パークタワー勝どきミッド/サウス

>>60399 口コミ知りたいさん

お台場かみなとみらいのイメージですね？笑
浜離宮いかして素敵な空間にして欲しいです。

>>60398 匿名さん
多分5人以上いるよ…

ほんとなんでこんな孤島に立てたの？って思うわ
人気あるらしいけど、人それぞれ価値観違うなと改めて驚かされる

ネガの方は何故絶対に買わない物件の掲示板に書き込み続けてるんでしょうね。
迷える子羊がパークタワー勝どきを購入して、損をするのが心配でネガコメントを書き込んでくれる奇特な方？笑

ネガコメント書き込むのなんか、倍率下げたい人か予算届かず妬んでるかのどっちかですね。

予算ある方でPTK気に入らないんなら、とっとと別物件購入して、検討から外れた掲示板に書き込んでるはずないしー。

まあでもにぎやかになって面白いけど。

>>60384 口コミ知りたいさん

臨海地下鉄はインパクト大きい。
月島完全に抜くでしょう。
月島に唯一負けていたところなので。
できたらですけど。

日本（豊洲や有明）が中国（勝どきや月島）に噛みついてるのとおんなじだな。当の中国（勝どきや月島）はもはやアジア（湾岸）ではなくグローバル（世界各主要都市との競争）に目を向けてるのに。

>>60405 匿名さん
例えが昭和の人でびっくりした

>>60404 評判気になるさん
月島のモンジャエリアはともかく、佃を抜くことは絶対にないな。勝どきはもともとスラム街。創価学会とかもあるし、エリアとしての高級感が段違い。

>>60405 匿名さん
まぁと新3区が豪邸とすると、勝どきや月島はトイレとか犬小屋みたいなもんだけどね。主戦場は内陸。

3月末から各国の経済は下落し始めているそうな。今後半年で一気に世界的に景気後退が来そうですね。不動産は少し遅れて影響を受けるでしょうが、ここに住み替え予定の人はとっとと売り逃げしないと破産続出するかもしれないですね。
まぁすでにここはへんの在庫は溢れているので今更遅いかもしれませんが。
コロナのせいでハルフラがずれ込み、史上最大の6000戸一斉住み替えが最悪のタイミングで起こるかもしれないとは。
空前のナイアガラが見れるかもしれないですね。勝どきで売る人はとっとと逃げる。買う人は来年秋頃が最もお買い得なので、それに向けて準備するのが吉でしょう。

>>60407 匿名さん
人口の増加は発展をもたらすよ。
勝どき晴海エリアは人口激増で発展間違いなし。
ただ2024年当初はまだ不便でしょうね。

>>60403 口コミ知りたいさん
晴海フラッグ板ではドゥトゥールの悪口書いてる埼玉の人ですよ

>>60410 さん

人道橋ができて晴海を利用する機会が増えるかもね。
晴海で使えそうな施設
・トリトンスクエア(カフェ7店だけでなく、平日昼間ロビーでの弁当販売も便利)
・コメダコーヒー晴海
・ららテラス晴海
・第一生命ホール
・慈恵医大晴海トリトンクリニック
・晴海3丁目建設中のホテルと飲食店
・晴海図書館
・晴海特別出張所
・晴海保健センター
・晴海臨海公園わんわん広場
・晴海埠頭公園　コネクトハルミ
・晴海郵便局土日夕方も営業してます
・We Work Daiwa 晴海 フレキシブルオフィス
・アート晴海　楽器練習室と陶芸窯電動ろくろがあります
・レアルマドリード　サッカースクール
・晴海臨海公園　晴海少年野球場
・月島グランド(正月期間は凧揚げが楽しめます)
・ほっとプラザはるみ改め　晴海地域交流センター
　(トレーニングルーム・音楽スタジオ・.球技用コート・子供の遊び場・料理スタジオ・レストラン等)
・晴海西小中学校(地域開放施設があると思われる)
・月島第三小学校温水プール　地域開放型
・月島警察署

