パークタワー勝どきミッド/サウス

>>59650 匿名さん
資産性云々を横に置いて好みだけで言えば
私自身はショッピングモール中心の新興住宅地感が性に合わないので
山手線より頻回に来る丸の内までのバス通勤も
気が向いたら有楽町でおりて仲通り歩いて行くのも
銀座から歩いて帰るくらいの距離感も
勝どき気に入ってます。

晴海通りの都バスの便利さは地下鉄に勝りますね。
駅まで降りるのだるいですもん。

知る人ぞ知る便利さでこのまま比較的安い土地柄であって欲しいと願ってますが、ずいぶんと値上がりしました。

一般的に、タワマンは何と言っても立地と眺望でしょう。
ただ、うちはタワマン高層階を何度も住み替えてるので、眺望はもはや重視せず、立地と間取り重視でここを選びました。
よって眺望ははっきり言って良くないです。

資産性はある程度堅いと見てますが、これまでのキャピタルも十分出てるので、まぁ維持か微減でも十分です。

いろいろな意見がありますが、個人的には発展して変わり行く勝どきの街を楽しみたいと思います。

>>59666 検討板ユーザーさん

リセールの時に間取り悪いと、買い手がつかないよ。

>>59672 マンション検討中さん

そうそう、眺望眺望うるさい奴は、KTT北向き買えば良し。
KTTには100平米以上の部屋少ないでしょ？
タワマンで駅直結で100平米以上の大きさって、ペントハウス以外あまりないよ、PTKはまあまああるけど。

家族四人いたら、4LDKとか、最低でも100平米以上必要だよね？

眺望眺望うるさいのはDINKSかな？

>>59662 匿名さん

でも間取りいい住戸は眺望が死んでるじゃん。内見で終わるんじゃない？買い手が付くまでの期間がさらに伸びるでしょうね。

眺望はリセールではほとんど誤差みたいなもの。都心低層マンションがなぜ高価なのか考えた方が良いよ。坪単価はほぼ立地だけで決まるよ。眺望を売りにするマンションは総じて立地が微妙なマンションで、リセールも悪いよ。

>>59676 匿名さん
湾岸タワマンスレに内陸の低層マンション持ってきて引き合いに出すとかナンセンス。内陸の時点で眼中にないし、非タワマンとか論外。非駐低スペ丸出しだから内陸部に帰りな。

まあ中古は新築ほど眺望で値段差つかないのは事実だよね。
転売益狙いの人は眺望無視で良いでしょう。

眺望有無のリセールが誤差ってどんな世界線に住んでるんですかね。

今、湾岸タワマンを買ってるのは、昔だったら内陸都心マンション買ってた層なんだけど、その妥協点が内陸では得られない眺望なんだよ。

前建てお見合いの湾岸タワマン買うくらいなら、中小デベの共用貧弱で眺望悪い内陸マンション買うわ。

私は南部屋ワイドスパン、駅近がマスト。眺望はベターかな。

>>59680 匿名さん
それは人それぞれの価値観だからお任せします。ただ確かにここはお見合いタワマンだけど、内陸マンションの場合は隣りの距離がここより近いし中小デベ物件だと空気が悪い幹線道路沿いが多いしセキュリティーは一般的に低いですね。

>>59680 匿名さん
誤差とは言ってないです。
新築時が眺望で20%売値が違うとしても中古時は10%くらいだよねって話です。

私も独身かDinksだったら眺望の良い北向き買ってたと思いますが、子供もいるんで南向き買いました。

昔は順光の北向き眺望信者でしたが、南向きに一度住んでみて、寝起きの良さや、洗濯物の乾き、昼寝したくなるくらい室内が暖かいことなど体感したら、次も南が良いと思ってしまいました。

>>59672 さん

追記です。

私もリセールには眺望は重要だとは思ってます。
でも正直、眺望はあるに越したことはないけど、飽きはしないけど慣れちゃうんですよね。
今日みたいに風で雲が勢い良く流れたり、近所のタワマン高層階が雲に隠れたり、はたまた夏にゲリラ豪雨や稲妻、その後の虹を眺めるのは良くても、普段は動きや音もないのでずっと眺めることは減ってきます。

日当たりも、あの夏の灼熱地獄を味わうと程々がいいと感じます。
南向きの角部屋、二面ダイレクトウィンドウで窓が開かないリビングだと、相当念入りに対策しても熱帯魚が茹で上がって死ぬほど暑くなります。

と言いつつ、広さと間取りを求めると今回も高層階の角部屋になっちゃいましたが...

最近は、資産性プラスたまに東京に来た時のセカンドハウスとして購入する人や、特に外人が現地を見ないで買うことも増えてきてるそうなので、常に眺望が他の全てに勝ることもないかもしれません（それでも眺望が良いに越したことはないですが）。

人それぞれ、いろんな意見や考え方があって良いと思いますが、自分の考えや価値観が正しいと思うあまり他人に押し付けるのは、匿名とはいえ公の場では控えたいですね。

埋め立てに住んでる時点で、＊＊＊＊なんだから、ケンカするなよ。

まあ、一番リセールいいのは、北向き高層のそこそこの間取りの部屋だと思うよ。
南側は低層がいいと言われてたけど、ほとんど地権者に取られちゃってたから、安くはあったけどそこまで伸びないと思うよ

>>59680 匿名さん

内陸や中小デベのマンションは見たけど、土地がきれいな長方形じゃなかったり、大きい部屋がなかったり。
他にも道が細くて歩道が隔離されてないとか、やたら坂が多いとかで諦めました。

湾岸の大規模再開発は、そういう所を気にしなくていいし、間取りの選択肢が広いからね。

>>59688 検討板ユーザーさん

内陸の大手デベの土地が綺麗で高台で住環境が良く広い部屋は見なかったの？
あ、そんな予算ない？なんか、その…。ゴメンな。

>>59689 港区内陸民～海抜ゼロメートル地帯はNG～さん

あなたはそういう所に住んでるんですか？
そして、なぜこんな湾岸板をうろついてるんですか？
たぶん違うんでしょう...割安なここも買えないくらい？

そもそも坂が多いのはNGって言ってるのに、高台が住環境がいいって...考え方も古いし、誰かの受け売りでたぶん住んだこともないんだろうなぁ。

お幸せに。

>>59674 口コミ知りたいさん

４人家族は珍しくがないですが、
中央区に駅近の4LDってなかなかないですよね！

>>59691 匿名さん
広さ優先の人は中央区選ばないのでしょうね。

>>59690 マンション検討中さん

内陸初心者なのは分かりますが、生活圏すべて高台フラットな立地もありますよ。
あまり印象論で物事を語らない方が良いですね。お里が知れますよ。

また、若い成功者は大概港区内陸か、豊洲に住まわれますよね。

>>59692 匿名さん
駅近は中々売りに出ないですね。
SUUMOで、「中央区4LDK」で検索したら1件出てきた。
ティアロレジデンス
86.77㎡　4LDK 南角住戸　全て窓面
11,800万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_96473266/

このビューの4ldkを購たのですが、売れそうですか？

>>59695 マンコミュファンさん

特徴のない普通の眺望ですが、4LDKは売り物件が非常に少ないので、とんでもない価格を付けない限りは売れると思います。

ただ多子世帯は、教育費にお金がかかるので、高収入世帯でも、住居費にむちゃくちゃお金をかけられません。

>>59694 匿名さん

それ。実質3ldk。しかも4畳台の部屋が3つ。ベット置けるのかね？

>>59695 マンコミュファンさん
隅田川の水面と船舶、浜離宮の緑、環2を走る車、都心の高層ビル群、そして何より築地再開発での建築物がそれぞれバランスよく見える良い眺望だと思いますよ。

