パークタワー勝どきミッド/サウス

>>63976 匿名さん
100円ショップと各コンビニもここか、各棟の一階に欲しいですね！

最近、スカイデュオの抽選が近づくにつれて盛り上がっている様子ですが、既に晴海フラッグを契約された方やこれからスカイデュオに当選される方は、その運よく得られる含み益を実現され、近い将来（少し狭くなるかもしれないけど）この駅近のパークタワー勝どきに住み替えることができますね。とても良いステップアップかと。

>>63997 匿名さん
価格下落を想定できないお花畑が多いんだよな。
今買う人は下手したら賃貸より損するかもしれんというのに。

>>63998 匿名さん

湾岸にしては高いですよね。
晴海フラッグもそうですが、入居前にこんなに値上がってしまったら、ちょっと考えもの。
こんなにインフレで住宅価格も中古でさえ高騰している中、本来の住宅供給の意味を業界も忘れてしまったのではと悲しくなります。
中国人の金あまりのために東京のマンションがあるわけではない。中国人の金儲けのためにマンション価格を釣り上げるべきではない。
日本のサラリーマンがやっと買えたはずの勝どきや晴海フラッグがこんなになるのはおかしい。

まだまだ上がるのがわかってないお花畑だらけ
円の価値が上がるとかドルでも下落一直線なのにありえない

>>63999 eマンションさん
都心はマンション供給数右肩下がりなんですよ。
別に外国人の金儲けとかじゃなくて東京の限られた土地の奪いあいが激化して庶民は住めなくなってるだけな。世界的に見ても日本のマーケットが優しすぎただけ。日本は緩和しかできないし短プラが上がるシナリオなんて無理、よって今後も堅調に推移して格差広がるだけ。シンプルやろ？

>>63999 eマンションさん

マーケットが価格を決める。これ資本主義の大原則ですよ。日本と日本人はしっかり普通の資本主義の原理・原則を学習するべきですよ。需給（実需か否かは関係ありません）価格が決まる。フィナンシャル状況で価格が決まる。人の心理で価格が決まる・・・。何はどうあれ社会主義や共産主義にする以外に絶対的な正当な価格はないということです。あなたを含めて普通の日本人の皆さんしっかりしてください。

希望的観測の無理ネガみてるといかに日本人のマネリテが低いか分かるよね。例え暴落が来たとしても今ネガって人はビビって買えない。
つまり上がっても下がっても買えない。

あなたが日本人なら、無理して勝どきのような都心エリアで不動産を購入しなくても、埼玉とか千葉などの地方の郊外に住めば良いのではないでしょうか？

郊外ならまだ坪単価100万円を切ってるエリア沢山ありますよ。ただ、これから郊外は空き家対策が深刻化し、不動産価格が下落していくのは避けられないので、郊外なら購入するのではなく賃貸の方が良いと思います。
別に無理して都心エリアに買わなくてもいいんです、日本人なら。日本人のメリットです、郊外でもどうにか住めるのは。

外国人は日本の地方になんて住めないんですよ。閉鎖的すぎるし、誰にも英語は通じないし、不便極まりない。

外国人は自国以外だと都会にしか住めないんです。世界の大都市はどこも同じ状況。東京都心も同じ。もはや、普通の日本人が都心に住むのは無理な時代なんです。残念ですが。お金のある日本人と外国人しか都心には住めません。

>>64004 匿名さん

お金のある日本人と外国人歯科都心には住めません。
これはその通りと思います。
だからこそ日本人はもっと豊かになろうと奮起しなければいけないのです。
あまりに早く自分の可能性を諦めないでください。
日本の皆さんしっかりしてください。

>>64004 匿名さん
前半何が言いたいのかよくわからん。
最後の、お金のある日本人と外国人しか都心には住めません。は納得。
これからも都心の不動産価格は堅調で、お金の無い人は都心に住めないと思う。

いつくるか分からない暴落を待って人生を無駄に費やすのでしょうか？
お金に掛かる金利は今は変動で所詮1%未満ですが、人の人生に掛かる金利は（私は）20%くらいはあると思ってます。
つまり、それくらい自分自身や人生に掛けるお金は早ければ早いほど投資として有益だということ。不動産も実需ならQOLに直結しますので、同じこと。住宅ローンが借りられるなら与信をフル活用して、より若いうちに人生を豊かにすべきです。10年20年後なんてどうなってるか分かりませんよ。

>>64006 通りがかりさん

うそつけ。

そう言いながら2023年いまだに駅近とかやってる。どんどん都心が小さくなり、マンションに変わっていくよ。　渋谷も新宿も半分はマンションになってしまう。　後になるほどいい場所にマンションが買えることは痛いほど分かるはず。

ここの最終4期の間取りとか価格って出てないよね？
以下の転売住戸検討してるんだけど、最終4期を待つべきかどうかアドバイス欲しい
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_72325342/?vos=jzad30142...

>>64010 マンション検討中さん
はいはい、転売おつかれさま。

>>64010 マンション検討中さん
両方買っておくオプションはありますか？

>>64013 検討板ユーザーさん
何のために、、、？

転売物件を買わずに最終4期を待ってみて、間取りも階数も価格もこの転売物件より悪かったら辛いな、と思いまして

46階、ワイドスパン、坪560万円どうなんでしょうか？逆にこれで割高だったら、ミッドタワーグランドやブランズタワー豊洲などの坪600万円オーバーの物件と比較して弱すぎませんかね、、、？

>>64014 マンション掲示板さん

そんなことここで聞いてどうするんですか？
宣伝かと私も思いましたよ。
聞いてる間に売れるかもしれないし、そんなこと自分で判断するもんでしょ。とても真剣な検討者とは思えない…

>>64015 eマンションさん

検討版ですのでここで聞くべきじゃないですか？
ここで擬論しないなら逆にここは何を議論するんですか？私以外荒らしと購入者のマウントしかいませんが、、、

第4期の情報持っている人いたら教えて欲しいなあと

>>63997 匿名さん
そもそも検討者の価値観が違うからこっちに来ないと思うけど

>>64010 マンション検討中さん

そりゃプロパーの倍率下がってほしい人と売主は買えって言うだろうし、
割高かどうかなんて最後は自分の判断だから検討版で聞くには微妙って思われるのかなと。
あなたが何に価値を置くのかも分からないし、投資目的ならなおさらそこは自分で判断するしかないでしょう？

