パークタワー勝どきミッド/サウス

岸壁は崩れ、幾多の車が海にのみ込まれていた。神戸の中心部と人工島のポートアイランドを結ぶ神戸大橋は、大きな段差が生じていた。三宮側から歩いて渡ると、島を出る人々の波が前方から押し寄せてきた。島は液状化し、孤立した。

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/sinsai/20years/machinofu/cat196/

阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

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広範囲に地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が沈没し、その影響で東北にある埋立地はすべて跡形もなく海に流れてしまった。これら液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km東京23区分におよぶ。
将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

高知県、福祉施設の高台移転に補助　13年度予算案
南海トラフ地震対策を加速。保育所や社会福祉施設の高台移転を支援する補助金を計上した 。

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阪神淡路大震災(M7.3)は単発だった。
これと比較して関東大震災はどれくらい強力なのか？

■関東大震災
9月1日
11:58 M7.9　本震　
12:01 M7.2　余震
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

寺田寅彦の警句

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タモリさん的な地質学的観点から言うと、隅田川河口の三角州である砂地の海を埋め立てて出来たところだから、普通は人が住むところではないんですよ。
人間が埋め立てたものは、大自然の脅威には脆いですからね。

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生活に便利でもないのに、射幸心を煽って地上200mに折り重なって暮らすなんて、1人の被害が1000人になってしまう。そもそも人が住む所でもなかった。

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>>69784 名無しさん

タモリが言っているから？？？あなた大丈夫ですか？
シンガポールもマンハッタンもシドニーも・・・世界の大都市の一等地は埋め立て地ですよ。原始人でもあるまいし・・・。

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>>69787 匿名さん
築地再開発、臨海地下鉄等楽しみなプロジェクトがたくさんありますね。

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>>69787 匿名さん

マンハッタンと隅田川の三角州は地質学的に大きく違うし、
マンハッタンは埋め立て地ではないけど。

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>>69787 さん

世界都市の一等地が埋め立て地って他にどこですか？
東京の湾岸は一等地ではないと思うけど。最近のマンションの上物が値上がりしただけで、土地自体は安い。
パークタワー勝どきの固定資産税の比率知ってますか？
土地はタダみたいなもんですよ？

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これほどの都心で生活利便性の高い土地（立地）がタダみたいなもんだなんて、最高ですね

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タモリ?イモリ？タダ？
なぜここに張り付いてる笑

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5期とかでデベが売り出している10～20くらい？の部屋って、抽選ですか？流石に抽選無しでは買えないですよね？倍率どんなもんか知ってる方いますか？

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埋め立ての時期が昭和以降で過去に液状化歴のあるような土地は震災リスク高いけど、勝どきは埋立時期が古いので安全性の高い土地です。

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>>69794 匿名さん

それは江東区の有明ですね。

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>>69791 さん

勝どきの具体的な生活利便性ってなんですか？
ライフスーパーとサイゼリアがあるから、とかありきたりのではなくて、何が実と量ともに充実してるのかが知りたいです。

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勝どきも有明も周辺環境が良いし、利便性の高い街ですよ。

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>>69797 匿名さん

有明は液状化リスク高いわ僻地だわで話にならん。地盤が良い勝どきと一緒にするな。

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>>69796 匿名さん

私もこの10年くらい毎月勝どきに仕事で行っていますが、何が便利なのかいまだにわかりません。

はっきり言って不便ですよね。

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>>69799 匿名さん
そのエリアだけのことではなくて、中心地からの近接性も含めたトータルで言ってるんじゃないかな？
このエリアで中心地と言ったら東京駅や銀座あたりだと思うけど、それを考えたらやっぱり有明よりは勝どきの方が便利、ってのが多数派でしょう。
これを受け入れない有明LOVEの人は個人の価値観として尊重はするけど。

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>>69796 匿名さん

私は69791ではありませんが、あなたの知っている都心最高の埼葛利便性エリアはどこですか？？？　全ては比較ですからあなたは何と（どこと）比較したいのでしょうか？宜しくお願いします。

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>>69801 匿名さん

かなり沢山ありますが、都心まで30-40分で行けて、アトレ、イオン、ヨーカドーのような大型スーパーや商業施設があって、飲食店も沢山あって、何でも揃って、でも坪単価は500-700くらいのところです。

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国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、港区で液状化が発生したのは浜離宮の南部で港南で液状化が発生したということは記録されていません。ですので、もしそのようなことを目撃した人がいたとしても、国の公式記録に載らない程度のごく小規模の噴砂であったと考えられます。

おそらく地盤改良がされていない学校の校庭やグラウンドなどで、ごく小規模の噴砂が発生しただけでしょうから憂慮するような問題ではないでしょう。3.11で大規模に液状化が発生したのは港区内ではなく大部分が江東区です。液状化リスクを議論するなら港南より、広範囲にピンク色が塗られ、3.11大震災でも広範囲に液状化した江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で議論すべきと考えます。港南は湾岸では最もリスクが低いので、それさえも気になるなら湾岸タワマン自体の検討を止めるべきでしょう。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

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液状化に関しては東京都が発表した最新の東京の液状化予測図 令和5年度改訂版が役に立ちます。このマップでは液状化のしやすさを3段階で表示しています。

