パークタワー勝どきミッド/サウス

>>59750 匿名さん
リノベーションすると子供部屋が作れるけど、かなりの費用がかかるし、リビングやキッチンが狭苦しくなるね。

>>59748 通りがかりさん

想像力が足りてないだけでしょう。
内覧して、初めて気づくんだと思いますよ

ナニコレ近すぎる。・・。と。

ｎ

これでもそこそこ距離は確保できている方だし、ミッドの南向きの部屋からサウスまでは、図面上でも50m～60mは確保できてる。ドゥトゥールのお見合いの距離よりも広いよ。

一番キツいのは豊海ツインで、２つのタワーの間が32mしかない。これは相当きついお見合いになる。

>>59753 マンション検討中さん

圧迫感をどの程度感じるかは人によって全く違う。
これからここを中古で買う人は、実際に眺望や抜け感を確認して買えるね。

ドゥトゥールの相場が、他のタワマンより上がらない理由がわかった気がする。
もちろん大江戸線だからというのもあるけどね。

>>59754 匿名さん

ドゥトゥールって何がダメなの?
駅遠のクロノやティアロより安かったりするの?

>>59754 匿名さん
最近上がってきたけどね。昨年下期の成約平均が坪436万円で、今年入ってからの成約平均が坪460万円。
近頃は週2件ペースで成約してるし、近いうちに成約平均が坪500万円超えるだろうね。最大のネックだった駅徒歩分数表示も来年は人道橋できて半分以下に短縮されるからね。

>>59755 評判気になるさん

クロノティアロの価格スレで新築時の販売価格をチェックしてみて。

KTTの平均を今年になってDTは超えてそうだね

>>59756 eマンションさん
ないない。
臨海地下鉄などによる価格上昇期待で買われてるだけ。
これ以上の価格は旨みがなくなって全く売れんくなる。
成約も高値トライが無理で価格下げての成約でしょ。
勝どきの投資需要はとっくに引いて、今は数少ない情弱を狩りあってる段階なんだから、価格上昇なんて無理筋よ。

>>59748 通りがかりさん

南よりも1.5倍もする北側はリセールで南に負けるじゃん。

またこいつか
去年も平均400以下でどん詰まりとか煽ってたよね君ww

>>59750 匿名さん

北側にある間取りで、部屋に窓がついてない部屋があるとか、生活考えられないんだけど。
それでも眺望って言っている人は、子供がいなくて荷物部屋に利用するんだよね？

>>59759 マンション掲示板さん

勝どきの子供達の年齢が上がって来ているから、これからは間取り重視。

>>59754 匿名さん

ドゥトールの相場が上がらないのは、ファミリーには使いづらい間取りと、中国人多いから。

>>59759 マンション掲示板さん
臨海地下鉄なんて20年後だし、出来るかどうかも不透明だからね。もちろん出来て欲しいけど。
今上がってるのはDUOの価格が発表されたからで、周辺施設の開発による利便性向上での相場アップは実際に供与されてからだね。有明だって有明ガーデン出来ることは出来る前からみんな知ってたけど、実際に有明の相場が跳ねたのは開業してから半年後だしね。湾岸に住んでたらみんな知ってる話なんだけど内陸民かな？

>>59761 マンション掲示板さん

また外部のマンションブロガー気取りが書き込んでいて草

>>59764 通りがかりさん

逆に上がり続けてきたのは中国人バイヤーが多いから

>>59763 匿名さん

そうなんだよね。
今は違うけどTTTに以前住んでいたからよくわかる。

広めの勝どきファミリー層の買い替え先のに受け皿がPTKになったんだよね。

MRの営業もそう言っていたし、営業の方まあまあ勝どきや豊洲に住んでいる人いるから良く知ってるんだよね。勝どきエリアに需要のある間取りについて

>>59767 名無しさん
逆だよ逆。2015年当時の方が中華系多かったよ。
実需投資問わずね。中華系の投資層がEXITして、代わりに日本人ファミリー増えてきたんだよ。元々中華系や独身貴族、DINKsが多かったのに日本人ファミリー増えてきたから住民板で増えてきたファミリー層に対する苦言が増えてる。