検討版だから無料で自分にとって都合の良い情報を皆が善意で与えて当然、と思ってるならまずそこから考えなおした方が良いと思う。

まず周辺の自分が似たような条件だと思う物件の価格と比べて考えてみたら？

最終4期を待って抽選外れてもOKなら買う必要ない、それだけでしょう？

>>64019 名無しさん
もんじゃストリートなんて汚いし観光客しか行かんけどな。月島でマトモな飲食店なんて在市しかねえよ。勝どきも別に歩けば月島駅も使えるし、ホントどっちも変わらんから気に入った物件がある方を選べば良いだけ。まあ今はCGPかPTKしか比較検討するようなとこないけど（GCTTは特徴無いし）

>>64019 名無しさん
逆立ちじゃなくて、10分歩けば月島駅着くから乗れますよ

>>64009 匿名さん
こういう言いたい事理解不能な人混ざり込んでるよね。

>>64019 名無しさん

え、なんで勝どきから月島行くのに逆立ちした方がいいの？

>>64019 名無しさん

確かに逆立ちじゃ行けないわ。
手が痛え。

>>64020 評判気になるさん

眺望で選ぶならGCTTだね。

>>64026 eマンションさん

多少でも眺望いいのはGCTTの隅田川側北側の一部だけだけどね。
聖路加目の前にあるけど、あれは綺麗だからな。
眺望だけならリバーシティの同じ向きの方がお得か？

>>64019 名無しさん

大江戸線は不便なので、勝どきから月島まで15分歩く人達はいるよ。
定期代を節約しているんだと思う。

勝どきから飯田橋に行く時、大江戸線1本で行くより、月島で乗り換えて有楽町線飯田橋に行った方が早いよ。
大江戸線飯田橋駅は地上に上がるのも深くて大変だよ。

勝どきVS月島の論争は、もう以前に何度もしてるんだから、たくさんです。
月島3丁目あたりなんか、徒歩5分で勝どき駅に着くんですから。

>>64029 匿名さん
俺みたいにお金の無駄と思う人もいればこちらを選択する人もいるし人それぞれでしょうね

ほんとそれ。勝どきと月島なんてどんぐりだよ。
土地勘ないとか言ってきた奴こそほんとに住んでんの？こっちはもうMTGに数年住んでるし、会社の奴らも多いけど誰も気にしてないぞ。タクで1,2メーターの距離なんだからw

>>64014 さん

>46階、ワイドスパン、坪560万円どうなんでしょうか？

サウス南東46階なんでしょ。
朝潮運河側で合ってるのかな？

実需なら自分なら買う。
多少損する可能性より買えない可能性の方が痛いから。

自分はもう買っててB棟の情報欲しくてここ覗いてるだけだけど。

秋冬販売の住戸タイプは三井売主でまとまった区画だってのは検索すれば出てくるから、それ見て判断したら良いんじゃない？

三井物件は売却予定だったけど賃貸に回すことになったとかどこかで見ましたよ

>>64037 マンション検討中さん
お金なくてイライラしてるのかな？　その気持ちわかるよｗ

三井保有分を売らなくなったのは分かる。
湾岸地下鉄開業したら、もっと価値上がるからそれまでホールドね。
度々話題になってる南東向き46階2LDKの坪560万部屋だけど、すぐ決まると思うよ。

>>64034 マンション検討中さん

今年の春に営業に次の予定尋ねた時には秋か冬って言ってて、もしかしたら少数すぐに販売あるかも的な回答で、その匂わせた通りに6月末くらいに抽選があったようですが、、

三井単独売主分の区画が丸ごと賃貸になるというソースって分かりますか？

コメント欄がみんな一致団結しててワロタ

>>64041 マンション掲示板さん

好きで住んでるんだからどうぞご勝手に、、

>>64041 マンション掲示板さん

連投に成るけど、こうやってヘイト溜まってくの見るの怖い。
仕事普通に頑張って生きてるだけの庶民なんだけど、、

>>64043 匿名さん

すみません、投稿した私は購入者で偶然Twitterで見かけて
こんなにタワマンが嫌われてる（僻みがすごい）ことにびっくりして載せました笑
みんな田舎の戸建ての大豪邸がいいそうですよ～

>>64044 通りがかりさん

こちらこそすみません。
アメリカのgated cityみたいに日本もなっていくのかな、と思うとそんな将来は嫌だなと思ってしまうのです。（タワマンってgateそののにですが）

そうですね、語弊があるかもしれませんが、普通の街やマンションを撮影して「これぞ貧困」などと書いたら単なる失礼な人ですね。

>>64043 匿名さん
有名税だよ、金持ちはいつの世も僻まれるじゃん？
私含め貴方もこの日本では少数派なのです。
湾岸タワマンもノブレスオブリージュなんですよ。
もっと上の港区内陸とか僻んで欲しいけど庶民には想像すらできないんだろうね

>>64045 匿名さん
タワマンだって戸建てだってお金持ちはどっちにもいるのに偏見を持った考えの人たちがこんなにも沢山いることに驚きました笑
最近政治家も、タワマンに住んでる人に子供手当なんて不要みたいなこと言ってましたよね。
子供たちにはいじめをするなと言うくせに
国を代表する政治家がいじめ発言をするなんてとんでもない

>>64046 マンション掲示板さん
僻んでるアホは貧乏人だろうけど内陸に住んでるわけだし、港区内陸も所詮は内陸。湾岸よりは内陸での生活の方がイメージしやすいだろう。非駐低スペ同士の下らない争いは内陸で勝手にやれば良いし、湾岸には来ないで欲しいよね。

>>64044 通りがかりさん

大昔、田舎から出て来て5階建ての建物がずらりと並ぶ団地を見て、なんか鳥小屋ゲージみたいなところで子育てして死んでいくんだと思ったら、都会生活が悲しくなった記憶があります。農家のような生活スタイルの人たちからすると、普通のマンションでも窮屈に感じ、タワマンは宇宙ステーションみたいなもんでしょう。