晴海の聖カタリナ病院も利用してますが評判いいですよ

https://www.tokyo-np.co.jp/article/229921

うーん・・・中央区・・・これからの将来がもっと、もっと楽しみです。

>>60414 買い替え検討中さん

これからは徒歩の時代やね。中央区、いいで！

東京駅から勝鬨橋（や国際展示場）くらいまで、地下は臨海地下鉄、地上は都営バスやBRT、空中はペデストリアンデッキ、会場は船運、で接続される。

清澄通りが延長され、豊海と芝・品川エリアが東京湾の下を通って接続されるのも楽しみだ。

朝潮運河や隅田川沿いもどんどん整備されるぞ。

臨海地下鉄ができる随分と前に自動運転の実用化と空飛ぶ車の試行?実用化が実現するのに。

>>60416 通りがかりの千代田区民さん
空飛ぶ車は結局法律上ヘリ扱いだしプロペラで飛ぶ以上、莫大なエネルギーを使う訳で普段の足としては地下鉄より安くなる事はないでしょう。立ち位置は今東京を飛んでいるヘリと同じポジションだと思います。

>>60415 匿名さん
日本橋の高速の地下化、銀座のKK（自動車専用道路）のペデストリアンデッキ化、ペデの築地からの一体整備につらなる話ですね。

こちらは本当に10年20年のスパンですが、少しずつ動き始めてて楽しみ。

>>60417 匿名さん
輸送効率考えたら鉄道が最強。クルマや飛行機はどうしても経済性で劣る。

>>60418 マンション掲示板さん

勝どきエリアも、勝鬨橋など古くても良いものを「残しながら」、今後の輝かしい未来に向けて商・職・住環境や朝潮運河沿いの水辺環境を「蘇らせながら」、パークタワー勝どきのような大規模再開発で駅近エリアを「創っていく」んですね。

絶好調だね！はい！

決まってるのもあるしこれから日本へのあらゆる投資がどんどん入ってきて日本の時代がまじで来る
東京の不動産ももうひと伸びあってもおかしくないね

今回の人気住戸はどこになりそうですか？

中央区は毎年３０億ずつ住民税が増えているのでどんどんインフラも整うといいですね。

>>60418
銀座にも日本橋にも大江戸線からは繋がってないし、全く別のエリアじゃん。そんな他エリアのインフラに興味がいくくらい勝どき内では再開発とかないからそうなっちゃうんだろな。

ただタワマン建ててお互いの壁ドン眺望をより悪化させて、ほぼ空が見えないようになるという現実。

>>60424 名無しさん

うんうん、予算足らず買えなかったんだね！
これからきっといいことあるから、前見て歩いていこうね！

>>60424 名無しさん

だって普通に生活圏だもん。
普段の買い物は三越の地下だし。

ここでも銀座あたりから勝どきまで歩くの好きって言う人いるじゃない。
で、歩行者を中心とした都た中央区の構想を楽しみにして何が問題なんだか、、、。

勝鬨橋渡るだけでも大変だけどね。

勝鬨橋は風が舞い込むとフレアスカートがマリリンモンローになって本当に渡れない
こないだあきらめてしまった
スピード出してる自転車も怖い

>>60427 名無しさん

分かる、普段は勝鬨橋渡るのが面倒でバスかタクシー乗っちゃいます。泰明キッズに当たるとバスも賑やかすぎるし笑

自転車は増えて怖い時ありますねで、道狭いから車道に全部降りろとも言えないし。

ここは学区がハルフラにできる小中学校になるから、通学の流れは晴海側に分散してくれるかなーって期待してます。

3LDK狙ってるのですが、予算あるなら今からサウスに参戦するよりミッドで条件良い部屋のキャンセル待った方が良いですかね。BTTの時のキャンセル住戸の値上げインパクトくらいは受け入れるつもりです

>>60430 名無しさん

私も両睨みでチャンス伺ってます。ただ、本当にミッドからキャンセル住戸がタイミングよく出てくるのか、それも凄い倍率になって、結局以前同様当たらないのか、BTTどころではない値上げが想定されるのか、色々と想像してしまいます。値上げはかなり覚悟しないといけないかもですね。値付けそのままだと嬉しすぎるのですが。その場合当たらないか。