最近湾岸エアプ多すぎない？
湾岸民なら当たり前のように知ってることを知らずに持論展開してるアホが多くて内陸民特有の非駐低スペ臭がするな。内陸スレに帰れば良いのにね。

>>59764 通りがかりさん

ここより間取りマシでは？
ドトールが中国人多いってエビデンスあるの？？

>>59771 口コミ知りたいさん

圧迫感、絶望的眺望、低仕様低スペック、脆弱交通網、脆弱パーキングという部門では間違いなく、他を寄せ付けない湾岸ナンバーワン。

>>59772 職人さん

エビデンスになってないじゃん。

>>59772 職人さん
DT 10%？PTK圧倒的に多いね

>>59768 匿名さん

ここ幅1.8mの部屋があるんでしたっけ？
TTTの方が家族に優しい間取りでは？

>>59775 評判気になるさん

まぁまぁ多いなと思った

そういや、TTTも当初はお見合い部屋は売り出し当初はかなり安かったけど、全体相場につれてかなり上がりました。

逆にシータワーの西側とミッドタワー東、南向は売り出し時は高かったけど、シー東はドトールとハルフラタワーに眺望を奪われ、ミッド西はKTTに、南も今後豊海のタワーに塞がれる。

タワマンの眺望なんてそんなもんでしょ？
今はしゃいでも、その眺望が永久に保証されるわけでもなし、むしろリスクを孕んでるんだから、ある程度覚悟しといた方がいい（今を楽しんでください）。

理事会握られた三兄弟のマンションじゃないから安心せえ

>>59774 名無しさん

嫉妬、妬み、乙w

>>59769 マンコミュファンさん

三兄弟もDTもフラグもどっちもそんなに変わらないよ、PTK地権者分の日本人純度高いだけ。気にするなら十条がいいね

>>59781
どうやったら勝どきの多少稼いでれば誰でも買える程度の大衆安マンションに嫉妬できるんだよ。思考回路が天王洲アイル辺りの有名人と全く同じ。将来の後継者候補ですね。

>>59772 職人さん
1500戸あってオリンピック時に数戸旗が飾ってあるだけで多いというのはいいすぎでは　笑
赤だから目立つけど

>>59783 匿名さん

興味ないマンションスレに頻繁にコメントしに来るとかどれだけ暇なんだよ
相当な無能君なんだろうね、君は。

>>59771 口コミ知りたいさん
近所の不動産屋に聞けばわかるよ。
中国人はいいお客さんだからさ。

自分は不動産屋じゃないけど、他人の住所と職業がわかる仕事してる。確かに晴海二丁目と三丁目は際立って中国人が多いよ。

月島も外国人が増えてるよ。月島は金融関係勤務が多い。

>>59779
そうだね。
これは中央区の広報誌にのっていた4､5年後の中央区湾岸エリアの写真。
凄いタワマンの数だね。
PTKは築地方面以外全てタワマンはがあるね。
築地方面も再開発でどうなる事か？

マンハッタンみたい！

今まで安い賃貸だったので分かりませんでしたが、やっぱ分譲と賃貸or地権者では民度違うんですね。

ベランダ喫煙とか騒音など居住空間のトラブルの確率を下げるにはPTKなら高層階マストですかね？低層階だとエレベーター問題もあるし、賃貸多そうですよね。。

>>59789 通りがかりさん
ブリリアイストタワー勝どき
セルリアンホームズ勝どき
ベイシティ晴海スカイリンクタワー
晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー

この辺はタワマンだが賃貸専用だぞ
ついでにTHE TOKYO TOWERS MIDもほぼ賃貸棟

>>59772 職人さん

中国人少ないね。
赤だから中国人って証拠もないし。

>>59788 匿名さん
湾岸タワマンのMR結構周ってるけど、最近は外国人にも好評だということを資産性の高さのアピールに使うところが増えてきた印象だね。
欧米や中華圏の主要都市ではベイエリアのマンションの人気が高すぎて内陸部以上に値段も高いし、そもそも数が限られてて買えないらしい。
外国人が苦手な非駐属性の人は内陸部の物件を探したら良い。