でも、そんな田舎者も長く都会で暮らすと便利なタワマンを選択してしまうのだから、慣れとはすごいものです。結局、各人の環境で価値観は様々だということですね。

>>64049 匿名さん
田舎者って、必ず都会や東京という言葉を使うよねー

>>64032 評判気になるさん

検討者なら、勝どきと月島の違いは考慮に入れるべきだと思うけど。

それで勝どきがいいなら勝どきにすればいい。

土地勘ない？？
三井不動産は、月島と勝どきは別エリアにしてるよ。

自分の家族は、大江戸線しかない勝どきは住まないと言ってる。

三井のリハウス　都心湾岸特設ページ
https://www.rehouse.co.jp/special/wangan/marketreport/

月島も勝どきも人気の高いエリアですよ。

有楽町線もメトロの中ではCランクだから、やや上程度の差かな

>>64051 匿名さん
この分け方だと月島エリア、飲食店の数でまけちゃうよ。
勝どき晴海と一緒の方がいいと思うけど。

>>64051 匿名さん
中古販売会社が言ってますよ、じゃなくて自分の頭で考えようぜ？
実際住んでる人間がどんぐりって言ってるのにそんなに違うと思うなら住んでみれば分かるよ。まさか佃とTTTとか極端な比較してんの？冷静に月島2,3丁目とPTKとかで考えてみれば、差があります！って熱くなってる頭も冷えるかもよ

>>64051 匿名さん
てか、ご家族揃って勝どき嫌だって言ってるのになんでPTK検討板なんて見てるの？？笑

わざわざ月島と勝どきの違い（）を言ってる暇あったら大好きな月島の新築GCTT板でもいったらよいのでは？笑笑

>>64056 通りがかりさん

家族は、誰も勝どきの物件なんて見てないよ。

>>64057 続き

東京グランドマリーナだっけ？
商業施設に何が入るかには興味あります。
商業不毛の勝どき3丁目4丁目が化けるかな？

既出かもしれませんが、ここの賃貸価格、安すぎませんか？このご時世にこんなこと言ってはなんですが、入居者の民度がかなり低くなるのではと懸念しておりますが、どうなんでしょうか？

>>64059 マンション検討中さん

オタクみたいな地方出身者が来ないことを願う

>>64059 マンション検討中さん
1K,117000円なんて学生でも住めるんじゃない。

そいつらが散々使い倒したあとに“新築”として入居するわけだから。
その頃にはゲストルームなんて謎の染みだらけなんだろうね。

>>64059 マンション検討中さん
1k,1LdK,2LDK,3LdK各々、勝どきの適正相場では？

>>64063 名無しさん

駅直結か徒歩2分で新築共用施設いっぱいだけど適正だと思っているのですか？

>>64051 匿名さん
行政的には月島地区でよくひとまとめにされてますけどねw
隣町で単にどこで区切るかだけの問題なのに、なんでそんなに熱く月島と勝どきを遠いものとして語るのかはよくわかりませんが。

>>64064 口コミ知りたいさん
安くしてでも埋めないと地権者企業のキャッシュフロー的にw

>>64065 評判気になるさん
＞なんでそんなに熱く月島と勝どきを遠いものとして語るのかはよくわかりませんが。
月島３の割高タワマンが売れないと上司に怒られるから。

>>64059 マンション検討中さん

まあ今は賃貸一挙に大量供給のタイミングですから、安くなるのも想定内。
分譲の引き渡し後も賃貸相当数でるでしょうし、晴海フラッグ賃貸も沢山出ます。
しばらく祭りです。借主は有利でしょう。
借りるなら今。もしくは分譲引き渡し後の来年４月。

ですが、供給数は年月と共に今よりずっと絞られて来ますから、貸主有利に変わっていきます。駅直結物件が弱気価格のまま推移するはずなし。
全部想定内でしょう。

>>64061 匿名さん

湾岸安いよなー。
うちの１k築25年の大井町のボロと同じ。　笑

>>64069 匿名さん
ボッタクられてますねー笑

どんどん安くなってきた感じですね。

そういえばサウスのおにぎりは売れたんですかね？

>>64068 通りがかりさん
まったくの同意
それなのにアホの住商建物がTTTの更新時に8%の値上げをしてきたので、ここに移ることにした

10年前はこのまま半額になったんだよな。怖いわ。

いくら借主有利の祭り時期だからって、これだけ立派な供用部がある新築ワンルームを、上京したての芸人や大学生でも借りれそうな金額で貸すってどうかしてませんか？そんな人たちが供用部にウヨウヨしてると思うとゾッとします。トラブルも多そうだし。

>>64075 マンション検討中さん
地権者のせいだから仕方ないんよねえ、、
まぁそれが怖いなら最低でも高層買っとけって話よ、それ加えてエレベーター問題見越して高層買ったのに内覧したら思ったよりエレベーター遅くて萎えたから低層は相当堪えるものがあると思うから注意した方がええよ笑

サウスのラウンジとか、おバカな大学生が友達連れて毎晩大騒ぎして、サウス住民と揉めそう。。。

ラウンジでエッチする人マジで多いみたい。前に内覧して遭遇した人いたよね。

富裕層向けマンションだと小さな部屋は絶対に作らないんだけどね。

>>64074 マンション検討中さん
2013年に何が半額になったんです？

>>64080 マンコミュファンさん

広尾ガーデンの例ですが、坪950万が坪350万に大暴落したってことかと。

安い時期が長すぎる10年。この強烈な放置が怖いわ。

広尾ガーデン、すごいですね。
実需で住んでいたら、紆余曲折はあったにせよ、住んでいる間は全く関係なく、32年経った今もなんとほぼ購入時の値段で売れてしまうという、管理費だけで30年以上住めた訳ですよね。で、それがワーストケースとは。本当にすごい。やっぱり持つべきは不動産ですね。

広尾ガーデンヒルズは憧れますね。

>>64083 匿名さん
人口が減ったらお終いかもしるない。
東京の人口は2065年には1割減です。
https://seniorguide.jp/article/1482009.html

>>64083 匿名さん
今からだとワーストケースは無理なローン組んで金利上がって破産ってやつだね。

コロナ、ウッドショック、戦争、超低金利、パワーカップルブーム
色々重なって奇跡的に救われたのが今。
今後2度とない最高の売り時、2度とない最悪の買い時かもしれないねぇ。

>>64086 口コミ知りたいさん

そうなったら良いですね。GOOD LUCK!

