パークタワー勝どきミッド/サウス

>>60448 匿名さん
色々とアドバイスありがとう。
60444を投稿した本人だが2006年から現在までに港区白金に16階建マンション、2008年に豊洲にタワマン、2013年に武蔵小杉にタワマン、2017年に中央区にタワマンをそれぞれ新築で購入したが全て駅近(徒歩5分以内)・大規模(港区の物件を除く)・大手デベ・スーゼネ・再開発の物件ですのでそれなりに購入の経験があると思ってます。
でも、PTKのモデルルームはやりすぎで購入者が標準仕様を理解しにくいと思う。

>>60451 評判気になるさん

いやいや、だから～

60448さんは、はじめに「最近」と断ってらっしゃいますよ。
2006～2017年は「最近」ではないですから。

それにしてもたくさんお持ちなんですね。
お金持ちさんですね。

>>60451 評判気になるさん

別にどこを購入したかは誰も聞いてないと思うけど、未だに標準仕様が理解できないんですか。
私も60448さんに同感ですが、最初からモデルルームなんて当てにしてないけどなぁ。PTK以外の最近のモデルルームに行ったことないんじゃ？PTKだけに盲目的になるのは良くないよっ。色々見てみたら？そうすれば益々PTKの魅力が分かるから。あんまり時間無いけど、頑張って。

>>60448
すると、後から変えられないウィークポンイトをすこしだけまとめると以下のようになるね。

1.大江戸線単線という脆弱な交通利便性（史上人類が経験のない駅の混雑）
2.湾岸タワマン最底辺のスラブ厚（上下階生活音トラブルリスク高し）
3.湾岸タワマン最底辺の絶望眺望（至近距離壁ドン、お見合い眺望、今後はDUO、豊海タワマン、5丁目再開発タワマンでさらに眺望悪化は確定済み）
4.リビングも壁掛けエアコン
5.ゴミ処理場目の前に関わらず安普請の定番、三種換気（DUOは一種換気）
6.駅直結にも関わらず、長いアルコープありエントランスからホームまで徒歩５分以上かかるというトラックあり
7.玄関にモニターカメラさえなし
8.各階着床制限機能がないエレベーター（下駄テナントあるにもかかわらず、入居者の後ろをついていけばどこでも入れる安普請マンション定番の低セキュリティ）
9.先日の抽選会でも明らかになった駐車場数の致命的不足（二次取得者のパーキング保持は絶望的、一次取得者でさえ確保は運次第、ハイルーフパレットは劇少なくSUVは高嶺の花）
10.銀座が庭といいながら、電車では繋がっておらず、都バスで１１分、そのバス停までPTKからは徒歩８分表示。
11.エリア内にろくな店がない。
12. 公園少ない、保育園入るのは共働きでも簡単でない
13. エリアの再開発はタワマンだけで、都心部で開発が盛んな生活利便性向上が期待できる再開発（商業施設、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設など）計画は勝どきアドレスには全くない。

良いところも、悪いところもみんなで前向きに検討して議論を高めていきましょう。

>>60435 マンコミュファンさん
久しぶりにこっち見たけど笑ったわ。ハリーウインストン買いに電車で行くの？まじウケる。嘘もたいがいにね。

>>60454 検討板ユーザーさん
PTKと無関係のあなたがこの長文をまとめるモチベーションが分からない。PTKの良いところ悪いところ以前に、あなたが何目的でここにいるのかの方が気になる（笑）

久しぶりにこっち来たけど、相変わらずネガの執着はすごいねー。それだけ人気ということ。人気ないマンションの板にはネガすらいないから。

僕はサウス1期1次で買ったけど、その時検討してた時もすごかった。

やれ、ミッドの方が安かっただの、サウスは1期でこんな値上げして将来損するだの、眺望、勝どき駅だの。

でもね、結局はサウス1期で買って良かったと思ってる。その後値段も相場も更に上がり、他にもサウスを超える大規模な共用部分を持っている物件なんて存在しないから。

他の人も言ってるけど、内部仕様なんて後からどーでもなる問題。駅だって勝どき駅が混むのが嫌なら、バスでもタクシーでも良いじゃん。どこ行くにもすぐだよ。

検討者さんはネガに負けず、惑わされず、頑張ってください。こんなに良いマンション、他には無いですよ。

>>60454 検討板ユーザーさん
ネガがどうのとかじゃなく、これに対する明確な反論をどなたかお願いします。

>>60459 マンション掲示板さん
このネガで唯一いいところをついてるのは駐車場かな。
駐車場は台数というよりも、ほとんどがノーマルルーフのところは本当に良くない。ノーマルルーフでなくてミドルルーフ以上にしておけば問題なかった。
ここがこの物件の一番駄目だったとこかな。
他はほとんどの人は気にならないかと。