非駐属性は都心じゃなく、田舎の郊外がいいだろうな。純ジャパ同士で仲良くのんびり暮らせるよ。都心は多様性のエリア。
アメリカなど世界の先進国の主要都市での傾向。ニューヨークなんかまさにそうだよね。

都心3区は英語も公用語にしたらいいんじゃないか。それくらいしないと東京も国際社会で生き残れない。

中でも、東京湾岸エリア代表作であるこのパークタワー勝どきは、多様性の象徴的タワマンになったら良いと思うな。

東京湾岸エリア代表は豊洲じゃないかな。
街も綺麗だし、公園もミシュラン星付だから海外の人にも受けが良い。
眺望も良いよね。江東区なのが残念だけど、埋立地に港区も中央区も江東区もないしね。

>>59758 マンション掲示板さん
今のドゥトゥールの人気すごいですよ

豊洲も悪くはない。実際自分も今住んでる。

ただ、正直言って、中央区の月島や勝どきと張り合うのはかなり無理があるかな。豊洲はいいと思うし、現住民なので詳しいですが、張り合うならせいぜい晴海。

そんなことより、この勝どき掲示板に書くようなことではないと思うけど。そんなに豊洲が良いなら私の住戸買う？

>>59797
最近ドトゥールの買い煽りがひどいな。人気が凄かったら、完売に7年はかからないし、ホームまでの徒歩分数は8分以上で変わりはなく、現在の中古売出しはレインズみると過去最高の30件以上まで積み上がってますよ。ほとんどが数ヶ月以上売れなくてという住戸ばかり。湾岸マンションナビみても中古の平均成約単価は上がってない。

売れなくて売却に必死なのはわかるが、あまりに見苦しい。ここ見てる人は築7年の眺望がない中古とか興味ないので、「完売まで7年かかり、現在は中古が30件以上積み上がった中古タワマンスレ」でも作ってそこでやってください。

でもここが買ってるところって駅までちょっと近いくらい？
他は全敗な気がするんだけど。

>>59799 マンコミュファンさん
フラッグスレから出張してくなくてもいいですよ暇人
よくここまで息を吐くように嘘をつけるね君

>>59798 匿名さん

東京湾岸エリアはどこかって話でしょ。
なら、豊洲かなって思っただけなんだけど。
イメージね。

豊洲は今一番輝いている日本人である、大谷さんが住んでるからね。
即ち、現時点では　豊洲は日本ナンバーワンと言える。

>>59803 職人さん

ありがとうね。豊洲を褒めてくれて。

でもね、豊洲はこれまでは良かったけど、勝どきはこれから益々良くなると思うよ。わざわざこの掲示板に書き込んでいるくらいだから気になってるんだろうけど、もう少しちゃんと勝どきの理解を深めることをおススメするよ。

豊洲もこれまではとても良かったけど、勝どきはさすがにより一層都心に近いだけあって、資産性は抜群だし、益々人口増でこれからの発展も引き続き期待できる稀有なエリア。

ただ、子だくさんなら資産性は抜きにQOLの観点で豊洲をおススメするよ。貴方の言う通り、子だくさんには日本No.1。でもそれ以外の多くの人には勝どきというかこのパークタワー勝どきがNo.1だろうな。予算的に無理ならDTやTTTでも良い。

>>59799 マンコミュファンさん
ドゥトゥールの買い煽りに興味はないが、今年入ってからの成約平均坪単価が坪460万円って上に出てるし、昨日の湾ナビでも週次で坪460万円台と坪550万円台の成約あったから、中古の平均成約単価上がってないっていうのは明らかに嘘だね。
去年だと坪410～430万円の成約が多かった印象だからざっくり1割は上がってるよ。あなた湾岸民？湾ナビすら見てないの？

>>59801 匿名さん
ハルフラとDUOは勝どき晴海エリアのマンションカーストでは最下位クラスなんだから身の程弁えて欲しいよね。
ハルフラ民って勘違いしてるみたいだけど、ハルフラじゃなければこのエリアではマンション買えない人達だしね。団地から出てこないで欲しい。