>>60430 名無しさん
キャンセル住戸は高倍率で買えないか、バカ高いかの二択だから、待つようなもんじゃないと思う。条件いいのが欲しいなら今売ってる94AEに札入れた方が良いのでは。

勝ち鬨から、銀座に歩いて行きたいならビュータワーの優勝ジャンw
勝鬨の中では一番銀座に遠いでしょこのマンソン。

>>60433 eマンションさん

朝潮運河から遠すぎ。やり直し。

>>60429
バス停からPTKまでGoogleで８分、早朝とかじゃない限り銀座まで乗車時間は１１分、バスの待ち時間も考えると。。。もっと近くに買い物できるところないんですか？

普段の買い物が三越の地下って、昭和のおばさんとかが好きそうな習慣。今はネットで良いものも買えますから、わざわざ電車も繋がってない場所まで無理して行かなくても、ネットで三越地下以上のもの買えるよ。インバウンド復活してきて銀座とか人多すぎてストレスだわ。

銀座は電車で５分で行けるけど、ハリーとか、バンクリを嫁に買いに行く時くらいしか行かないわ。三越地下とか笑った。昭和やな。

普段の買い物なんて、コンビニかスーパーくらいしか行かない。パス停から8分じゃ大変だな、毎日の買い物。

>>60435 マンコミュファンさん

うちの奥さんは三越の地下でしょっちゅうお菓子買ってきますよ。

>>60430 名無しさん

今出てる部屋で、希望にかなう部屋に札を入れないとチャンスを逃します。
良い間取りは抽選になりますから、何度か札を入れて落選を繰り返し、やっと購入できました。

>>60438 マンション検討中さん
知らんがな

>>60439
そんな買い煽りいらないよ。最近MR行きましたか？値上げ以降は活気もなくなって、完全に人気のピーク過ぎた感が漂ってました。結局売れ残りの条件悪い部屋しかありませんので、倍率がつく部屋も限られます。買いたければ誰でも買える状態です。

周辺の築浅タワマンの中古相場が年明けからも４００から４５０という状態を考えると今の価格でPTK買っても明らかに割高。

結局ミッド一期で、眺望が少しでもまともな高層を坪４００で買った人が一番賢かったね。勝鬨駅の駅力や交通利便性の低さや、PTK自身のスペックや仕様の低さ、眺望の悪さ、駐車場の足りなさを考えると上値は知れている。今買っても、引き渡し時含み損も十分あり得るため、販売ペースは急減しているのが現状。

決定事項でもなく、20年後とかにできるかも知れない地下鉄で煽る人がいるが、現実最低でも17年大江戸線単線で暮らすストレスは半端ない。すでにパンク状態なのにこれ以上利用者増えたら、本当に通勤は地獄ですよ。

>>60441 マンション検討中さん

買う/買わないは個々の判断ということで。
ただし、土地代や建築費は、まだ右肩上がりだから、これからも都内のマンション価格は上昇しかあり得ないという事実。

その環境下にあって、中央区、駅直結（サウスは徒歩2分）、大規模再開発を現時点の価格で買える機会は我々が生きている間、この先ないだろうね。

ネガはどんどんネガってください。
ネガする人はPTKを買ってない人でしょうからね。
買った人は何期で買おうが、長期で見れば大勝利です。

モデルルームに行ってきました。モデルルームはオプションだらけで標準仕様がよくわからない。モデルルームの2つのうち大きい部屋(111m2)はオプション総額6000万で全く参考にならなかった。担当者に聞いた標準仕様の建具や備品はとても安っぽいもので本当に価格に見合っているのか疑問に感じた。
現在残ってる部屋の眺望は残念な眺望の部屋ばかりでタワーマンションの取り柄を感じられなかった。