贅沢を言えば、もっと高層階ならより良い眺望でしょうが、その代わりに希少性のある4LDKなので、それなりの高値でお金持ちが買ってくれると思います。

>>59697 口コミ知りたいさん

今わね、タワマンのちっちゃいお部屋のために、サイズオーダーのちっちゃいベッドも売ってるんですよ。

>>59698 匿名さん
ありがとうございます！ビューをそこまで丁寧に説明してもらって助かります。我が家も家族がすくないので、書斎や衣装部屋などで残った部屋は使う予定ではあります。そのような他の需要もあるとうれるのではないかと少し期待してます。

>>59675 評判気になるさん
ファミリーは眺望で部屋選ばないの知ってる？
ファミリーは間取りで部屋買うんだよ。

>>59677 匿名さん

永久眺望は価値あるの理解。
でもPTKの北は、将来再開発で高い建物が立って眺望なくなるリスクはゼロではない。

>>59691 匿名さん

そう。
眺望重視で部屋は選べるけど、中央区でタワマンで駅直結で4LDKは、ほぼないでしょうね。

PTKの4LDKが最もリセール良いと思うよ。

>>59694 匿名さん

こことか間取りよし、眺望良しのタワマンだけど、普通の値段だよね。

クロティアは　仕様もよいんだけど、駅遠なのと、クソダサな外観が駄目なんだと思う
三菱って　イマイチタワマン上手じゃないんだよね。

新宿の６０なんかも、白一色でダサいし。

>>59703 評判気になるさん

我が家ビューも悪くない4ldkなのだ、ぜひ高く買ってくださいね！(笑)
坪単価465で買ったので、それ以上につけてもらいたい

>>59703 評判気になるさん
数が少ないのは分かるのですが、実際にどういう人が買うかイメージつかないですね。
子供3人いるファミリーがそんなに高いお金出せると思えなく、まして部屋が必要なら買うではなく借りるを選択すると思うのだが。

>>59707 名無しさん
我が家は子供一人で、夫婦寝室、子供部屋、衣装部屋、書斎(自宅勤務)で使います。
回りには複数のペット買ってるので、ペットの部屋を分けたいとか、美術や音楽用の趣味部屋、自宅自営業はオフィス部屋など、部屋を分けて色々つないたくて、部屋が多いところを好む傾向がありました。
また介護が必要な親と一生にすんだり刷る場合は親用としても必要という意見があります。

サウス1期で北西角76平米3倍落ちて、翌週晴海フラッグ28倍が当たったのだが、PTK見るたびにため息しかでない。晴海フラッグ売り飛ばして転売価格で買いたいが、もともと1億だったのに1.5億で安いとか言われてる。晴海フラッグの買った部屋からPTK見えるし、鬱になる気がしかしない。
PTKの資産価値は北西一択だと思う。

>>59707 名無しさん
平米数にもよるけど、眺望良い北西向きの4LDKなら2億前後はするだろうから、普通のサラリーマンは買えないでしょうね。
ある程度リッチな経営者・医者・投資家などがターゲットでは。
4LDKが欲しいけど、都心内陸の3億前後だと厳しいレベルの小金持ちは結構いますよ。

>>59710 匿名さん

高く買ってくれる中国系は風水上、北は買わないの知ってる？

北側は元々間取り悪いのに、単価が南より高く設定されて販売されてたからリセールで南より安く成約してたら、リセール率悪いというかことになる。その点南は間取り良いのに単価も安めだったから、自動的にリセール価格を引き上げてくれる北向きの大して弱気でも、リセール率は北側よりも高くなるというマジック。

>>59711 検討板ユーザーさん
ミッドは北が高くて南が安かったが、サウスは南が高くて北が安かった。少なくとも1期は。

>>59711 検討板ユーザーさん
中国人のお客さんと多く取引してますが、北向きを気にする人もいれば、気にしない人もいるという感じですね。それよりも眺望を気にする人の方が多いですよ。

>>59712 マンション検討中さん
そうでもない、サウスを一期で購入しましたが、北の眺望がいい部屋は間取りが悪く、坪単価が高かった。南は理想的な間取りで、比較的に価格が良心的だったので、南西の角を購入したよ

>>59710 匿名さん
そういうリッチな人達がわざわざリビングが狭くなる4ldkを選ぶ気がしないんだよね。
リビング広いなら話は別だけど。

>>59614 匿名さん

基本、スパ&サウナを毎日楽しむから、家の風呂なんて年に数回しか使わない。むしろシャワーすらいらない。その分クローゼットにしたい。

PTKのワンルーム事務所用に検討してるけど、それこそシャワールームにしてほしい。

>>59715 評判気になるさん

そういう人に聞かないとわからなくないですか？それになぜ4ldkだとリビング狭いとおもうのでしょ？
それに広い？リビングより部屋数の需要とニーズはありますよ？

>>59626 勝どきラブリーさん

DT住みだけど、かなり高値にして売れればラッキーぐらいで中古に出してるよ。みんなそんな感じでしょ。別に売れなきゃそのまま住めばいいし。

あと、勝どき駅はそんなに混雑なんてしてない、嘘つくな。

>>59718 マンション検討中さん

週に何人くらい見学に来ますか？

>>59626 さん

DT住みだけど、かなり高値にして売れればラッキーぐらいで中古に出してるよ。みんなそんな感じでしょ。別に売れなきゃそのまま住めばいいし。

あと、勝どき駅はそんなに混雑なんてしてない、嘘つくなよ。

>>59714 名無しさん
サウス1期1次の角部屋の坪単価は以下の通りです。
・北西角（26F-50F）：坪427-坪473
・南角（26F-54F）：坪477-坪527

>>59709 評判気になるさん

私も76An 外れました…w
あの部屋には縁がなかったですね。

資産性（同価格帯）はあの部屋の2l仕様がサウスでは1番では？

>>59705 坪単価比較中さん

デザインはここより好きです。
AmazonのCMでも使われましたし。
駅遠は湾岸地下鉄に期待。

角部屋はカウンターがリビング面積を食いすぎでしょ。
76Anだとカウンター除いた実際に使える有効面積は69㎡だよ。

今週のドゥトゥール成約は460と556でしたね。
556は北東角で窓面豊かとはいえ、もろTTT被りなんで、そんな行くんだと驚きました。

76の角はマンションマニアもおすすめしてたけど
流石に収納が少なすぎるんだよな

ドゥトゥールは一般フロアで坪556万の成約です

PTK転売がどうなるかわからんが向かいと逆転しとるやんけ

毎度毎度北西高層第1期おじさんの醜い工作がひどいな。やってることが貧乏臭くて、卑怯。それがまたカチドキーゼらしいけどね。

>>59729 検討板ユーザーさん
駅距離でPTKの方が上なので
DTが上がれば上がるほどこちらの価格はさらに高くなります

>>59730 検討板ユーザーさん
お前も毎度毎度うるせーな、埼玉県民。

>>59731
DTがなかったらもっと高く売れるのにね。
DTがなかったら南方向はメチャ高くなるよね。

>>59731 口コミ知りたいさん
絶対的な駅距離と築年数はここだけど
小学校までの距離とららテラス、これからできる晴海特別出張所や埠頭公園への距離でDT選ぶのもわかる
特にサウスからだと大回りになるから