>>64075 マンション検討中さん
市況がこのままなら一巡毎に1割くらいずつ上がって、15万円近くまで行くかとは思いますが、そもそも一巡するのに数年はかかるでしょう。5-10年の時間軸では落ち着くのでは？？

>>64086 口コミ知りたいさん
キミどうせ下がったら下がったでビビって買えないくせにここに何しに来てるの？ｗ

買って5年後に坪900→坪300とか3分の１。最悪の入居。３つ買えちゃう。

しかも20年以上そのまま放置とか。。広尾最強マンションでもそうなんだね。じゃあ勝どきはどうなってしまうの？

>>64086 口コミ知りたいさん

あなたがそう言うということは、今はまだ売り時ではなく（まだ上がる）、今は買い時（まだ上がる）ということだと思う。

>>64081 検討板ユーザーさん
広尾の200倍のマンションでこの下げ方、、とてもじゃないがハルフラの人には見せられない。

>>64090 匿名さん
バブル崩壊で一番値下がりしたのは、狂ったような値上がりをした都心内陸部。
当時のような大暴落が起こる可能性は低いけど、もし起これば今回も同様。

>>64079 匿名さん
じゃ、三田ガーは富裕層向けじゃないんだね。

色々光り始めましたね。素晴らしい！

>>64095 マンション検討中さん

2700戸の大規模マンションだからできるライティングですね。
通常のマンションだったら、こんな電気代払えませんもん。

素晴らしい照明計画が設計されているマンションもありましたが、今では明るさを落としてかなり節電しています。

>>64081 検討板ユーザーさん
実需は気に入ってずっとすめれば価格が１０分の１になろうと何も困りません。
住宅をネタに儲けようとする強欲な投資家もどきが辛いだけ。

>>64096 匿名さん
どこですか？

>>64098 口コミ知りたいさん

クロノレジデンスの庭です。

>>64099 匿名さん

リゾート地みたいなお庭ですね！
池まである！！

値下げだそうです。坪440。お得感あり。

>>64097 匿名さん

いやいや困りますよ…
引っ越せなくなりますからね…

安い賃貸を借りました。皆様宜しく頼みます?

>>64101 マンション掲示板さん
これはもろお見合いだから、厳しいのでは？

>>64101 マンション掲示板さん

実力は坪300もなかった物件だろw

>>64096 匿名さん
さらに、LED化で電気代が安くなったことも大きく貢献してますね。電球代もほとんどかかりません。

また、LED化で簡単に曲面の照明が設置できるようになったことで、SF映画に出てくるような素敵な空間になってます。

住民スレにあったエレベータホールの写真を再掲しておきます。

ドゥトゥールも成約単価は上がっているものの売り物が増えてきてますかね
周辺相場どうなるでしょう

内廊下って人と遭遇したらどうすんですか？　嫌だなー。

>>64101 マンション掲示板さん

弱すぎる。１戸の売りをいちいち宣伝して。あまりにも弱い。

売る時はみんな同時だから10万戸売りで全て売りきった後に、本来の価格が分かる。

同じような部屋をもう１つ出したら、もう下がってしまう。。

>>64102 名無しさん
どうしても引っ越したかったら賃貸か、
半額で売っても相場も半額になってるから
他のマンション買えるよ。

>>64111 匿名さん
まぁそりゃそうだけど、それなら賃貸に住んでた方がより良い家に住み替えできる可能性もあるね。
理想的には金利上がる直前に海外赴任したり賃貸に移り住む感じ。

写真にしてあたかも個人の専有のように人をダマしながら、実際は女子供の数万人で共用するというおぞましい現場。

>>64113 匿名さん
？？

>>64108 匿名さん
人と遭遇したら、アイサツしましょう。

照明を落とした閉塞した場所で、他人とぞろぞろ遭遇することを考えたらほんとゾッとしますね。

外よりマンション内の方が人が多いわけですから。もっと明るく、外とつながるような開放感がないと辛いですよ。しっかり考えてもらいたいです。

>>64113 匿名さん

共用施設は立派で壮大ですが、総戸数2786戸数のうち、オフィシャルに三井の1K月15万等の賃貸が510戸もあるところが億ションの分譲住民の最大の不安ですね。

ここにもそうかかれていました。
https://manmani.net/?p=49725
>>>
販売当初からアナウンスがあったことではありますが地権者住戸の引渡しは2023年9月頃、分譲住戸の引き渡しは2024年4月頃を予定しているため地権者住戸の売却活動や賃貸募集はすでにスタートしており、その内の大口地権者さんのミッド57戸、サウス453戸の合計510戸はまるっと三井の賃貸経由で募集しています。

今後その他の地権者住戸も賃貸もしくは売却として出てきますし、近隣の晴海フラッグでは1487戸(シニア向けとシェアハウス含む)の賃貸棟と分譲棟の投資購入による賃貸も出てくるなど勝どき・晴海エリアはしばらくの間カオスな状態となることは間違いありません。とくに1Rなど狭い部屋の賃貸戸数はとんでもない数となるわけですからしばらくは借りて有利の市場となります。

>>64101 マンション掲示板さん

駐車場31台も空きありなのですね。
PTKで駐車場確保できなければ貸してもらえるのかな

ミッドの中古ほとんど売れてしまいましたね。スーモから消えてる

>>64120 評判気になるさん
7戸が売出中で掲載されてますよ。

>>64120 評判気になるさん
まぁ周辺民が買いつくから安泰でしょ。
ここ以外の勝どき物件はこの先地獄だと思いますが。

>>64106 匿名さん
エレベーターホールにそんなにいないので、別の写真でいきましょう

>>64121 匿名さん

え？すーも？

>>64116 匿名さん

>外よりマンション内の方が人が多いわけですから。もっと明るく、外とつながるような開放感がないと辛いですよ。

住友なんかもっと狭くて有名ですよ、、

私も廊下は明るい外光取り込むタイプの内廊下が好きですが

>>64125 通りがかりさん

真ん中空洞のタワマンは廊下から下を見下ろすと怖いですし、なんか雨も普通に降るしで汚れてるし、夏は暑い、冬は寒い。

画像は某品川の8角形のタワマンです。

タワマンで外廊下を希望するなんてかなり奇特

古いタワマン内廊下は臭くなるという欠点はあるけど、新しいうちはやはり内廊下が快適ですね。

>>64128 匿名さん
何年くらいで臭くなりますか？

>>64128 匿名さん

古いタワマン内廊下は臭くなる？私が今住んでるとこは20年近く経つが臭くないぞ。

>>64130 匿名さん
物件によるよね。湾岸の大型タワマンとか、各階ゴミ置き場の臭いが廊下に染み付いてる物件とかある。

>>64131 eマンションさん

湾岸の大型タワマンと、内廊下の臭さの関係性はなんですか？

>>64133 匿名さん
賃貸と同じフロアはいやですね。
私も賃貸にいた時は、自分の所有マンションじゃないし、、といった気持ちがどこかにあった気がします。

>>64126 評判気になるさん

真ん中空洞のタワマンは私もちょっと怖いです。
住んだことないので風通しは良いのなぁ、、なんて想像してますが。

上で書いた窓のある内廊下はトルナーレ日本橋みたいな内廊下を想像していました。

https://www.m-standard.co.jp/buildings/articles/14/

ちなみに内廊下マンション（ディスポ無し）、外廊下マンション、内廊下タワマン（ディスポ付き）と色々住みましたが、掃除がしっかりしていたらどのスタイルでも特に問題ないです。