>>60441 マンション検討中さん
あと何戸残ってるか知ってる？

>>60441 マンション検討中さん
どこが人気のピーク過ぎたんだか。
むしろMRは今も予約がすぐに埋まり、まだまだ抽選祭りで買いたい人が買えないのが実態だよ。

モデルルームなんて最近殆どスルーだな。指摘通りオプションだらけの厚化粧だから、素顔が分からない。
PTKしか見てないと知らないだろうけど、今やどのタワマンのモデルルームも一緒。モデルルームそのものには何ら特徴はない。

専有設備なんて、所詮化粧よ。標準仕様が高いということは要はそれだけ厚化粧して販売してるということ。化粧なんて好みの問題なんだから、素顔（安価な標準仕様）の状態で買って、自分で化粧（オプションや新築リフォーム）すればいい。というかその方がいい。スケルトンで販売して欲しいくらい。

そんな専有設備なんかどうでもいいから、自分で化粧できない、駅近・大規模・大手デベ・スーゼネ・再開発・商業併設・日々の動線などに拘った方がいいよ。初めて不動産購入するなら分からないかもしれないけど。助言。
各階ゴミ置き場・ディスポーザー・運河沿い・天井高・サッシ高なんかも大事。

くれぐれも、グローエ水栓・天板御影石・ミストサウナとかで（仕様が高くて）すごい！なんて喜ぶなよ。値段調べてみろ、そんなの自分で後から買って付ければいい。専有設備の違いなんてせいぜい全部で200万円くらい。新築リフォーム検討してみたら。

江東区でも中央区でも港区でも、
この５年間にマンション勝った人は全員、勝ち。

よほど変な物件じゃない限り、みんな都心マンション価格は上がっている。

ただ...それはコロナ対策の金融緩和やウクライナ戦争からのインフレの要因が大きいから、
ほとんど運の要素ですよ。

>>60448 匿名さん
色々とアドバイスありがとう。
60444を投稿した本人だが2006年から現在までに港区白金に16階建マンション、2008年に豊洲にタワマン、2013年に武蔵小杉にタワマン、2017年に中央区にタワマンをそれぞれ新築で購入したが全て駅近(徒歩5分以内)・大規模(港区の物件を除く)・大手デベ・スーゼネ・再開発の物件ですのでそれなりに購入の経験があると思ってます。
でも、PTKのモデルルームはやりすぎで購入者が標準仕様を理解しにくいと思う。

>>60451 評判気になるさん

いやいや、だから～

60448さんは、はじめに「最近」と断ってらっしゃいますよ。
2006～2017年は「最近」ではないですから。

それにしてもたくさんお持ちなんですね。
お金持ちさんですね。

>>60451 評判気になるさん

別にどこを購入したかは誰も聞いてないと思うけど、未だに標準仕様が理解できないんですか。
私も60448さんに同感ですが、最初からモデルルームなんて当てにしてないけどなぁ。PTK以外の最近のモデルルームに行ったことないんじゃ？PTKだけに盲目的になるのは良くないよっ。色々見てみたら？そうすれば益々PTKの魅力が分かるから。あんまり時間無いけど、頑張って。

>>60448
すると、後から変えられないウィークポンイトをすこしだけまとめると以下のようになるね。

1.大江戸線単線という脆弱な交通利便性（史上人類が経験のない駅の混雑）
2.湾岸タワマン最底辺のスラブ厚（上下階生活音トラブルリスク高し）
3.湾岸タワマン最底辺の絶望眺望（至近距離壁ドン、お見合い眺望、今後はDUO、豊海タワマン、5丁目再開発タワマンでさらに眺望悪化は確定済み）
4.リビングも壁掛けエアコン
5.ゴミ処理場目の前に関わらず安普請の定番、三種換気（DUOは一種換気）
6.駅直結にも関わらず、長いアルコープありエントランスからホームまで徒歩５分以上かかるというトラックあり
7.玄関にモニターカメラさえなし
8.各階着床制限機能がないエレベーター（下駄テナントあるにもかかわらず、入居者の後ろをついていけばどこでも入れる安普請マンション定番の低セキュリティ）
9.先日の抽選会でも明らかになった駐車場数の致命的不足（二次取得者のパーキング保持は絶望的、一次取得者でさえ確保は運次第、ハイルーフパレットは劇少なくSUVは高嶺の花）
10.銀座が庭といいながら、電車では繋がっておらず、都バスで１１分、そのバス停までPTKからは徒歩８分表示。
11.エリア内にろくな店がない。
12. 公園少ない、保育園入るのは共働きでも簡単でない
13. エリアの再開発はタワマンだけで、都心部で開発が盛んな生活利便性向上が期待できる再開発（商業施設、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設など）計画は勝どきアドレスには全くない。