>>59734 マンション検討中さん
確かに新設小学校や晴海フラッグ各施設へのアクセスはドゥトゥール
あとは向こうにはスパがあるから、サウナ、温泉好きにも刺さりそう
どっちにしろ近しいマンションだから資産価値は相関はする

>>59726 評判気になるさん
8880売れないのはなぜでしょう

>>59736 評判気になるさん
あの部屋安すぎますよね
訳ありでは？

あれ聞いたことない不動産会社の仲介だしなんかあるんだろうけど近いうちに売れるでしょう

またはオーナーチェンジって伏せてるパターンかも
何回かあったわそういうの

>>59713 販売関係者さん

中国人はPTK買いません。
晴海のタワーで南を皆買ってます。

>>59740 マンション掲示板さん
セントラルラグーンのビル風、物凄いんじゃないですか？

>>59741 匿名さん
PTKのMR行ったことある？中国人いっぱいいるぞ。このスレにもね。

>>59740 マンション掲示板さん
これすごい！
池も消防署の横まであるんですね

>>59744 通りがかりさん
ブルーシートとのこと

>>59722 マンション掲示板さん
安かったですし、倍率も晴海フラッグを控えていたので今から考えると3倍程度で低かったですね。私も２L落ちです。

>>59740
酷すぎる近距離お見合い。ストレスやべぇ。これみてワクワクするやついるの？

>>59747 マンコミュファンさん

ホントそうなんですよね。私も北西以外こんな近いの無理でした。みんな気にしないの？

>>59738 マンション掲示板さん
湾岸に詳しくない仲介がドゥトゥールの相場勘違いして激安で出しちゃってるのか？
レインズ見たら申し込み入ってるかどうかわかるんだけどね

>>59736 評判気になるさん

子供が小学生になり買い替えを考えるファミリーは、買わない間取りだから。
子供部屋が作れないもん。

>>59750 匿名さん
リノベーションすると子供部屋が作れるけど、かなりの費用がかかるし、リビングやキッチンが狭苦しくなるね。

>>59748 通りがかりさん

想像力が足りてないだけでしょう。
内覧して、初めて気づくんだと思いますよ

ナニコレ近すぎる。・・。と。

ｎ

これでもそこそこ距離は確保できている方だし、ミッドの南向きの部屋からサウスまでは、図面上でも50m～60mは確保できてる。ドゥトゥールのお見合いの距離よりも広いよ。

一番キツいのは豊海ツインで、２つのタワーの間が32mしかない。これは相当きついお見合いになる。

>>59753 マンション検討中さん

圧迫感をどの程度感じるかは人によって全く違う。
これからここを中古で買う人は、実際に眺望や抜け感を確認して買えるね。

ドゥトゥールの相場が、他のタワマンより上がらない理由がわかった気がする。
もちろん大江戸線だからというのもあるけどね。

>>59754 匿名さん

ドゥトゥールって何がダメなの?
駅遠のクロノやティアロより安かったりするの?

>>59754 匿名さん
最近上がってきたけどね。昨年下期の成約平均が坪436万円で、今年入ってからの成約平均が坪460万円。
近頃は週2件ペースで成約してるし、近いうちに成約平均が坪500万円超えるだろうね。最大のネックだった駅徒歩分数表示も来年は人道橋できて半分以下に短縮されるからね。

>>59755 評判気になるさん

クロノティアロの価格スレで新築時の販売価格をチェックしてみて。

KTTの平均を今年になってDTは超えてそうだね

>>59756 eマンションさん
ないない。
臨海地下鉄などによる価格上昇期待で買われてるだけ。
これ以上の価格は旨みがなくなって全く売れんくなる。
成約も高値トライが無理で価格下げての成約でしょ。
勝どきの投資需要はとっくに引いて、今は数少ない情弱を狩りあってる段階なんだから、価格上昇なんて無理筋よ。

>>59748 通りがかりさん

南よりも1.5倍もする北側はリセールで南に負けるじゃん。

またこいつか
去年も平均400以下でどん詰まりとか煽ってたよね君ww

>>59750 匿名さん

北側にある間取りで、部屋に窓がついてない部屋があるとか、生活考えられないんだけど。
それでも眺望って言っている人は、子供がいなくて荷物部屋に利用するんだよね？

>>59759 マンション掲示板さん

勝どきの子供達の年齢が上がって来ているから、これからは間取り重視。

>>59754 匿名さん

ドゥトールの相場が上がらないのは、ファミリーには使いづらい間取りと、中国人多いから。

>>59759 マンション掲示板さん
臨海地下鉄なんて20年後だし、出来るかどうかも不透明だからね。もちろん出来て欲しいけど。
今上がってるのはDUOの価格が発表されたからで、周辺施設の開発による利便性向上での相場アップは実際に供与されてからだね。有明だって有明ガーデン出来ることは出来る前からみんな知ってたけど、実際に有明の相場が跳ねたのは開業してから半年後だしね。湾岸に住んでたらみんな知ってる話なんだけど内陸民かな？

>>59761 マンション掲示板さん

また外部のマンションブロガー気取りが書き込んでいて草

>>59764 通りがかりさん

逆に上がり続けてきたのは中国人バイヤーが多いから

>>59763 匿名さん

そうなんだよね。
今は違うけどTTTに以前住んでいたからよくわかる。

広めの勝どきファミリー層の買い替え先のに受け皿がPTKになったんだよね。

MRの営業もそう言っていたし、営業の方まあまあ勝どきや豊洲に住んでいる人いるから良く知ってるんだよね。勝どきエリアに需要のある間取りについて

>>59767 名無しさん
逆だよ逆。2015年当時の方が中華系多かったよ。
実需投資問わずね。中華系の投資層がEXITして、代わりに日本人ファミリー増えてきたんだよ。元々中華系や独身貴族、DINKsが多かったのに日本人ファミリー増えてきたから住民板で増えてきたファミリー層に対する苦言が増えてる。

最近湾岸エアプ多すぎない？
湾岸民なら当たり前のように知ってることを知らずに持論展開してるアホが多くて内陸民特有の非駐低スペ臭がするな。内陸スレに帰れば良いのにね。

>>59764 通りがかりさん

ここより間取りマシでは？
ドトールが中国人多いってエビデンスあるの？？

>>59771 口コミ知りたいさん

圧迫感、絶望的眺望、低仕様低スペック、脆弱交通網、脆弱パーキングという部門では間違いなく、他を寄せ付けない湾岸ナンバーワン。

>>59772 職人さん

エビデンスになってないじゃん。

>>59772 職人さん
DT 10%？PTK圧倒的に多いね

>>59768 匿名さん

ここ幅1.8mの部屋があるんでしたっけ？
TTTの方が家族に優しい間取りでは？

>>59775 評判気になるさん

まぁまぁ多いなと思った

そういや、TTTも当初はお見合い部屋は売り出し当初はかなり安かったけど、全体相場につれてかなり上がりました。

逆にシータワーの西側とミッドタワー東、南向は売り出し時は高かったけど、シー東はドトールとハルフラタワーに眺望を奪われ、ミッド西はKTTに、南も今後豊海のタワーに塞がれる。

タワマンの眺望なんてそんなもんでしょ？
今はしゃいでも、その眺望が永久に保証されるわけでもなし、むしろリスクを孕んでるんだから、ある程度覚悟しといた方がいい（今を楽しんでください）。