ゴミの扱いが合理的という意味で、内廊下タワマン（ディスポ付き）ゴミ室二重扉、が一番清潔保ち安くで贅沢な感じで好きだったかなぁ、、



清潔さ

中国人比率が高いタワマンとか、平気で各階ゴミ置き場に紙オムツ捨てたりして結構臭くなる。

来週明けくらいから賃貸の家賃一斉値上げするらしいよ
迷ってる人は早めに契約した方がいい

>>64130 匿名さん
素材xゴミ回収の動線x換気力x室内の廊下への開口部(通常はドア)を開けっぱなしにする居住者の多さx年月の組み合わせってことでしょうか？

>>64138 匿名さん
古くてアジア人比率が高くて坪単価が安いと臭くなりやすい。

>>64137 名無しさん
今日不動産の前通ったら117000の部屋がまだ残っていたけど、上がるの？

>>64140 マンション検討中さん

もう半分くらい埋まって、残りは一斉に5%値上げだって。
Twitterで不動産関係者みたいな人が書いてただけだから本当かどうか分からないけど。

安く出して、早くしないとー！　作戦ですな。　

>>64126 評判気になるさん

川口の某マンションでは、転落事故がすごかったですよ。マンション内部でみんな飛び込んで自殺するので、ネットして塞いでます。

他社の賃貸ページ見るとミッドはもう1LDKが20戸弱くらいだね。やっぱりミッドの方から埋まってるのかな？

>>64145 マンション検討中さん
母数って言葉を知らない？？

>>64136 評判気になるさん

中国人はホテルのケトルで即席麺作ったり、靴下茹でたりするのが多いからホテルも困ってる。これ事実だから。
もちろんそうじゃない中国人もいるし、中華系の中でも香港や、台湾やシンガポールは違う。

>>64141 口コミ知りたいさん
半分くらいは条件の良い部屋か安い部屋で、審査も入金も契約も完了したということで、流通媒体から、ただ無くなるということでは？

そしたら平均の賃料も5%くらいあがったように見えますし。

>>64146 口コミ知りたいさん
そんな煽りみたいな言い方しなくても良いかと、、
そんなことよりサウスは500くらい賃貸出てましたが、ミッドは地権者賃貸あまり無いんですか？低層にそこそこあったような気がしましたが。

＞64106
＞照明を落とした閉塞した場所で、他人とぞろぞろ遭遇することを考えたらほんとゾッとしますね。

＞外よりマンション内の方が人が多いわけですから。もっと明るく、外とつながるような開放感がないと辛いですよ。しっかり考えてもらいたいです。

>>64140 マンション検討中さん
どこですか

>>64148 マンション検討中さん

家賃を一律上げる、というコメントに対してその発想はなかったw

>>64149 口コミ知りたいさん

>ミッドは地権者賃貸あまり無いんですか？

最初営業に聞いた時は「賃貸はサウスしかない」って言われました。
蓋を開けてみたらミッドも数十戸かな、ありましたね。

11～2万の安い部屋はスーモにもないからオトリ広告かもですなぁ

>>64135 検討板ユーザーさん
確かにこういった内廊下はいいですけど、どうしてここに住戸作らなかったんでしょうか？
その分維持費高くなりませんか？

>>64149 口コミ知りたいさん
SUUMOを見ると、ミッド低層の賃貸が40件ぐらいは出ていますね。
黎明の8割は賃貸だったとすると300件ぐらい出ていてもおかしくないのですが、、、

>>64155 名無しさん

内廊下は冷暖房も必要だし、換気も照明も24時間必要。
だから管理費は高くなる。
絨毯が多いから清掃も必要。

そういや昔住んでた安い賃貸は、よく燃えるゴミの日(生ごみ含)に、上階から汚い臭い液体がポタポタとゴミ捨て場まで続いてたのはマジでキツかったな。

もう一枚ゴミ袋を被せれば済むのに、それすらケチるからだからだと思いましたが。

>>64155 名無しさん
廊下や階段、エレベータなどは容積率に入りませんが、住戸にしたら、その分全体が小さくなってしまいます。しかも、窓無部屋が増えます。

維持費はカーペットの清掃や交換費用で増えると思いますが、雨風や砂塵の吹き込む外廊下より快適です。快適さの費用が気になる方は、こういう物件は不向きです。

>>64156 匿名希望さん
やっぱそうよね！ミッドの賃貸思ったより少なくてサウスが多過ぎてビックリした。どうなってんだろね。

にしても免震、駅、スーパー直結、賃貸少ないとなると圧倒的にミッドのがいいなあ、すげえわ。

ゴミの箱なんか無くしたらゴキブリだらけになるぞ！！

現在、賃貸募集されてる部屋は法人地権者（サウスの倉庫会社）の住戸。
今後、個人地権者（ミッドの黎明地権者）や投資家（ミッド・サウス）の住戸が新たに賃貸募集される。
最終的にミッドの50%前後、サウスの30%前後が賃貸住戸になる。

古い内廊下タワマンは物件によっては臭いとか悲惨だったりするけど、三井ならその辺はしっかりしてるので間違いないと思う。

内廊下どうこうの話ってなんのためにしてんの？
何も生まない気が

内廊下どうこうの話ってなんのためにしてんの？
何も生まない気が

内廊下か外廊下かは人それぞれ好みがあっていいでしょう。
が、最近の都心部の新築タワマンは内廊下じゃないと売れないという事実があります。
実際、内廊下のPTKは人気なので、それがここの大多数の意見でしょう。
（内廊下だけが人気の理由ではないでしょうが）

外廊下がご希望なら、築15年程度以上の物件か15階建以下のマンション、もしくは少し離れた郊外を探すことをお勧めします。

内廊下で住民と遭遇するのキモくないですか？　なんで暗く湿気が多いの。

>>64161 匿名さん

まじすか…
分譲住民のステータスがないがしろになってしまわないか…

>>64166 匿名さん

意味がわからない。じゃぁタワマンの掲示板見るのやめたら？
普通の板マンション・アパートでいいじゃん。

>>64167 マンコミュファンさん

ワンルームがたくさん、リモートワーク向け設備充実、駅直結、その他一人暮らし向け教養施設充実（サードプレイス方面）という時点で、若い人向けの賃貸が多く出るだろうと思ってましたが、それは、売りやすくていいことなんじゃないかな？