>>59795 匿名さん
都心三区は国連公用語全部公用語にしたら良いよ。
日本が観光立国目指してるんなら都心や湾岸はそれくらいで良いと思う。交通機関やデパートだと日本語以外に、英語、中国語、朝鮮語のアナウンス流れてるし。
非駐属性の低スペは内陸の旧市街か郊外に行けば良いよ。

パークタワー勝どきのコンシェルジュは左から英語、中国語、韓国語の話せる美女にしよう

>>59803 職人さん
住んでない定期

>>59799 マンコミュファンさん
完売に7年ってそりゃスミフの売り方だし、ドゥトゥールの中古は右肩上がりだし、大嘘つき

>>59805
なんか必死だな。。で湾岸マンション価格ナビの最新データ見ると成約価格は平均で坪436で410よりは上がってるね。でもさ、他の地区の他のマンションも同じ以上には上がってるけどな。完売まで7年かかった割にはという意味ならまあわかるけど。

30件以上売は残ってるのは湾岸でもさすがにDTくらいだし、PTK検討者には不安材料にしかならんわ。

>>59812 通りがかりさん
現時点では駅徒歩9分と10分だからね。今年の成約が坪460万円というのが読めないのかね。築8年の駅徒歩10分のタワマンが1年足らずで1割強上がるなら十分上がってる方だね。
くだらないネガキャンするならPTKさっさと諦めて内陸に帰りなよ。

在庫30件も大嘘やしな
そもそもSOHOとオーナーチェンジも入ってるのも考慮してないアホやろ

>>59812 通りがかりさん
ネガに必死ですね。PTK叩けなくなったからってDTを引き合いに出すとか哀れだな。
湾ナビでDTの成約単価上がってないって頭悪すぎるでしょ。
非駐低スペに湾岸は早いよ。

>>59799 マンコミュファンさん

ドゥトゥールは新築の値付けが周辺と比べて高かったので、売れ残っていましたが、再開発計画が明らかになるにつれて徐々に人気が出て完売したのだと思います。
あと、表示4分になるドゥトゥールが実質8分以上なら、ミッドは実質4分以上、サウスは実質6分以上かかるという認識で間違いないですか？
ドゥトゥールは来年度には三井のららテラスがや区の出張所、図書館が徒歩3分以内のところにできるし、勝どき駅にはここより徒歩2～4分余計にかかるかもしれませんが、銀座新橋にエントランスからシャトルバスがでているので、利便性は上回るのではないかと思います。四丁目の倉庫が取り壊されるようで、新たに何か作られる再開発の可能性もありますし、しかも晴海にはごちゃごちゃした看板がなく街が綺麗。数分駅に近いのを優先するのか街の雰囲気や生活利便性をとるか、好みだと思います。

>>59816
実際の徒歩分数でいえば、ミッドでエントランスからホームまで5分はかかるので、サウスは最低でも7分、ドトゥールなら9分以上はかかるはず。だから、ドトゥールにとってはホームまでの徒歩分数は結局変わらないので、利便性が上がるわけではありません。どちらかと言えば、眺望は非常に悪くなりましたし、ライフが出来ることで需要が取られて、長い目で見るとマルエツの存続は少し厳しいかもしれませんね。

>>59817 eマンションさん
必死すぎ。ドゥトゥールは表記上駅徒歩4分になるだけでも資産性が大きく上がる。
スーパーの選択肢も多くて周辺再開発の影響もモロに受ける、成約坪単価もここ数ヶ月で460万以上まで急激に上がってる。
今ドゥトゥールの割安な部屋買っとくのは正解の一つだよ。

>>59819 口コミ知りたいさん
ここはDOUTORの掲示板じゃないですよ。

パークタワー勝どきは勝どき近辺とはベンチマーク対象にはならないので、ベンチマークするなら引き渡し一年前に同じ坪単価で販売されてたところの今の成約状況を知りたいです。

>>59820 マンション掲示板さん
カフェの方書いてどうするんだよw
DEUX TOURSすら書けず、湾ナビの成約情報や周辺開発も理解できていない門外漢がよく批判できるな。頭悪すぎてお話にならない。内陸の旧市街に帰りな。