3種換気ダメでしょ。冬寒くて夏暑い。生活の質（住環境）に直結します。

>>60448 匿名さん

たかだか200万の専有設備に手を抜くってことは、他もダメでしょって思うのが普通。

他は特別なんだから三種で無理ポジせんでもいいのよ
普通にそこは1種かできればロスナイのが良いわ

>>60459 マンション掲示板さん

反論：個人的に総合判断としてこのパークタワー勝どきより良いと思える物件がこの坪単価レベルでは存在しない、以上。

何気にネガさんの指摘って異常なまでに正確で反論できる部分はなく、検討者にとってはとても参考になる。契約者や写り込み兄貴を始めとする地権者は、とにかくネガを罵倒したり、嘘や虚偽、誇張した情報で無理ポジをしているだけで、全く参考にならない。現在は実際に人気急落してしまったのは事実なのに、それも認めたなくないというスタンスは参考にならないんだよなあ。

すると、後から変えられないウィークポンイトをすこしだけまとめると以下のようになるね。

1.大江戸線単線という脆弱な交通利便性（史上人類が経験のない駅の混雑） →事実
2.湾岸タワマン最底辺のスラブ厚（上下階生活音トラブルリスク高し） →事実
3.湾岸タワマン最底辺の絶望眺望（至近距離壁ドン、お見合い眺望、今後はDUO、豊海タワマン、5丁目再開発タワマンでさらに眺望悪化は確定済み） →事実
4.リビングも壁掛けエアコン →事実
5.ゴミ処理場目の前に関わらず安普請の定番、三種換気（DUOは一種換気） →事実
6.駅直結にも関わらず、長いアルコープありエントランスからホームまで徒歩５分以上かかるというトリックあり→事実
7.玄関にモニターカメラさえなし →事実
8.各階着床制限機能がないエレベーター（下駄テナントあるにもかかわらず、入居者の後ろをついていけばどこでも入れる安普請マンション定番の低セキュリティ） →事実
9.先日の抽選会でも明らかになった駐車場数の致命的不足（二次取得者のパーキング保持は絶望的、一次取得者でさえ確保は運次第、ハイルーフパレットは劇少なくSUVは高嶺の花） →事実
10.銀座が庭といいながら、電車では繋がっておらず、都バスで１１分、そのバス停までPTKからは徒歩８分表示。 →事実
11.エリア内にろくな店がない。 →住人だけにある程度はわかるがまともな店も多少ある
12. 公園少ない、保育園入るのは共働きでも簡単でない →事実
13. エリアの再開発はタワマンだけで、都心部で開発が盛んな生活利便性向上が期待できる再開発（商業施設、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設など）計画は勝どきアドレスには全くない。 →事実

良いところも、悪いところもみんなで前向きに検討して議論を高めていきましょう。

おはようございます。
今朝の朝潮運河もいつも通り気持ちが良いです。パークタワー勝どき共用施設のトレーニングルームで軽く運動した後、商業施設1Fデッキ空間カフェでモーニングコーヒーでも飲みながら、勝どきを行き交う人々を借景にのんびりしてみたい。

>>60465 匿名さん
大変参考になるご意見ですね。
具体的な反論ひとつもできないけど、良いと「思える」って表現が味わい深いね。
大きな買い物をしちゃったあとは、自分の決断は間違ってなかったと思い込むことが大切だよね。

>>60466 匿名さん
丁寧にありがとうございます。保育園事情は、コロナ禍などで、少し異なるかと思いますが、ファクトベースでとてもわかりやすいです。主観ですが、これくらいしかウィークポイントがない、と感じました。

大江戸線勝どき駅を便利と思うかは、その人が今住んでいる環境によって大きく変わるね。

月島駅を便利に使っている人間は、勝どきに住めないのよ、とほほ。

>>60471 匿名さん

月島も良いところだとは思いますよ。

保育園、今は空きがあってより自宅の近くに転園したりしてるけどな。さすが検討していないネガは情報が古いな。

ここを検討する時、品川駅勤務の方は特に注意されてください。
京急品川駅を利用すると、エキュート品川に行くには入場料150円かかかります。
帰りも夜10時台になると4本しか大門まで行きません。

大江戸線大門からJR浜松町に乗り換えるのがいいと思います。時間がかかりますが。

>>60464 マンション検討中さん
いや、シンプルに分からなかったので聞いてるのですが。
良いって仰るからにお伺いしたいのですが、1種の場合はどうやってタバコ煙とか防ぐんですか？？

>>60466 匿名さん
めちゃくちゃ参考になった。
人って怖いね。雰囲気でマンション買っちゃうんだから

ファクト大事

>>60463 マンコミュファンさん

１種の給気ファン止めれば良いのでは。
バルコニーは喫煙禁止だと思いますけどね。

1種換気の良いところは部屋、廊下、玄関等専有部全てのエリアで冬暖かく夏涼しいことです。とても快適です。部屋暖かくてもトイレ寒かったり玄関寒かったりパウダールームが寒ければ快適じゃないです。換気って快適に過ごすうえで最も重要なファクターだと思います。マンション初めて買う方は気付かず気にしない方が多いようですが。