理事会握られた三兄弟のマンションじゃないから安心せえ

>>59774 名無しさん

嫉妬、妬み、乙w

>>59769 マンコミュファンさん

三兄弟もDTもフラグもどっちもそんなに変わらないよ、PTK地権者分の日本人純度高いだけ。気にするなら十条がいいね

>>59781
どうやったら勝どきの多少稼いでれば誰でも買える程度の大衆安マンションに嫉妬できるんだよ。思考回路が天王洲アイル辺りの有名人と全く同じ。将来の後継者候補ですね。

>>59772 職人さん
1500戸あってオリンピック時に数戸旗が飾ってあるだけで多いというのはいいすぎでは　笑
赤だから目立つけど

>>59783 匿名さん

興味ないマンションスレに頻繁にコメントしに来るとかどれだけ暇なんだよ
相当な無能君なんだろうね、君は。

>>59771 口コミ知りたいさん
近所の不動産屋に聞けばわかるよ。
中国人はいいお客さんだからさ。

自分は不動産屋じゃないけど、他人の住所と職業がわかる仕事してる。確かに晴海二丁目と三丁目は際立って中国人が多いよ。

月島も外国人が増えてるよ。月島は金融関係勤務が多い。

>>59779
そうだね。
これは中央区の広報誌にのっていた4､5年後の中央区湾岸エリアの写真。
凄いタワマンの数だね。
PTKは築地方面以外全てタワマンはがあるね。
築地方面も再開発でどうなる事か？

マンハッタンみたい！

今まで安い賃貸だったので分かりませんでしたが、やっぱ分譲と賃貸or地権者では民度違うんですね。

ベランダ喫煙とか騒音など居住空間のトラブルの確率を下げるにはPTKなら高層階マストですかね？低層階だとエレベーター問題もあるし、賃貸多そうですよね。。

>>59789 通りがかりさん
ブリリアイストタワー勝どき
セルリアンホームズ勝どき
ベイシティ晴海スカイリンクタワー
晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー

この辺はタワマンだが賃貸専用だぞ
ついでにTHE TOKYO TOWERS MIDもほぼ賃貸棟

>>59772 職人さん

中国人少ないね。
赤だから中国人って証拠もないし。

>>59788 匿名さん
湾岸タワマンのMR結構周ってるけど、最近は外国人にも好評だということを資産性の高さのアピールに使うところが増えてきた印象だね。
欧米や中華圏の主要都市ではベイエリアのマンションの人気が高すぎて内陸部以上に値段も高いし、そもそも数が限られてて買えないらしい。
外国人が苦手な非駐属性の人は内陸部の物件を探したら良い。

非駐属性は都心じゃなく、田舎の郊外がいいだろうな。純ジャパ同士で仲良くのんびり暮らせるよ。都心は多様性のエリア。
アメリカなど世界の先進国の主要都市での傾向。ニューヨークなんかまさにそうだよね。

都心3区は英語も公用語にしたらいいんじゃないか。それくらいしないと東京も国際社会で生き残れない。

中でも、東京湾岸エリア代表作であるこのパークタワー勝どきは、多様性の象徴的タワマンになったら良いと思うな。

東京湾岸エリア代表は豊洲じゃないかな。
街も綺麗だし、公園もミシュラン星付だから海外の人にも受けが良い。
眺望も良いよね。江東区なのが残念だけど、埋立地に港区も中央区も江東区もないしね。

>>59758 マンション掲示板さん
今のドゥトゥールの人気すごいですよ

豊洲も悪くはない。実際自分も今住んでる。

ただ、正直言って、中央区の月島や勝どきと張り合うのはかなり無理があるかな。豊洲はいいと思うし、現住民なので詳しいですが、張り合うならせいぜい晴海。

そんなことより、この勝どき掲示板に書くようなことではないと思うけど。そんなに豊洲が良いなら私の住戸買う？

>>59797
最近ドトゥールの買い煽りがひどいな。人気が凄かったら、完売に7年はかからないし、ホームまでの徒歩分数は8分以上で変わりはなく、現在の中古売出しはレインズみると過去最高の30件以上まで積み上がってますよ。ほとんどが数ヶ月以上売れなくてという住戸ばかり。湾岸マンションナビみても中古の平均成約単価は上がってない。

売れなくて売却に必死なのはわかるが、あまりに見苦しい。ここ見てる人は築7年の眺望がない中古とか興味ないので、「完売まで7年かかり、現在は中古が30件以上積み上がった中古タワマンスレ」でも作ってそこでやってください。

でもここが買ってるところって駅までちょっと近いくらい？
他は全敗な気がするんだけど。

>>59799 マンコミュファンさん
フラッグスレから出張してくなくてもいいですよ暇人
よくここまで息を吐くように嘘をつけるね君

>>59798 匿名さん

東京湾岸エリアはどこかって話でしょ。
なら、豊洲かなって思っただけなんだけど。
イメージね。

豊洲は今一番輝いている日本人である、大谷さんが住んでるからね。
即ち、現時点では　豊洲は日本ナンバーワンと言える。

>>59803 職人さん

ありがとうね。豊洲を褒めてくれて。

でもね、豊洲はこれまでは良かったけど、勝どきはこれから益々良くなると思うよ。わざわざこの掲示板に書き込んでいるくらいだから気になってるんだろうけど、もう少しちゃんと勝どきの理解を深めることをおススメするよ。

豊洲もこれまではとても良かったけど、勝どきはさすがにより一層都心に近いだけあって、資産性は抜群だし、益々人口増でこれからの発展も引き続き期待できる稀有なエリア。

ただ、子だくさんなら資産性は抜きにQOLの観点で豊洲をおススメするよ。貴方の言う通り、子だくさんには日本No.1。でもそれ以外の多くの人には勝どきというかこのパークタワー勝どきがNo.1だろうな。予算的に無理ならDTやTTTでも良い。

>>59799 マンコミュファンさん
ドゥトゥールの買い煽りに興味はないが、今年入ってからの成約平均坪単価が坪460万円って上に出てるし、昨日の湾ナビでも週次で坪460万円台と坪550万円台の成約あったから、中古の平均成約単価上がってないっていうのは明らかに嘘だね。
去年だと坪410～430万円の成約が多かった印象だからざっくり1割は上がってるよ。あなた湾岸民？湾ナビすら見てないの？

>>59801 匿名さん
ハルフラとDUOは勝どき晴海エリアのマンションカーストでは最下位クラスなんだから身の程弁えて欲しいよね。
ハルフラ民って勘違いしてるみたいだけど、ハルフラじゃなければこのエリアではマンション買えない人達だしね。団地から出てこないで欲しい。

>>59795 匿名さん
都心三区は国連公用語全部公用語にしたら良いよ。
日本が観光立国目指してるんなら都心や湾岸はそれくらいで良いと思う。交通機関やデパートだと日本語以外に、英語、中国語、朝鮮語のアナウンス流れてるし。
非駐属性の低スペは内陸の旧市街か郊外に行けば良いよ。

パークタワー勝どきのコンシェルジュは左から英語、中国語、韓国語の話せる美女にしよう

>>59803 職人さん
住んでない定期

>>59799 マンコミュファンさん
完売に7年ってそりゃスミフの売り方だし、ドゥトゥールの中古は右肩上がりだし、大嘘つき

>>59805
なんか必死だな。。で湾岸マンション価格ナビの最新データ見ると成約価格は平均で坪436で410よりは上がってるね。でもさ、他の地区の他のマンションも同じ以上には上がってるけどな。完売まで7年かかった割にはという意味ならまあわかるけど。