ピンク　＝　液状化の可能性が高い
黄　色　＝　液状化の可能性がある
黄　緑　＝　液状化の可能性が低い

これを踏まえてマップを見ると、港南エリアは湾岸で唯一、液状化の可能性が高いメッシュが存在しないエリアとなっています。つまり、湾岸で液状化リスクが最も低いエリアです。
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

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>>69803 匿名さん

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、東京海洋大学と港南緑水公園ではなく豊洲や有明です。

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>>69802 マンション掲示板さん

かなり沢山・・・なるほど。具体名どこか2-3お教えください。

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液状化とか言ってるけど、実際はマンション内部がぺちゃんこになってるの知らないの？

池袋エアライズタワーだったかな。中層階の部屋のカベがお辞儀をするように潰れてた。実際のタワマン被害は外に漏れない。口止めされる。当時のブログはすぐに削除依頼が来たらしい。内部がぺちゃんこに潰れる。2発目3発目があったら倒壊する。

公表されている情報は隠せない大丈夫なやつだけ。実際のマンション内部がどうなったかは上で説明した通り。　被災レベルは、ひたすら自分の想像力を頼りにするしかないんだ。

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地震の時、マンションが揺れると中層階ってやつは、上と下に引っ張られて、伸びて、縮んで、ギシギシ、ガコン！、ギシギシ、ガコン！ボコ！　全員出ていったよ。とてもじゃないが住めない。

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>>69808 匿名さん

部屋の壁は躯体とは関係ないって知ってた？

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>>69810 匿名さん

関東大震災でも傾いて建っていた塔があったね。でもよく見てごらんよ。中身がぜんぶ下に落ちているんだ。9.11もそう。タワマンは横に倒れる前に、内蔵が下に落ちてしまう。想像力が必要だよ。

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>>69811 匿名さん

関東大震災って。笑　
100年以上前の話とごっちゃにされても。

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勝どきはスイーツのお店がないの。
道を歩いていてもつまんないの。

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>>69812 口コミ知りたいさん
今年能登半島地震でビル倒壊しているしマンションは熊本や阪神淡路地震で結構倒壊している。(タワマンはなし)

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利便性のこと聞いてくる人いるけど、そんなの人それぞれ、職場がどこか、どの路線を主に使うのか、自家用車の有無、普段の食生活や食の好み、持病の有無などでまったく変わってくるのに、なぜ人に聞くのか？ほかと比べるもんじゃないし、自分に合えばそれでいい。愚問でしかない。

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現地を自分で歩いて見る
大江戸線を使いまくってみる
土日午後に銀座からバスに乗ってみる
バス時刻表をチェック

結果、勝どきは不便だと家族で判断しました。特にバス本数が昔より激減してるし、混雑がすごい。

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勝どきで混雑したバス乗るなら歩いて銀座に出たほうがまし。徒歩で20分くらいだから待つ時間もったいない。

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築年数の新しい建物は倒壊しにくくて古い建物ほど倒壊しやすい。東京で直下型地震があったら古いタワマンは倒壊する可能性も高いと思う。

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>>69818 匿名さん

新耐震基準で作られた高層建築物が20年や30年で倒壊するわけねーじゃん、バカも休み休み言え。

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阪神淡路地震(直下型)でも神戸市のポートアイランド(埋立地)内にあるタワマン倒壊してないし、今も普通に人が暮らしています。

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5期って倍率どの程度だったのでしょうか？

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能登のマンションがパタンと横倒しになった理由は、杭が折れたから。これじゃ話にならない。杭が腐食して折れてしまう、下敷きになった古民家の方が強固だったわけだ。これが分かった以上、検査する方法を考えないといけない。一度揺れたらそのマンションにはもう住めなくなってしまう。

「新耐震基準は、震度6強以上でも建物が倒壊しないことを目指しています。しかし、それは一度の地震での話。過去に災害に見舞われ、建物にヒビや歪みが生じ強度が下がっていれば、新耐震でも倒壊の危険があります」（渡辺実氏）

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>>69817 匿名さん
2キロを20分くらいで？
私はウォーキングで銀座まで歩きますが、銀座まで30分以上はかかりますよ。信号もあるし。
もちろん、夏場は歩かないし、帰りも荷物があるので歩いて帰れません。

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>>69823 匿名さん

私の知り合いのキャバ嬢は仕事の後、歩いて勝どきまで帰ってるそうですよ。
真夏日はどうか知りませんが。
でもこの大橋やひらけて何もない築地からの道のりはかなり辛そう。
お店がある道は楽だけど、何もないところを歩くのはくそしんどい。
特に夜ね。

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銀座なんて拝んでアホくさ、浦安や葛西から原チャ15分だぜ。レベル低すぎ。

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わざと動けない場所に住んでるんよ。結局はどこ行くにも電車でも歩きでも、車出すにも時間かかって遠いのよ。戸建てにしときな。

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>>69825 匿名さん

銀座一丁目から月島まで有楽町線で3分ですよ。
タクシー代が惜しい方は、月島から大江戸線に乗り換えれば良いのでは？

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自転車使えばいいのに。私は、新橋、銀座、豊洲は雨天時以外は自転車です。

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>>69827 匿名さん
原チャだったら玄関から改札通るころには着いてるよ。チャリはいいと思うけど、ダルいね。移動範囲狭いし。

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勝どきは流しのタクシーも多いからどこに行くのも便利。家族で乗れば電車より安い。

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