1種換気のメリット3種換気のデメリットはこのページがわかりやすいです。プラウドの回し者ではないので悪しからず。
https://www.proud-web.jp/proud/environment/yukaifull/

>>60466 匿名さん

自作自演のネガさん、しつこいね笑
アナタのPTKに対する熱意は伝わったよ笑
「良いところも」とあるので、今度は同じ熱意でPTKの良いところ列挙してください。
議論を高めるんでしょ？

使い古しのネガをまだ言う粘着さんと売れないマンションの営業マン、ネガをいくら言おうと売れてるし、お前のマンションは売れないよ、お疲れ様。

>>60466 匿名さん
1項目目からフェイクでしょ。
東京都の交通局のサイト見れば主要駅の入退場者数が乗ってる。勝どきは乗車する人より降車する人の方が圧倒的に多いから、ここから乗る人はそんなに酷い混雑に遭うことはないよ。

最近の抽選倍率情報が出てこなくなって悲しい。
最初のほうはあんなに倍率情報が出回ってたのに。
倍率情報も検討するための情報になるので享有してほしいです。

中央区は区営バス微妙ですね。せめて有楽町くらいまで行ってくれたらいいのに。

今朝モーニングバードで都心新築マンションの高騰の特集やってましたね。三田ガーデンヒルズが平均4億台、ワールドタワーレジデンスが平均2.5億でいずれもほぼ完売とのこと。みんなお金持ち持ってますね！そう考えると、立地の差はもちろんありますが、PTKの1.2億だったら激安ですよね。共用部が多少CGと違ってもコスパ的には全然満足だわ。都心マンション高騰の傾向はしばらく続きそうとのことでした。

ネガネガもっとお願いしやすよ。

ポジネタは、マンション用地今後も少ない中で、都心三区中央区大規模再開発、駅直結、タワマン、湾岸方面及び中央区内での継続的な再開発、この条件を上回る物件あれば教えてくれ。

買った人は勝ち組で、まだ都心にマンション持っていない、未だ賃貸住まい（社宅含む)は、＊＊＊です。

>>60477 通りがかりさん
ありがとうございます！止めちゃうこともできるのですね、勉強になりました。それならPTKも1種であって欲しかったなあ、10年後の住み替え時には1種のところ狙ってみようと思います。

購入者が検討板にいて、ネガに反論するから永遠にるーぷしてるような。本質的な会話が減って悲しいですな。

検討板の人が一番知りたいのは、「購入者の声」だと思いますよ。

購入後の対応やオプションの対応など購入者しか知りませんから。

榊のバカがこんな記事を・・・。皆さんの反応を知りたく。コメント宜しくお願いします。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2023/04/18/119152/

管理組合で施工記録を取り寄せて、
１級建築士に相談すればよろしいかと。

あと週刊プレーボーイという半分エロ本の記事を世間がどの程度信じるか...ですね。

>>60490 口コミ知りたいさん
この記事は個人の意見なので記事を敢えて否定する根拠はないと思う

>>60492 評判気になるさん

So what????

>>60487 匿名さん
湾岸だと1種を設置してるマンションは悪臭とかの問題がある嫌悪施設エリアの物件が多いですよ。3種の方が立地が良いです。

>>60494 マンション掲示板さん
悪臭ですか、、確かDT、プラウド芝浦、DUOは1種でCGPは3種だった認識ですが、1種の言うと他には具体的にどのマンションのこと仰ってますかね？

なんか最近は換気が1種だ3種だでケチ付けてるのね。本当に重箱の隅の議論だね。

そんなのどっちだって生活にはまったく影響ないよ（笑）だって今住んでいるマンションがどっちの換気だか知ってる？影響でてる？無いでしょ？

こういうポジトークすると、すぐライバル営業マンが噛み付いてくるけど、換気のことなんかより、このマンションより単価が優れていて、都心、銀座近辺で、共用部分が充実している大規模なマンションある？

あると思えば、そっち買えばよい。無いと思えばPTK買えば良い。それだけのことよ。

サウス買ってからここのネガ読むのが楽しくて仕方なくて毎日見に来てますが毎日たくさんの投稿ありがとうございます。飽きずに来れます

換気は生活の質に直結するから重箱の隅の議論じゃないよ。

>>60498 匿名さん

それなのに、なんでわざわざPTKのスレにコメントしに来てんのよ？検討外なんだろ？

3種は居室と居室外で室温さが大きく不快なんです。それが当たり前の人は1種の良さに気づいてないんだと思います。1種に住んだら3種に戻れません。