからね。そういう店あるのは仕方ない。

そんなものは日本橋にも麻布十番にもどこにでもあるだろ。自分の住んでるマンションの中で営業されなければ良いよ別に。

湾岸に住む母親を迎えにいったんだけど、今日の東京湾岸すげーウンチ臭かった
下水臭くて吐きそうになりながら運転してたけど、
この辺りは合流式下水道の排水の影響出ないの？

低層は1R大量で賃貸多くなる見込みなので規約違反営業されるリスクもありますね
夜の街に近い勝どき駅直結なのでアクセスも抜群ですし。

>>7407 匿名さん

ほんとだ。。店舗とか出張とか色々ある。ここの1Rもリスクあるね。。

>>7407 匿名さん
勝どきって街並みもそうだけど、住んでる人も結構混沌としてるよ。

職種もアングラな人も多いし。あと、超ハイスピなオラオラチャリの人も異様に多い。

何かガツガツしてる人が多い印象。

みんな都営の大江戸線に乗って何処行くの？

>>7402
>何で地権者の部屋だけLow-Eガラスなの？

いつも疑問なんだけど、その情報のソースどこ？

公式のwebパンフ見てみると、分譲予定の上層階も普通にLow-Eガラスついてるじゃん。
東北・東南の一部の部屋（他のマンションで影になるとこだけ）には付いてないけど。

>>7396 匿名さん
凄い数だね。

この掲示板にも多そうだ。

マンハッタンぽくてええやないか

そうなると晴海のゆったり感が良いね。変な店一切なし、新しくできるフラッグの商業施設と駅方面ではここの商業施設も使える。フラッグの関連の公園を使えるのも良い。

>>7408 匿名さん
エレベーターのスピードは普通でしょう。そこまでdisる内容なのかな

>>7420 匿名さん

駅遠は考えていないので。

>>7417 匿名さん
地元の人が多いと何が嫌なの？

>>7414 通りがかりさん
元々勝どきってそういう街ですからね。モノホンも多いし、夜の関係者も多い。一見モノホン？って見た目の市場関係者も居るけど。生活保護受けてる層も居たり、色んな人種が住んでる街ですよ。

>>7418 匿名さん
地権者さんですか？

ここは眺望なしでもよければ買いかなー

>>7428 eマンションさん
昔から住んでる人が多いとそりゃどこにでもいるよね
そういうのがないのって開発自体が新しい新豊洲とか有明晴海フラッグくらいじゃない？豊洲も古い街並みあるからね

>>7430 マンション検討中さん
眺望の無い湾岸物件に何の価値が？

都心距離？それもコロナでそもそも行く機会も減ってるし。勝どき自体の街に何の魅力も無く、銀座に近いってとこかな？その銀座も今や瀕死だし。

大江戸線乗って行くのは六本木、青山方面とか？
ならその辺買った方が街並みも、住環境もよっぽど良いと思うんだけどね。

六本木とか青山の新築なんて買えるわけないだろ。おじいちゃんボケちゃったのね
つーか青山みたいなスーパー不毛地帯で駅遠小規模物件住むより生活利便は確実に上

>>7431 匿名さん
画一的な街より楽しいけどね。
好みによるか。

湾岸眺望?
そもそも眺望いい部屋なんてそんなにたくさんないじゃない?
駅近でしょう。

眺望好きな人は永久眺望のフラッグタワーか豊海待つでしょ。