30件以上売は残ってるのは湾岸でもさすがにDTくらいだし、PTK検討者には不安材料にしかならんわ。

>>59812 通りがかりさん
現時点では駅徒歩9分と10分だからね。今年の成約が坪460万円というのが読めないのかね。築8年の駅徒歩10分のタワマンが1年足らずで1割強上がるなら十分上がってる方だね。
くだらないネガキャンするならPTKさっさと諦めて内陸に帰りなよ。

在庫30件も大嘘やしな
そもそもSOHOとオーナーチェンジも入ってるのも考慮してないアホやろ

>>59812 通りがかりさん
ネガに必死ですね。PTK叩けなくなったからってDTを引き合いに出すとか哀れだな。
湾ナビでDTの成約単価上がってないって頭悪すぎるでしょ。
非駐低スペに湾岸は早いよ。

>>59799 マンコミュファンさん

ドゥトゥールは新築の値付けが周辺と比べて高かったので、売れ残っていましたが、再開発計画が明らかになるにつれて徐々に人気が出て完売したのだと思います。
あと、表示4分になるドゥトゥールが実質8分以上なら、ミッドは実質4分以上、サウスは実質6分以上かかるという認識で間違いないですか？
ドゥトゥールは来年度には三井のららテラスがや区の出張所、図書館が徒歩3分以内のところにできるし、勝どき駅にはここより徒歩2～4分余計にかかるかもしれませんが、銀座新橋にエントランスからシャトルバスがでているので、利便性は上回るのではないかと思います。四丁目の倉庫が取り壊されるようで、新たに何か作られる再開発の可能性もありますし、しかも晴海にはごちゃごちゃした看板がなく街が綺麗。数分駅に近いのを優先するのか街の雰囲気や生活利便性をとるか、好みだと思います。

>>59816
実際の徒歩分数でいえば、ミッドでエントランスからホームまで5分はかかるので、サウスは最低でも7分、ドトゥールなら9分以上はかかるはず。だから、ドトゥールにとってはホームまでの徒歩分数は結局変わらないので、利便性が上がるわけではありません。どちらかと言えば、眺望は非常に悪くなりましたし、ライフが出来ることで需要が取られて、長い目で見るとマルエツの存続は少し厳しいかもしれませんね。

>>59817 eマンションさん
必死すぎ。ドゥトゥールは表記上駅徒歩4分になるだけでも資産性が大きく上がる。
スーパーの選択肢も多くて周辺再開発の影響もモロに受ける、成約坪単価もここ数ヶ月で460万以上まで急激に上がってる。
今ドゥトゥールの割安な部屋買っとくのは正解の一つだよ。

>>59819 口コミ知りたいさん
ここはDOUTORの掲示板じゃないですよ。

パークタワー勝どきは勝どき近辺とはベンチマーク対象にはならないので、ベンチマークするなら引き渡し一年前に同じ坪単価で販売されてたところの今の成約状況を知りたいです。

>>59820 マンション掲示板さん
カフェの方書いてどうするんだよw
DEUX TOURSすら書けず、湾ナビの成約情報や周辺開発も理解できていない門外漢がよく批判できるな。頭悪すぎてお話にならない。内陸の旧市街に帰りな。

向かい合わせのマンションでどうやっても相関性があるんだから話題に出るのはしゃーない
DTの価値が上がることはPTKにとっても良いことなのは間違いないし

それにしても　DEUX TOURSに関する書き込みが多過ぎて　うんざりです

完成と内覧始まるまで話題ないしね

>>59817 eマンションさん
ドゥトゥールの徒歩時間が変わらないわけないですよね。新しい橋ができるまでは晴海通りまでて黎明橋を通るという大回りでしか勝どきに行くルートがないから、最短距離でいける橋ができたら迂回しない分は確実に近くなると思いますよー

>>59823 純粋な検討者さん
ハルフラとかsky duoの話題よりはマシかな。

人道橋ができればPTKとドゥトゥールは隣接マンションになる。
ドゥトゥールはそこに向けて価格上昇している。

朝潮橋から見るタワマン群。

>>59828 匿名さん
私もこの眺めが好きです。桜小橋からの方が好きですが。
地図で見ても現地の雰囲気見ても、やはりトリトン、PTK、ドゥトゥールのある黎明橋辺りが勝どき晴海エリアの中心ですね。
黎明橋から朝潮運河と屋形船、PTK、ドゥトゥールの写真を撮っている方をよく見かけます。

>>59821 eマンションさん

パークタワー勝どき検討者、購入者に、そもそも湾岸なんて興味ない人いるってことでしょ。

私も湾岸ではここ以外たとブランズタワー豊洲とワールドタワーレジデンス以外だと比較するような気もおきなきですし。ハルミフラッグはもしかしたら、検討するかもしれませんけどね笑。

ドゥトールの話でうんざりなので内覧写真を
外回り駐輪場エレベーターなど

>>59831 匿名さん

既に外装材が傷だらけだね。
これから、賃貸民大量入居で半年。
内外装とも、更にボロボロになっちゃうのかな。

貴重な写真ありがとうございます。本当ですよね、DTとか我々は全く興味ないし、とにかく売却に必死な人がPTKのスレにへばり付いて、PRしている様は純粋に気持ち悪いです。入居2-3月くらいに早まったら嬉しいな。

ミッド内いつもの螺旋階段エレベーターなど

後半に460になったと思いたいのはわかるけど、ちゃんと上がれば、湾岸マンション価格ナビでも平均が上がりますから、ここで必死に1-2件の成約で語られても、完売まで竣工から7年かかった中古タワマンに誰も興味はないです。

後半上がろうが、それは他の物件も同じだし、湾岸マンション価格ナビでの平均坪単価表示は他の物件も皆平等な条件で数字が出ています。DTだけ、不当に低く計算されているわけじゃない。

そもそも勝どきは大江戸線単線という脆弱な駅なので、強力な路線の駅や複数路線利用可能な駅と比較すれば、駅から何分かによってそれほど資産価値に変わりがないのが特徴。実際晴海はBRTバスの利用者多く、DTも大江戸線が使えないからとシャトルバス利用者も根強い。

晴海三兄弟のような超絶不便な駅遠であっても、眺望が良いので、結局KTTのような駅近と比較しても400-450で収束しているように、ほとんど相場が変わらない。PTKが出来たことで、DTの眺望は絶望的となり、さらにDUOで虹橋も見えなくなりますので、資産価値的には微妙なところ。

>>59830 eマンションさん
PTK以外はセンスのないチョイスだな。
内陸に帰った方が良いと思う。

工事中で中に入れなかった この奥が地下通路とのこと 駐車場と機械式駐車場

駅直結、新築ピカピカのPTKと築7-8年のDTでは坪100くらいは差がついて欲しいよね。

PTKが坪530平均にしたところ一気に検討者が引いて、MRの活気がなくなり価格調整という名目で値下げしても販売に苦戦する中、ドトゥールが湾岸ナビで436という数字はリアルだなと思うけどね。売り抜けしたい人にとっては必死なんだろうね。

勝どき晴海の中古在庫が過去最高まで今年に入って過去最高まで積み上がってる中で、DTは30件前後まで売りが出てしまい、かなり売却苦労している売主さんは多く、完全に買い手市場なのでチャレンジ価格ではまず売れないと中古も内見したとき、お世話になった仲介会社さんは言ってましたけどね。