ここは閑散としとぃるとり賑やかな方が良いだろうし、家族向け間取りが増えても行政が全然追いついてないし。

>>64159 通りがかりさん

違うよ。地盤が緩いから免震なんだよ。

>>64170 匿名さん
そのロジックならほぼ真隣のサウスは緩くないってこと？たった100m程度で盤石（）なサウスはショボい制振になったってことですか？お答えお願いしますね

>>64171 eマンションさん

そうですよ

>>64171 eマンションさん
>ほぼ真隣のサウスは緩くないってこと？
はい。サウスのところまでは頑丈な支持層が直下まであって、直接基礎になっています。ミッドのあたりがちょうど堆積の河川跡で、大昔の河に堆積して陸地になっています。

といっても、サウスの硬い支持層までは深さ5M、ミッドの硬い支持層までは深さ15～20Mと、そんなに変わらないんですけどね。この15～20Mの緩い堆積物の分だけ、ミッドは杭基礎＋免振になっています。サウスは5M掘り下げて、直接基礎にしていますね。

>>64172 eマンションさん
すいません画質荒かったので再掲します

>>64171 さん

まさにそうです。サウスの方が地盤が良く免震になってない、それに直接基礎になってます。地表近くまで強固な地盤が迫っていれば、杭なしで固い地盤の支持層に基礎を施工でき、安全性が高まります。
岩盤、礫層など良質な支持層が浅層にあり、その層の厚さと支持力が十分であることが重要。 なおかつ、予想沈下量が基礎及び上部構造物に有害ではない場合に直接基礎が用いられます。
地盤は少しの距離の差でも違い、ミッドと違っていてもおかしくありません。
ちなみにTTTも直接基礎のはず。
少し前にもこの話題はあり、終わってたはずですが。。

>>64171 eマンションさん

アホが凄い勢いで論破されてておもろい。
ロジックとか覚えたての言葉使ってみたかった感。
そんなことも知らずに検討しなさんな。

>>64173 販売関係者さん
ミッドの支持層は地下33m、杭長は40m～47mと三井から公表されてますよ。
この数字を見ると、サウスの地盤との差は大きいですね。

>>64171 eマンションさん

お答えお願いしますね、が痛すぎる。自分で調べましょうよ。
学に頼らず感覚で物事を考える人が、建設のプロたちが考えてやってることにケチつけない方がいいですよ。

でも模型による比較は同じ地盤を想定してるでしょ。なら直接杭でも免震なら更に揺れないんじゃ無いのかね？地盤の優劣より制振と免震の優劣の差の開きの方が大きく見えるけども違うのかな？

直基礎って基礎工事にお金が掛かる。杭基礎の方が安価で、杭基礎でも揺れを少なくできるの免震技術。直基礎ならそもそも免震にする必要がない。

>>64180 評判気になるさん
地震による揺れは地盤起因するところが大きく構造はそれを補うためって事なんですね！なら3構造の比較模型は杭基礎を想定しているって事ですか？

>>64159 通りがかりさん
笑える。ミッドなんて1K多いから属性やべーやつの比率は多くなるのにな。

>>64180 評判気になるさん
データセンターなんかは直基礎かつ免震ですわ。揺れという観点では制振と免震では後者の方が建物は揺れないので。基礎としてはベタ基礎と杭基礎は安全性が前者が最強ですね。ただ後者も十分なクオリティではあります。地盤の観点だとベタ基礎どきるような地盤の方が地震で揺れにくい傾向ありますね。

>>64182 マンション掲示板さん
無能は木しか見れませんからね

>>64181 マンコミュファンさん

>>64176 検討板ユーザーさん
何も論じて無いし、流れないように質問しただけなのに連投までしてどしたん？サウス契約者()で癇に障った感じか？？笑

お答え頂いた販売関係者さんはありがとう。
分かりやすくて時短になりました！

>>64179 eマンションさん
>でも模型による比較は同じ地盤を想定してるでしょ。なら直接杭でも免震なら更に揺れないんじゃ無いのかね？

まったく同じ「軟弱地質」の上に建ってる建物なら、その理解で合ってる。揺れの度合いは、免震が一番よくて、次が制震、その次が耐震。

これが強固な岩盤の上に建ってる前提、そもそも免振が必要ない。NYのマンハッタンとかがこれ。

これは営業から聞いた受け売りだけど、強い地盤の上に直基礎＋制振のサウスと、深い基礎杭＋免震のミッドは、揺れの強さや不快感は変わらないらしいよ（二つで変えないために、作り方やお金の掛け方を変えてる）

どうせ同じ奴の連投だろうけど急にサウス無理ポジ増えてきたなw 1Kが多いだの言うてもミッドのが圧倒的に良いんだから笑えるのはお前だよ？見てて不憫だからやめときな

>>64188 匿名さん

どちらも素晴らしい技術！どちらも良いですよ！
人によって求める良さは違うのだから。どちらが不憫とかないと思います。

> これは営業から聞いた受け売りだけど、強い地盤の上に直基礎＋制振のサウスと、深い基礎杭＋免震のミッドは、揺れの強さや不快感は変わらないらしいよ（二つで変えないために、作り方やお金の掛け方を変えてる）

それは営業が不勉強すぎる。
いくら地盤が固かろうと、大地震が起きれば強い揺れに襲われるのは変わらない。
強い揺れをドラスティックに軽減できるのは免振だけですよ。

>>64190 匿名さん
そんなことないですよ。そもそも同じ地震でも地盤の揺れやすい土地と揺れにくい土地があります。直基礎の時点で揺れをかなり軽減しますよ。

まあ、鹿島が本気でタワマン作るなら当然制震にするだろ。
しかも、ここは油圧ダンパー200機近く入れてるんやろ。
これって、近所のKTTの倍やぞ。相当気合い入ってるって。

直基礎&免震のマンションもあるし、制振&免震のハイブリッドもある。
サウス、ミッドいずれもそこまでコストかけてないってこと。
ちなみにサウスは構造上、免震を採用できません。
これも随分前にここで確認済みの事実ね。

>>64192 職人さん
おー！そうなんですね！
当然制震なんだ！！？？

まあ、自社ホームぺージでも「制震の鹿島」とアピールしてるくらいだしね。もちろん免震も手掛けてるけど、鹿島が自信持ってるのは制振技術の方だからでしょ。

https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/history/index.html
>「制震の鹿島」として高い信頼を得ています。