良いところも、悪いところもみんなで前向きに検討して議論を高めていきましょう。

>>60435 マンコミュファンさん
久しぶりにこっち見たけど笑ったわ。ハリーウインストン買いに電車で行くの？まじウケる。嘘もたいがいにね。

>>60454 検討板ユーザーさん
PTKと無関係のあなたがこの長文をまとめるモチベーションが分からない。PTKの良いところ悪いところ以前に、あなたが何目的でここにいるのかの方が気になる（笑）

久しぶりにこっち来たけど、相変わらずネガの執着はすごいねー。それだけ人気ということ。人気ないマンションの板にはネガすらいないから。

僕はサウス1期1次で買ったけど、その時検討してた時もすごかった。

やれ、ミッドの方が安かっただの、サウスは1期でこんな値上げして将来損するだの、眺望、勝どき駅だの。

でもね、結局はサウス1期で買って良かったと思ってる。その後値段も相場も更に上がり、他にもサウスを超える大規模な共用部分を持っている物件なんて存在しないから。

他の人も言ってるけど、内部仕様なんて後からどーでもなる問題。駅だって勝どき駅が混むのが嫌なら、バスでもタクシーでも良いじゃん。どこ行くにもすぐだよ。

検討者さんはネガに負けず、惑わされず、頑張ってください。こんなに良いマンション、他には無いですよ。

>>60454 検討板ユーザーさん
ネガがどうのとかじゃなく、これに対する明確な反論をどなたかお願いします。

>>60459 マンション掲示板さん
このネガで唯一いいところをついてるのは駐車場かな。
駐車場は台数というよりも、ほとんどがノーマルルーフのところは本当に良くない。ノーマルルーフでなくてミドルルーフ以上にしておけば問題なかった。
ここがこの物件の一番駄目だったとこかな。
他はほとんどの人は気にならないかと。

3種換気ダメでしょ。冬寒くて夏暑い。生活の質（住環境）に直結します。

>>60448 匿名さん

たかだか200万の専有設備に手を抜くってことは、他もダメでしょって思うのが普通。

他は特別なんだから三種で無理ポジせんでもいいのよ
普通にそこは1種かできればロスナイのが良いわ

>>60459 マンション掲示板さん

反論：個人的に総合判断としてこのパークタワー勝どきより良いと思える物件がこの坪単価レベルでは存在しない、以上。

何気にネガさんの指摘って異常なまでに正確で反論できる部分はなく、検討者にとってはとても参考になる。契約者や写り込み兄貴を始めとする地権者は、とにかくネガを罵倒したり、嘘や虚偽、誇張した情報で無理ポジをしているだけで、全く参考にならない。現在は実際に人気急落してしまったのは事実なのに、それも認めたなくないというスタンスは参考にならないんだよなあ。