460で売りたいなら、橋できてもホームまでの実質距離が変わらないことを知らない、今後DUOや豊海や5丁目の再開発でさらに眺望塞がれることを知らない情弱さんに捕ませるしか中々難しいのでは。

>>59834
螺旋階段、CGとけっこうちがうんだよなぁ。。床とか何故か輸入物っぽい高級タイルから、国産汎用風の安そうな白タイルに置換されてるし、エレベーターホールのこのデザインって誰がOK出したの？奇抜すぎるべ。各階エレベーターホールも折り上げなし、全てクロスと薄暗い間接照明で誤魔化す、典型的なコスカ仕様なんだよな。内見した時に指摘して、作り直しとかないのかな？

>>59838 匿名さん
あなた>>59799でしょ。
散々嘘つき呼ばわりされて論破されてるのに懲りずに同じこと書いてるの悪質だね。内陸の旧市街に帰りな。

>>59838 匿名さん

ドトールからの人道橋は駅改札距離より、パークタワーの商業や駅西側へのアクセスがよくなるのことが価値でしょ。

勝どきの月島よりなんてなんの用事もない。

>>59835 名無しさん
上にも書いてますが湾ナビのwebの価格は半年更新なので、今年の成約は含まれてません。
平均460は1-2件ではなく2023年の16件の平均です。

>>59842 口コミ知りたいさん
それを理解せずに長文で持論展開するの本当に恥ずかしいよな。同じ反論されてるのに羞恥心持ち合わせてないんだろうな。

>>59834 匿名さん
この階段とエレベーターホールはやり直しを要求したい

dtは元々バカみたいに高くて、2015年竣工なのに20%もあがってない物件だよ。投資的にはゴミ。kttや三兄弟の足元にも及ばない。ヤカラのマンションというブランドとゴミみたいな間取りがネックなんだよな。ツインとシンボルが外廊下の豊洲タワーに負けてるのもコンセプトがズレてるんだよ。

まあでもdtの豊洲向きと選手村向きの高層階は価値があるよね。半グレ風が全員出ていけばいいのに。

>>59841
パークタワーの商業施設ってライフとカフェと保育園しかないような内容と言っても言い過ぎではない。DTはそもそもスーパーあるし、西側こそあとはトヨタモビリティ以外何もなくない？

>>59847 マンコミュファンさん

その程度のものすらなかったのが勝どきでは?

滞留できるスペースもあるし、人の流れは確実に集まりますよ。
勝ちビューの公園や店舗、飲食店やあんずも西にあるし、そもそも駅が東寄りですからね。

人道橋に価値がないと言ってる奴もアホだし、
dtの価値がいまいち上がらない理由に気づけない奴もアホだし、
現実にそわない独自理論が多すぎるんだよね。

>>59845
たしかにDTはヤカラやマルチみたいな怪しい人が勝どきで一番多いのは認める。一方でトップクラスに社会的に成功してる人もまたDTに多いんだよ。彼らはKTTとかクロティアにはいない人達。

一次取得者は、DTがKTTとかクロティアより暴騰率が劣るであろうことは分かってて買ってる人も多かった。何故ならそれらの物件より金銭的に余裕がある人が多いからケチじゃない。スミフ特有のギラギラしたタワマンに住みたいから買った人が多かったから。

ただそれらの属性がとても高く、その後も順調に出世や独立成功したような世帯に限って、最近は他の地区に既に転居をしたり、検討してる人が自分の知り合いには多いかな。大抵は、眺望条件が悪くなったことや、勝どき駅の以上な混雑や都心に近いにも関わらず、交通利便性があまり良くないことを条件に上げて、港区や渋谷区、戸建派は目黒区世田谷とかに行っちゃうパターンが多くなってきた。DT特有のギラギラしたピークは多分すでに終焉しつつある。少し個人的には色々寂しい。

>>59838 匿名さん

そんな晴海勝どきの中古在庫が積みあがっている中で
ハルフラやココが出てくる来年に、更に在庫がドカンと積み増す中で
晴海や勝どきの中古が値上がりするのかね？
スムラボなんか読んでると、値上がりが当然のように書かれているが。

トップクラスに社会的に成功してる人は、アフィやってる程度の半グレ主体の埋立地分譲タワマンには住まないwww

グレてても代官山や泉ガーデンとは言わないから、ワンルームで成り上がって汐留か三田ぐらいのラトゥールでおねしゃすww

>>59845 評判気になるさん

ツインからガキの不良がでてきてビバホームで買い物してるのみるとホッコリします 笑

>>59851
スムラボの人達も湾岸マンションの新規や中古検討者を相手に商売してる人達だから、基本的に相場に対してはネガティブな事は言いづらい。まあ仕方ないでしょ。

>>59845
とスミフ批判されても、たくさん売って貸して、日本のデベナンバーワンの利益、売上を誇っているので、ズレてはない。投資目線しかない、あなたには刺さらないだけ。

>>59850 勝どき住民さん

余裕があるから値上がりしない埋立地物件にした?
詭弁もいいところwww

最初からシティタワー麻布十番住めば
半グレ仲間と港区でホッコリ金儲けできたのに

そのあと世田谷の戸建てかよ
完全に人生見失ってんじゃんww

>>59855 eマンションさん

デベの利益なんてきいてねえよww

>>59853 口コミ知りたいさん

わろた

>>59834 匿名さん
写真ありがとうございます！まあ、CGと完全に一致しない部分、好みが分かれるところあるけど、総合的にはこんなもんじゃないですかね。個人的には8割満足です。エントランスの入口はホテルの雰囲気でいいですね。ミッドは各階の絨毯が水色と黄色の予定でしたが、地権者フロアはこのベージュになってるんでしょうか？こっちの方が無難でいいのですが。

>>59850 勝どき住民さん

その時点でいらんねん

>たしかにDTはヤカラやマルチみたいな怪しい人が勝どきで一番多いのは認める

DTの話ばかりで重ねて恐縮ですが、ほんとここに書かれてる通りでビックリしたので書き込みます。

先日PTK買えなかった場合や眺望確認のため午前中にDTの内見行ったのですが、ほんと皆さまが書いてるように半グレとかチンピラみたいなのばかりとすれ違い雰囲気は最悪でした。会社の先輩が家族で住んでるなんて信じられないです。。

担当者に重要事項報告書？を見せてもらったのですが、一括徴収の履歴も無いのに修繕費や管理費の滞納額も結構な額（数百万円）あって、やっぱヤバいんだなって確信しました。※CGPは全然無かったです

PTKは三井でカッコ良さには欠けるけどファミリーが多そうな印象なので頼むからDTみたいなのが増えなければいいなと願ってます...賃貸とかMRに中国人もいたので多少は仕方ないかもですが不安です。。

>>59862 マンション検討中さん
PTKもルーフトップラウンジあるし、賃貸多いからヤカラやマルチはそこそこ入ると思うよ。
中華系が苦手なら湾岸タワマン向いてないから内陸の物件探した方が良いよ。

>>59862 マンション検討中さん
今のDTは滞納額数百万もありません。
全て嘘ですね。
ひどいな

悪口言ってる人、DTにコンプレックスでもあるの？
全部でっち上げだし悪口言いたいだけになってるじゃん。
今後のアップサイドに期待できる資産性の高い良いマンションですよ。