向かい合わせのマンションでどうやっても相関性があるんだから話題に出るのはしゃーない
DTの価値が上がることはPTKにとっても良いことなのは間違いないし

それにしても　DEUX TOURSに関する書き込みが多過ぎて　うんざりです

完成と内覧始まるまで話題ないしね

>>59817 eマンションさん
ドゥトゥールの徒歩時間が変わらないわけないですよね。新しい橋ができるまでは晴海通りまでて黎明橋を通るという大回りでしか勝どきに行くルートがないから、最短距離でいける橋ができたら迂回しない分は確実に近くなると思いますよー

>>59823 純粋な検討者さん
ハルフラとかsky duoの話題よりはマシかな。

人道橋ができればPTKとドゥトゥールは隣接マンションになる。
ドゥトゥールはそこに向けて価格上昇している。

朝潮橋から見るタワマン群。

>>59828 匿名さん
私もこの眺めが好きです。桜小橋からの方が好きですが。
地図で見ても現地の雰囲気見ても、やはりトリトン、PTK、ドゥトゥールのある黎明橋辺りが勝どき晴海エリアの中心ですね。
黎明橋から朝潮運河と屋形船、PTK、ドゥトゥールの写真を撮っている方をよく見かけます。

>>59821 eマンションさん

パークタワー勝どき検討者、購入者に、そもそも湾岸なんて興味ない人いるってことでしょ。

私も湾岸ではここ以外たとブランズタワー豊洲とワールドタワーレジデンス以外だと比較するような気もおきなきですし。ハルミフラッグはもしかしたら、検討するかもしれませんけどね笑。

ドゥトールの話でうんざりなので内覧写真を
外回り駐輪場エレベーターなど

>>59831 匿名さん

既に外装材が傷だらけだね。
これから、賃貸民大量入居で半年。
内外装とも、更にボロボロになっちゃうのかな。

貴重な写真ありがとうございます。本当ですよね、DTとか我々は全く興味ないし、とにかく売却に必死な人がPTKのスレにへばり付いて、PRしている様は純粋に気持ち悪いです。入居2-3月くらいに早まったら嬉しいな。

ミッド内いつもの螺旋階段エレベーターなど

後半に460になったと思いたいのはわかるけど、ちゃんと上がれば、湾岸マンション価格ナビでも平均が上がりますから、ここで必死に1-2件の成約で語られても、完売まで竣工から7年かかった中古タワマンに誰も興味はないです。

後半上がろうが、それは他の物件も同じだし、湾岸マンション価格ナビでの平均坪単価表示は他の物件も皆平等な条件で数字が出ています。DTだけ、不当に低く計算されているわけじゃない。

そもそも勝どきは大江戸線単線という脆弱な駅なので、強力な路線の駅や複数路線利用可能な駅と比較すれば、駅から何分かによってそれほど資産価値に変わりがないのが特徴。実際晴海はBRTバスの利用者多く、DTも大江戸線が使えないからとシャトルバス利用者も根強い。

晴海三兄弟のような超絶不便な駅遠であっても、眺望が良いので、結局KTTのような駅近と比較しても400-450で収束しているように、ほとんど相場が変わらない。PTKが出来たことで、DTの眺望は絶望的となり、さらにDUOで虹橋も見えなくなりますので、資産価値的には微妙なところ。

>>59830 eマンションさん
PTK以外はセンスのないチョイスだな。
内陸に帰った方が良いと思う。

工事中で中に入れなかった この奥が地下通路とのこと 駐車場と機械式駐車場

駅直結、新築ピカピカのPTKと築7-8年のDTでは坪100くらいは差がついて欲しいよね。

PTKが坪530平均にしたところ一気に検討者が引いて、MRの活気がなくなり価格調整という名目で値下げしても販売に苦戦する中、ドトゥールが湾岸ナビで436という数字はリアルだなと思うけどね。売り抜けしたい人にとっては必死なんだろうね。