すると、後から変えられないウィークポンイトをすこしだけまとめると以下のようになるね。

1.大江戸線単線という脆弱な交通利便性（史上人類が経験のない駅の混雑） →事実
2.湾岸タワマン最底辺のスラブ厚（上下階生活音トラブルリスク高し） →事実
3.湾岸タワマン最底辺の絶望眺望（至近距離壁ドン、お見合い眺望、今後はDUO、豊海タワマン、5丁目再開発タワマンでさらに眺望悪化は確定済み） →事実
4.リビングも壁掛けエアコン →事実
5.ゴミ処理場目の前に関わらず安普請の定番、三種換気（DUOは一種換気） →事実
6.駅直結にも関わらず、長いアルコープありエントランスからホームまで徒歩５分以上かかるというトリックあり→事実
7.玄関にモニターカメラさえなし →事実
8.各階着床制限機能がないエレベーター（下駄テナントあるにもかかわらず、入居者の後ろをついていけばどこでも入れる安普請マンション定番の低セキュリティ） →事実
9.先日の抽選会でも明らかになった駐車場数の致命的不足（二次取得者のパーキング保持は絶望的、一次取得者でさえ確保は運次第、ハイルーフパレットは劇少なくSUVは高嶺の花） →事実
10.銀座が庭といいながら、電車では繋がっておらず、都バスで１１分、そのバス停までPTKからは徒歩８分表示。 →事実
11.エリア内にろくな店がない。 →住人だけにある程度はわかるがまともな店も多少ある
12. 公園少ない、保育園入るのは共働きでも簡単でない →事実
13. エリアの再開発はタワマンだけで、都心部で開発が盛んな生活利便性向上が期待できる再開発（商業施設、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設など）計画は勝どきアドレスには全くない。 →事実

良いところも、悪いところもみんなで前向きに検討して議論を高めていきましょう。

おはようございます。
今朝の朝潮運河もいつも通り気持ちが良いです。パークタワー勝どき共用施設のトレーニングルームで軽く運動した後、商業施設1Fデッキ空間カフェでモーニングコーヒーでも飲みながら、勝どきを行き交う人々を借景にのんびりしてみたい。

>>60465 匿名さん
大変参考になるご意見ですね。
具体的な反論ひとつもできないけど、良いと「思える」って表現が味わい深いね。
大きな買い物をしちゃったあとは、自分の決断は間違ってなかったと思い込むことが大切だよね。

>>60466 匿名さん
丁寧にありがとうございます。保育園事情は、コロナ禍などで、少し異なるかと思いますが、ファクトベースでとてもわかりやすいです。主観ですが、これくらいしかウィークポイントがない、と感じました。

大江戸線勝どき駅を便利と思うかは、その人が今住んでいる環境によって大きく変わるね。

月島駅を便利に使っている人間は、勝どきに住めないのよ、とほほ。

>>60471 匿名さん

月島も良いところだとは思いますよ。

保育園、今は空きがあってより自宅の近くに転園したりしてるけどな。さすが検討していないネガは情報が古いな。

ここを検討する時、品川駅勤務の方は特に注意されてください。
京急品川駅を利用すると、エキュート品川に行くには入場料150円かかかります。
帰りも夜10時台になると4本しか大門まで行きません。

大江戸線大門からJR浜松町に乗り換えるのがいいと思います。時間がかかりますが。

>>60464 マンション検討中さん
いや、シンプルに分からなかったので聞いてるのですが。
良いって仰るからにお伺いしたいのですが、1種の場合はどうやってタバコ煙とか防ぐんですか？？

>>60466 匿名さん
めちゃくちゃ参考になった。
人って怖いね。雰囲気でマンション買っちゃうんだから

ファクト大事

>>60463 マンコミュファンさん

１種の給気ファン止めれば良いのでは。
バルコニーは喫煙禁止だと思いますけどね。

1種換気の良いところは部屋、廊下、玄関等専有部全てのエリアで冬暖かく夏涼しいことです。とても快適です。部屋暖かくてもトイレ寒かったり玄関寒かったりパウダールームが寒ければ快適じゃないです。換気って快適に過ごすうえで最も重要なファクターだと思います。マンション初めて買う方は気付かず気にしない方が多いようですが。

1種換気のメリット3種換気のデメリットはこのページがわかりやすいです。プラウドの回し者ではないので悪しからず。
https://www.proud-web.jp/proud/environment/yukaifull/

>>60466 匿名さん

自作自演のネガさん、しつこいね笑
アナタのPTKに対する熱意は伝わったよ笑
「良いところも」とあるので、今度は同じ熱意でPTKの良いところ列挙してください。
議論を高めるんでしょ？

使い古しのネガをまだ言う粘着さんと売れないマンションの営業マン、ネガをいくら言おうと売れてるし、お前のマンションは売れないよ、お疲れ様。

>>60466 匿名さん
1項目目からフェイクでしょ。
東京都の交通局のサイト見れば主要駅の入退場者数が乗ってる。勝どきは乗車する人より降車する人の方が圧倒的に多いから、ここから乗る人はそんなに酷い混雑に遭うことはないよ。

1. 