>>59862 マンション検討中さん

駅近のタワマンは、いろんな職種の人間や人種が集まるよ。
豪華な共有施設があれば、尚更そういう方達が買おうとする。
でも、みなさんそれは承知の上です。

だから～

DTの話は もういいって
言ってるじゃないですか～

だーめだこりゃ

ドゥトゥールの価格は、ここの相場にも影響してくるからね、どうしても出てくるわな。

ここの相場はドゥトゥールよりは高く、月島新築タワマンよりは安くなるだろうからね。

>>59861 検討板ユーザーさん
一昔前のDTの話ね。
今はファミリー世帯が増え、かなり印象が変わりました。
上品なファミリーマンション路線で良い方向に向かってると思います。

>>59864 マンコミュファンさん
全て嘘って、、実際に足を運んで見たことです。。
「今のDTは」と言われても、仲介会社の担当者から提示されたものであり、仮に虚偽ならこんなところに書き込みませんよ。そんなの削除されるはずですし。。

いま日付確認しまして、重要事項に係る調査報告書に22年8月末時点と書かれているので、これが最新じゃないなら申し訳ないです。ですが事実として滞納額が修繕で百万円弱、管理費で数百万円記載されていましたので、他の方が書いてる評判通り、かつ私の内見時の所感に違和感ないんだなって思っただけです。

>>59863 マンション検討中さん
ありがとうございます。
多少は仕方ないですよね、CGP.MTG.ベイサイド晴海は内見時に住民の雰囲気が良かったので、その落差に反応してしまったかもです。

データとして書類で渡された事実を書いてるだけなのに嘘とか言い掛かりつけてくる方もいるくらいなので、まぁそう言うことなんだろうなと察しますw

>>59860 マンコミュファンさん
EVホールと廊下は別の絨毯のようですね。
廊下は予定通り青とクリーム色のようです。

>>59870 検討板ユーザーさん
必死ですね。

>>59872 匿名さん

クリームは汚れ目立つからやめた方が良い。

>>59870 検討板ユーザーさん

エビデンス示せないなら、残念ながら全く信用できません。

>>59864 マンコミュファンさん

すぐにお前の嘘がバレてるやんw
脊髄反射の嘘はおまえの半グレ業だけにしとけや

>>59865 マンション検討中さん

DT好きならDTにすっこんでろよ

DT売り抜けたいからここで必死でステマかましてるんだろがw

>>59870 検討板ユーザーさん

滞納が酷すぎるww
まともに金の払えない半グレとチンピラの巣かよ

>>余裕があるから値上がりしない埋立地物件にした?
詭弁もいいところwww
最初からシティタワー麻布十番住めば
半グレ仲間と港区でホッコリ金儲けできたのに
そのあと世田谷の戸建てかよ
完全に人生見失ってんじゃんww　デベの利益なんてきいてねえよww


この人の口調がこのスレでは一番半グレ的なのは気のせいか。。普段からこんな喧嘩腰で、人を馬鹿にすること、半グレ的口調な人が同じ入居者というのは好意的ではないですね。大規模タワマンってどうしても色んな人がいるから仕方ないとは理解していますが。。




マンション掲示板さん

>>59875 eマンションさん

DT住人のおまえがエビ出せやw
得意のエビ偽造はダメやぞw

>>59878
日常生活で何か問題や不満でもあるのかな。あなたのような書き込みが、半グレやチンピラさんをそこまで言えるほど立派なものには思えない。DTに対してもあまりに失礼極まりない。もう便所の落書きレベルのDT批判は辞めていただけますか。

DTはリセールしか興味ないヤカラやマルチ向け

対

DTは金銭に余裕のあるトップクラスに社会的に成功してる人向け

>>59879 eマンションさん
半グレとかマルチって賃貸の人間が多いみたいだけど、
賃貸だったらDTからPTKに移ってくるハードル低いし、ここも入居後心配になるよね。

PTKも半グレ大集合ってことだね。

場所柄、反社、半グレ、風俗、ネットワークビジネスはたくさん入るよ。パーティルームやゲストルームはひどいことになるのは諦めるしかないよ。部屋でデリヘルやメンエスも無茶苦茶便利だし、管理しようがない。ビュータワーもひどいものですよ。当然知ってるよね。

>>59872
この廊下だけは追加金払うから敷き直ししてほしい。共有部で一番広い面積を取り、毎日通る廊下のマットだから無難の方が良かった。特に真ん中が白クリームカラーだと、入居する半年までの間に賃貸の人で汚されててとか、心配になってしまう。すぐコーヒーでも泥でも落ちる素材ならいいけど。

>>59864 マンコミュファンさん

いやホントの話。
中国人オーナーが払わないケースあり。
一定期間払われない場合は、マンションを強制売却させられ、売却益で管理費にだけ充当されることになりますけどね。

>>59871 マンコミュファンさん

そーいうことです。
子供の学校繋がりでDTファミリー知ってるけど、旦那さんは何してるかよくわからない経営者で金銭には余裕ある家庭だけど、奥さんの言葉遣いがヤンキーっぽいし（笑)、子供の姿も派手すぎて品がない感じのご家庭。我が家もその家庭には近づかないようにしてますけどね。

２０平米台からの狭小1LDKを多く抱えるミッドの方が、敷居低いし、住民の3-4割は賃貸になりそうだから、住民層はカオスになりそう。管理会社立ち上がってから、できる範囲で共用部の使い方を規制するしかない。けど賃貸組が半年以上前から先行入居なのは色んな意味で心配しかない。

>>59888
KTTとかクロティアが地味で質素、金がないだけで、ある一面からは金持ちDT軍団への嫉妬だよ、それ。

みなさん、DT批判がすごいですが、他所様の住まいを批判したりするのはやめませんか？
逆に品位を疑われます。ここもDTも素敵なマンションだと思いますよ。正直とても見苦しいです。
コンセプトがちがうだけ。それで良くないですか？
自分がいいと思う方を買えばそれで良いのではないですか？どちらもそれぞれに違う良さがあると思います。もっと有意義な意見交換をしませんか？

>>59890 マンコミュファンさん

こらこら。やめて差し上げなさい

>>59890
とりあえず、理事になられる方かもしれませんので、失礼がないようスクショしておきました。お写真ありがとうございます！

16Fの住民なので、確かに地権者のようですね。
きっと元々の土地所有者だった法人にお勤めの社員さんでしょうかね。

最近のタワマンは１ｌｄｋ作るのが義務なんでしたっけ？
住民の質落ちるよね。

>>59895
こらこら。。辞めて差し上げなさい。お写真いつもありがとうございます！　

にしても、オリジナルの写真をあげる時は写ってる場所の情報や正面にガラスがある場合は写り込んでいることが多いですから、気をつけてください。こんなに豪快に居住階や本人が映り込んでいるのは、次長課長以来の珍事です。

ハルフラスレで延々DT荒らしてた埼玉のアホまだ自演続けてんのか
こいつの主張は結局は湾岸全てへの怨嗟だからね
ここでは散々単線がどうのとかでPTK貶してるし病気や