勝どき晴海の中古在庫が過去最高まで今年に入って過去最高まで積み上がってる中で、DTは30件前後まで売りが出てしまい、かなり売却苦労している売主さんは多く、完全に買い手市場なのでチャレンジ価格ではまず売れないと中古も内見したとき、お世話になった仲介会社さんは言ってましたけどね。

460で売りたいなら、橋できてもホームまでの実質距離が変わらないことを知らない、今後DUOや豊海や5丁目の再開発でさらに眺望塞がれることを知らない情弱さんに捕ませるしか中々難しいのでは。

>>59834
螺旋階段、CGとけっこうちがうんだよなぁ。。床とか何故か輸入物っぽい高級タイルから、国産汎用風の安そうな白タイルに置換されてるし、エレベーターホールのこのデザインって誰がOK出したの？奇抜すぎるべ。各階エレベーターホールも折り上げなし、全てクロスと薄暗い間接照明で誤魔化す、典型的なコスカ仕様なんだよな。内見した時に指摘して、作り直しとかないのかな？

>>59838 匿名さん
あなた>>59799でしょ。
散々嘘つき呼ばわりされて論破されてるのに懲りずに同じこと書いてるの悪質だね。内陸の旧市街に帰りな。

>>59838 匿名さん

ドトールからの人道橋は駅改札距離より、パークタワーの商業や駅西側へのアクセスがよくなるのことが価値でしょ。

勝どきの月島よりなんてなんの用事もない。

>>59835 名無しさん
上にも書いてますが湾ナビのwebの価格は半年更新なので、今年の成約は含まれてません。
平均460は1-2件ではなく2023年の16件の平均です。

>>59842 口コミ知りたいさん
それを理解せずに長文で持論展開するの本当に恥ずかしいよな。同じ反論されてるのに羞恥心持ち合わせてないんだろうな。

>>59834 匿名さん
この階段とエレベーターホールはやり直しを要求したい

dtは元々バカみたいに高くて、2015年竣工なのに20%もあがってない物件だよ。投資的にはゴミ。kttや三兄弟の足元にも及ばない。ヤカラのマンションというブランドとゴミみたいな間取りがネックなんだよな。ツインとシンボルが外廊下の豊洲タワーに負けてるのもコンセプトがズレてるんだよ。

まあでもdtの豊洲向きと選手村向きの高層階は価値があるよね。半グレ風が全員出ていけばいいのに。

>>59841
パークタワーの商業施設ってライフとカフェと保育園しかないような内容と言っても言い過ぎではない。DTはそもそもスーパーあるし、西側こそあとはトヨタモビリティ以外何もなくない？

>>59847 マンコミュファンさん

その程度のものすらなかったのが勝どきでは?

滞留できるスペースもあるし、人の流れは確実に集まりますよ。
勝ちビューの公園や店舗、飲食店やあんずも西にあるし、そもそも駅が東寄りですからね。

人道橋に価値がないと言ってる奴もアホだし、
dtの価値がいまいち上がらない理由に気づけない奴もアホだし、
現実にそわない独自理論が多すぎるんだよね。

>>59845
たしかにDTはヤカラやマルチみたいな怪しい人が勝どきで一番多いのは認める。一方でトップクラスに社会的に成功してる人もまたDTに多いんだよ。彼らはKTTとかクロティアにはいない人達。

一次取得者は、DTがKTTとかクロティアより暴騰率が劣るであろうことは分かってて買ってる人も多かった。何故ならそれらの物件より金銭的に余裕がある人が多いからケチじゃない。スミフ特有のギラギラしたタワマンに住みたいから買った人が多かったから。

ただそれらの属性がとても高く、その後も順調に出世や独立成功したような世帯に限って、最近は他の地区に既に転居をしたり、検討してる人が自分の知り合いには多いかな。大抵は、眺望条件が悪くなったことや、勝どき駅の以上な混雑や都心に近いにも関わらず、交通利便性があまり良くないことを条件に上げて、港区や渋谷区、戸建派は目黒区世田谷とかに行っちゃうパターンが多くなってきた。DT特有のギラギラしたピークは多分すでに終焉しつつある。少し個人的には色々寂しい。