>>64194 検討板ユーザーさん
そやね。制震の鹿島と言われるくらい制震技術にこだわりある会社やからね。

あ、かぶったな。すまんね。

>>64191 名無しさん
地盤が強くて直基礎だから揺れを軽減できるとか無いです。

軟弱な地盤だと揺れが＋αになるだけであって、地盤が強かろうと大地震になれば激しい揺れに見舞われるのは避けられませんよ。

地震というのは地盤そのものが揺れるわけですからね。少し考えれば分かることです。

>>64198 匿名さん
だから、営業の言ってることは間違ってないのでは？

サウス：地盤100の大地震のエネルギーを制振で吸収
ミッド：地盤100+緩い地面30で合計130になる大地震のエネルギーを、より強く抑えられる免震で吸収

結果、どちらも耐震性や不快感は変わらない、のでは。

>>64199 匿名さん
なんで変わらないと言えるの？

要はミッドの地面の方がより大きく揺れるから、より強い免震装置を入れてるってことでしょ。

これが直接基礎＋免震と、直接基礎＋制振の比較なら、どんな場合にも免震の方が絶対に揺れないけど。

堆積地盤＋杭基礎＋免震と、強い地盤＋直接基礎＋制振の二つの比較だから、トータルでは性能一緒ということかと。

>>64202 検討板ユーザーさん
性能一緒とは言えなくて、性能差は不明ということでしょ。

>>64200 マンション掲示板さん
営業は、ミッドもサウスも、地震への強さはトータルで同じくらいに設計してるって言ってたよ。

サウスが直基礎だから制振で大丈夫というのは、地盤が固くて最大想定の揺れも限定されるから、免振にしなくても倒壊や構造への致命的ダメージは無い、という意味でしょう。

人の体感上の揺れがどうなるかはまた別の話ですね。免振ならほとんど揺れの体感はないけど、制振だとかなり揺れを感じるんじゃないかな。大林の「本気」制振がどの程度の性能か分からないので、正確なことは言えませんが．．。

>>64204 匿名さん
それに関しては、専門家でもなんでもない営業の言葉は鵜呑みにできない。

>>64191 名無しさん

地盤とは深さ100mまでの層のことで、それが沖積層か洪積層かで地震時の揺れの度合いが異なるということでしょう。

ベースの揺れの度合いが違うということと、揺れに対して建物がどのように対応するか、は別ではないでしょうか。

揺れを受け止めて対抗するのが耐震
揺れを抑えるためにオイルダンパーによる吸収や金属部材のしなりを応用するのが制振
揺れを元から減免させるのが免震。

ちなみに某タワマンの説明では、制振は大地震が来たら制振ダンパーは壊れるのでその際は交換が必要と言われました。
つまり、、、交換までの間に連続で余震等の大地震が来たら…

>>64206 匿名さん
三井不動産の看板を背負った営業の言葉と、匿名掲示板のあなたの言葉とどちらが信用できます？

>>64207 検討板ユーザーさん
免震ゴムも一定エネルギー以上では破断するので、免震だろうと制振だろうと、取替が必要になるのは一緒ですよ

>>64209 匿名さん
免震ゴムが破断するほどの地震て、本当に起きうるの？
万一そんな超巨大地震が発生したら、どんなマンションも倒壊の危険があるんじゃないかな？

>>64208 マンション掲示板さん
どっちも信用できんな

>>64188 匿名さん
人は図星だとムキになるという…

広範囲に地盤沈下が発生したことで、東北地方太平洋側の海岸が沈没し、その影響で東北にある埋立地はすべて跡形もなく海に流れてしまった。これら液状化、地盤沈下によるものを合わせた浸水面積は、青森県から千葉県までで合計561km東京23区分におよぶ。
将来的に地図の書き換えが必要になると考えられるが、国土地理院は被災地に配慮し、地図の書き換えは当面行わないとした。

高知県、福祉施設の高台移転に補助　13年度予算案
南海トラフ地震対策を加速。保育所や社会福祉施設の高台移転を支援する補助金を計上した 。

>>64208 マンション掲示板さん
営業が信用できないと言うより、営業のいう「同じくらい」が感覚的すぎてよく分からない。何をもって同じくらいと言ってるのか？
せめて数字が出てきたら少しは信用金庫できるんだけど。

●護岸が９メートル動く？
▼東京湾の埋め立ては江戸時代からと古く、建設から45年以上もたつ岸壁や護岸が３割以上もあり、そのほとんどは耐震化されていない。首都直下型地震を想定して解析したところ、臨海部の護岸は横に９メートル以上動き、護岸が崩れる。

国土交通省関東地方整備局が組織した有識者委員会が２年間かけてこれを調査し、「臨海部の地震被災影響検討委員会報告書」がまとめられたが、「影響が大きすぎる」との理由による経済産業省などの圧力で、公表が差し止められた。

何この流れ
そもそも免震でトライスターって構造的に不向きでしょ。

■揺れにくさベスト10、、数値は表層地盤増幅率。
１　ｺﾝｼｪﾘｱ西新宿TOWER'S WEST　新宿区西新宿6丁目　1.438583　ローム台地
２　ｸﾚｽﾄﾀﾜｰ品川ｼｰｻｲﾄﾞ　　　　 品川区東大井1丁目　　1.442492　砂州・砂礫洲
３　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ千代田富士見ｻﾞﾀﾜｰ　千代田区富士見2丁目　1.456429　ローム台地
４　ﾊﾟｰｸｺｰﾄ六本木ﾋﾙﾄｯﾌﾟ　　　 港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　ｱｰｸﾋﾙｽﾞ仙石山ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ　　　港区六本木1丁目　　　1.472042　ローム台地
４　THE ROPPONGI TOKYO　　港区六本木3丁目　　　1.472042　ローム台地
８　ザ・タワーレジデンス大塚　豊島区北大塚1丁目　　1.486914　ローム台地
９　パークタワー滝野川　　　　北区滝野川6丁目　　　1.516816　ローム台地
10　OWL TOWER　　　　　　 豊島区東池袋4丁目　　1.531725　ローム台地