最近の抽選倍率情報が出てこなくなって悲しい。
最初のほうはあんなに倍率情報が出回ってたのに。
倍率情報も検討するための情報になるので享有してほしいです。

中央区は区営バス微妙ですね。せめて有楽町くらいまで行ってくれたらいいのに。

今朝モーニングバードで都心新築マンションの高騰の特集やってましたね。三田ガーデンヒルズが平均4億台、ワールドタワーレジデンスが平均2.5億でいずれもほぼ完売とのこと。みんなお金持ち持ってますね！そう考えると、立地の差はもちろんありますが、PTKの1.2億だったら激安ですよね。共用部が多少CGと違ってもコスパ的には全然満足だわ。都心マンション高騰の傾向はしばらく続きそうとのことでした。

ネガネガもっとお願いしやすよ。

ポジネタは、マンション用地今後も少ない中で、都心三区中央区大規模再開発、駅直結、タワマン、湾岸方面及び中央区内での継続的な再開発、この条件を上回る物件あれば教えてくれ。

買った人は勝ち組で、まだ都心にマンション持っていない、未だ賃貸住まい（社宅含む)は、＊＊＊です。

>>60477 通りがかりさん
ありがとうございます！止めちゃうこともできるのですね、勉強になりました。それならPTKも1種であって欲しかったなあ、10年後の住み替え時には1種のところ狙ってみようと思います。

購入者が検討板にいて、ネガに反論するから永遠にるーぷしてるような。本質的な会話が減って悲しいですな。

検討板の人が一番知りたいのは、「購入者の声」だと思いますよ。

購入後の対応やオプションの対応など購入者しか知りませんから。

榊のバカがこんな記事を・・・。皆さんの反応を知りたく。コメント宜しくお願いします。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2023/04/18/119152/

管理組合で施工記録を取り寄せて、
１級建築士に相談すればよろしいかと。

あと週刊プレーボーイという半分エロ本の記事を世間がどの程度信じるか...ですね。

>>60490 口コミ知りたいさん
この記事は個人の意見なので記事を敢えて否定する根拠はないと思う

>>60492 評判気になるさん

So what????

>>60487 匿名さん
湾岸だと1種を設置してるマンションは悪臭とかの問題がある嫌悪施設エリアの物件が多いですよ。3種の方が立地が良いです。

>>60494 マンション掲示板さん
悪臭ですか、、確かDT、プラウド芝浦、DUOは1種でCGPは3種だった認識ですが、1種の言うと他には具体的にどのマンションのこと仰ってますかね？

なんか最近は換気が1種だ3種だでケチ付けてるのね。本当に重箱の隅の議論だね。

そんなのどっちだって生活にはまったく影響ないよ（笑）だって今住んでいるマンションがどっちの換気だか知ってる？影響でてる？無いでしょ？

こういうポジトークすると、すぐライバル営業マンが噛み付いてくるけど、換気のことなんかより、このマンションより単価が優れていて、都心、銀座近辺で、共用部分が充実している大規模なマンションある？

あると思えば、そっち買えばよい。無いと思えばPTK買えば良い。それだけのことよ。

サウス買ってからここのネガ読むのが楽しくて仕方なくて毎日見に来てますが毎日たくさんの投稿ありがとうございます。飽きずに来れます

換気は生活の質に直結するから重箱の隅の議論じゃないよ。

>>60498 匿名さん

それなのに、なんでわざわざPTKのスレにコメントしに来てんのよ？検討外なんだろ？

3種は居室と居室外で室温さが大きく不快なんです。それが当たり前の人は1種の良さに気づいてないんだと思います。1種に住んだら3種に戻れません。