■揺れやすさワースト10、数値は表層地盤増幅率。
１　ヴェレーナ王子　　　 　北区豊島5丁目　　　 2.468690　後背湿地
２　ザ・パークハウス青砥　 葛飾区青砥7丁目　 　2.382481　三角州・海岸低地
３　(仮)三河島駅前南地区PJ 荒川区東日暮里6丁目 2.374637　三角州・海岸低地
４　ザ・グランアルト錦糸町 墨田区江東橋2丁目　 2.284825　干拓地
５　パークタワー東雲　　　 江東区東雲1丁目　 　2.264235　埋立地
５　ﾌﾟﾗｳﾄﾞﾀﾜｰ東雲ｷｬﾅﾙｺｰﾄ　 江東区東雲1丁目　　 2.264235　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ﾂｲﾝ　　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
７　ｼﾃｨﾀﾜｰｽﾞ豊洲ｻﾞ･ｼﾝﾎﾞﾙ　 江東区豊洲3丁目　 　2.260717　埋立地
９　ｻﾞ湾岸ﾀﾜｰﾚｯｸｽｶﾞｰﾃﾞﾝ　　江東区東雲2丁目　 　2.258962　埋立地
10　Brillia有明Sky Tower　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地
10　シティタワー有明　　　 江東区有明1丁目　　 2.257086　埋立地

>>64213 匿名さん
地盤あっての構造ってことだね。
地盤がなくなれば、免震だろうが制震だろうが関係なし。

>>64214 評判気になるさん
そう、その通り。

結局のとこ、分かってる事実はこの二つしかない。
・ミッドの地盤はサウスより弱くて、揺れやすい
・ミッドは免震構造で、サウスの制振構造より、揺れに強く造られてる

これ以上にいまのとこ断言できることは無いでしょ、詳細な技術評価やスコアリングもみんな知らないんだから

THE ROPPONGI TOKYO　なにこれ名前カッコいいし、最強なんだなー。揺れないじゃん。

>>64207 検討板ユーザーさん

関東大震災の余震は、震度５以上が100回ぐらいですよ。設計者もデザイナーも知らないでしょうが、震度7に1回耐えられるとか言ってるのはヤバいと思いますね。

まあ、字面でいいのは当然ミッドなんだが、内覧進んでそれぞれの内観が出回り始めた最近の反応は、サウスの出来の良さににミッドが嫉妬してる感は否めん。
資産価値ならミッドだし、堂々としてたらええのよ。

PTKに少しでもダメージをうけるような大地震があれば、戸建てやアパート、低層マンションは倒壊を含む壊滅的な被害を被ります。

東日本大震災の時も、被害を受けなかった仙台の強固なマンションは入居希望者が殺到して値段が高騰しました。

浅い知識や想像で地盤や構造にケチをつける方は、住む所を失うことになるでしょう。

>>64224 検討板ユーザーさん
サウスの出来の良さって？
たとえばどれ？

>>64224 検討板ユーザーさん
荒れるから、やめとき。どっちの出来も良いし、どっちも資産価値あるって。

ミッドもサウスも素晴らしい物件だと思いますよ。

ミッドのスマートEXカードみたいなエレベーターホールいいだろ

小学生？

鹿島とSじゃ社風全然違うのよ。
鹿島は業界の雄として、シニア技術者が結構いろいろな講演に招かれてたり外向きなんだけど、
Sは社長だか会長？が偉そうにゴルフしてるイメージしかない。

>>64225 マンション掲示板さん

港区、中央区の海っぺりに住んでいた住民が地震で全滅して移り住んで作った商店街が北区の十条銀座通り。　ここはどうなるか分からんよ。

ミッド、サウス、それぞれ気に入って購入したんだろうし、対立煽らないでください。

>>64205 匿名さん
なんで大林ｗ

いや匿名の検討板なんだからファクトならはっきり教えてあげた方がいいだろ、両方アゲたいなら住民版なりリアルで気遣って勝手にやれば良い訳で。

それをミッドのが明らかに上なんだから黙っておこうって言われても検討者が可哀想だよ。少なくともサウスの方が地盤とエントランスはいいよw

ミッド購入者としては、無駄のないすっきりとした合理的なエントランスが好みだけどね。毎日、あのサウスのエントランスを上り下りするのは、ちょっとダルいかも。

まあ、売るときにエントランスが豪華な方が売りやすいってのは分かる。購入候補者がドーンと感動するんだよね、入った瞬間ズドーンと視覚的に広がると。ブランズ豊洲を見に行った時、あのエントランスは衝撃を受けた。売り主さんと「毎日はダルいっす笑」「ですよねー。笑」という会話するところまでがセット。

豪華エントランスってだるいんだ。。

いろいろ理屈こねてるが、ようは面白がって煽ってるだけだろ。やめなよそういうの。

>>64237 検討板ユーザーさん
近くの豪華エントランスのタワマンに住んでたけど、全くだるくないよ。豪華エントランスに迎えられて帰宅するのはいいよ。気分高揚するし買って良かったって思うよ。

>>64240 匿名さん
晴海三兄弟やハルフラくらいアクセス悪いと確かにそうだが、エントランスの豪華さは大事よ。マンションの顔だもん。

>>64207 検討板ユーザーさん
それは制振構造にもいろいろあってTTTみたいに制振壁タイプのものはその部分が力を壊れて吸収することで躯体へのダメージを減らすもの。
KTTやPTKはダンパー形式で、なんなら強風による揺れも含めて減衰させるしくみ。後者は壊れて吸収するわけではないよ。

>>64236 マンション比較中さん
なんか勘違いしているようだがサウスのエントランスは毎日上り下りするような動線ではないよ。当然ながら階段など上らずにエレベーターホールに行けるわけで。

>>64241 匿名さん
晴海は臨海地下鉄でアクセス改善されるからその頃には交通利便性も評価されてそう。

>>64236 マンション比較中さん
あの豪華エントランスの階段は2階の共用施設に向かう階段なので、毎日上り下りするものではないよ。部屋と2階共用施設の往来はEVだしね。

日常の動線は豪華エントランスの階段の手前で右手に曲がって、次にシャレオツEVホールに向かうので、リセール買主はダブルで感動し、ダルいなんて会話をする暇もない。

>>64240 匿名さん
サウスはエントランスも立地も良いので、リセール良さそうですね。

とりあえず、こういう専業主婦が来ないことだけ祈る?
https://threechildrenmom-funnyblog.com/category/harumifrag/

サウスもミッドも、両方とも素晴らしいですね

>>64247 名無しさん
ミッドは晴海フラッグ住民に汚染されるねー
https://threechildrenmom-funnyblog.com/harumi-flag-newaccess-route/

TTTの共有部分の通路、エレベーター、エスカレーターを朝潮小橋？の向こう側の人々が当たり前に使い、晴海フラッグに住人が入ってきたら余計に増えそうな‥。