>>59890 マンコミュファンさん
暇人ですね。せっかく写真を上げてくれているのに、そこ突っ込む必要ないでしょ。誰も写真上げなくなるよ。

>>59886 匿名さん

床のカーペットは次の大規模修繕で全て貼り直します。
そのうち修繕委員の募集があると思うので是非立候補してください。

ドゥトゥール嫌いな埼玉人はどこでも暴れてるね
田舎者の僻み丸出しなんだよ

エレベーターホールの柄面白いね。
なんか足が早くなりそう。早く外に行けっていうことなのかな。

かなり高級感があって素晴らしい仕上がりですね。

>>59872 匿名さん
絨毯はガチでセンスない。
よりによって人が一番歩く真ん中をクリーム色にしてるのが、さらにヤバいわ

>>59904 匿名さん

内廊下の照明が暗いね。
だからカーペットの変な色も暗くて目立たないかもよ。

>>59905 匿名さん
確かに。つか、これ暗闇やんｗ

>>59906 匿名さん
そうですね、廊下暗いから、意外と絨毯のクリーム色目立たないかもと思いましたw でも、最初の大規模修繕って何年目でしたっけ？結構汚れてると思うので、議論の対象にはなるでしょうね。

>>59907 通りがかりさん
国交省の標準ガイドラインだと、１回目は12年目。最近は建物の耐久性も上がってきていて、18年目くらいまで伸ばしても良いとは言われてる

>>59908 名無しさん
ありがとうございます。大規模修繕は結構先になるので、絨毯はもう少し早く議論になりそうですね。以前住んでたタワマンでも、芝生スペースが枯れてしまい、調べたら土壌の問題で、土壌を入れ替えて芝生の再生プロジェクトで確か1000万円以上かけてやってました。絨毯の老朽化が早く進むようであれば、10年以内に交換もあり得そうですね。

>>59909 通りがかりさん

ここ2,786戸あるんでしょ？
1戸あたりの内廊下が4mあるとして、
全長11.1kmあるよ。
汚れた位で簡単に張り替えるかな。、

>>59910 匿名さん
そうですね。時が来たら理事会で検討して、住民投票で決める感じですね。規模感は違いますが、以前住んでたタワマンで8年くらいでエントランスのソファを交換しましたが、最初は年寄りが好みそうな花柄のダサいソファを提案されましたが、それはしっかり反対多数になり、その後見直されて黒いシンプルな革ソファを提案されて、それは賛成多数でそれに交換されました。以外と住民の方々はちゃんと見てるし、感覚まともだなと思いました。ここの絨毯交換も思いの外早いかもしれません。

>>59911
ソファを交換するのと、11キロに及ぶ共用廊下の絨毯を交換するのでは、掛かるコストや規模があまりに違いすぎるので、同じ次元で話すのはどうかな。汚れた部位のみ部分交換はあると思うけど、絨毯全体を交換するのはまず無理。よく考えください。

>>59910 匿名さん
2786戸11キロであれ、10戸40mであれ、1戸あたり4mの負担額が変わらない、むしろ量が出るほど低単価で交渉しやすくなる

CGPの人に聞いたことがありますが、駅直結だと雨の日も内装が汚れにくいらしいですよ。

>>59912 マンション掲示板さん
絨毯クリーニングの掃除計画があると思うよ。

>>59913 評判気になるさん

総額1億円超える？

>>59916
もっとかかるでしょ。まず現状の絨毯を剥がしてから、糊の凹凸などがあれば補修が必要だし、なにより人が住みながら、その動線を全て貼り替えるなんて作業はどうしても非効率的になるのでとても時間と手間がかかる。人件費はとてつもない金額になるから、どんだけダサくて安っぽい絨毯で気に食わなくてもまずあり得ない。

ただ置き換えれば良いだけの家具の交換とは別物。

あまりに予算が無さすぎて、絨毯屋が売れ残って困っていたものをかなりの安値で仕入れたんじゃないの？デザイナーだってバカじゃないんだから、この絨毯がおしゃれだとは思ってはなかったけど予算がなくて仕方ないなかったんでしょ。コーヒーこぼしただけで目立つだろうな、真ん中がホワイト系の廊下とかありえんよな、ダサいな、安普請丸出しだか、と誰より感じていたと想像する。

サウスもクリーム絨毯なの？？？

生地は本物至近見ないと分からんが、色だけ見てそりゃ再染色したくなるよね

>>59917 マンション掲示板さん
あなたはリフォーム関連の専門の方ですか？あなたの言う通りかもしれないけど、専門の人に意見聞かないと絶対できないかどうか分からないので、その時になったら理事会で検討されると思います。

>>59919 評判気になるさん
サウスはほぼ普通のブラウン系絨毯です

>>59922 eマンションさん
ミッド契約者ですが、絨毯だけはサウスの方が無難でいいな。ミッドも海がテーマなら差し色で青を使う程度にすれば良かったのに。。

>>59923 評判気になるさん
さすがに青はダサいだろ。昭和の香りがする。

>>59924 名無しさん
実物見てみないと何とも言えないけど、たぶん青のラインは割と細めだと信じたい。問題は中央のクリーム色部分も汚れやすいから、どっちもうーんという感じ。デザイナーの変なこだわりが悪い方に出たパターン。

>>59924
ミッドは共用部、地権者写真から専有部においては尚更、昭和の香ばしい匂いしかしない。あの梁、柱の酷さ、絶望的眺望、壁掛けエアコン、都営住宅並みのスペック、極め付けは今時中々見ないタンク付きトイレ。あれには前評判以上の安普請さに腰抜けました。1LDKのスーパー安普請に住む、管理費最小の住人に限って共用部アホみたいに使いたがるんだよな。プレミア様の住民とかに限って馬鹿見たいに高額な管理払っているのに、共用部とか興味ないからほとんど使わないことが多い。タワマンの管理費って矛盾してるとこあるよね。

500世帯の賃貸組が半年以上前に先行入居して、使い倒して、我々が入居する時には色々傷やら汚れが沢山ついてるんだろうな。ミッドの廊下クリーム部分なんて、コーヒーや宅配業者の台車や子供靴泥とかで入居時はダーククリームとかに変色してても驚かない。

>>59927 評判気になるさん
自分のフロアは賃貸組が少ないことを願いたい。平面図を見ると高層階は地権者住戸少ないので、多少は安心してますが、低層階は結構賃貸多いかもしれません。

>>59910 匿名さん

ここは部分部分で交換できないのかな？
うちのタワマンは汚れたところはそこだけとって洗えますよ。
なので、10年超えてますけど、絨毯はいつもきれいです。

>>59925 口コミ知りたいさん
実物はこれです。青色もクリーム色も太い…
住民投票で何とか交換させましょう！

添付漏れました…

これあかんわ笑

良いですね～！
リゾートマンションって感じ(^.^)

>>59933 マンコミュファンさん
Grand Marina Tokyoの名に恥じない絨毯ですね。

>>59931 匿名さん
これモデルルームの写真ですよね。実際はこれよりも青い部分が細いかもと営業さんから聞きました。まあ、全て完璧なマンションないですから、廊下の絨毯くらいそんなに気にしないようにします。

>>59935 評判気になるさん
え、クリーム色部分がもっと太くなるってことですか？？
それだと、さらにカッコ悪くなる気がするんですけど・・・
大半は青で真ん中に細いクリーム色の線が入ってる方がまだマシでは？？
毎日歩く廊下なので、どうしても気にしてしまいます。。

>>59928 名無しさん
同意です。販売予定表のとこみれば地権者住戸分かりますが、ほぼ低層階層に集中してたし高層階は確か33階とかに少しいるくらいじゃなかったかな？だから高層階フロアなら民度は大丈夫だと思います。共用部とかはアレですが笑

>>59936 口コミ知りたいさん
実際の廊下はこのモデルルームの廊下の幅より少し狭いということだったと思います。もう2年前のことなので忘れました。

>>59937 名無しさん
地権者は低層階が多いけど、投資家は値上がりが期待できる高層階を買ってる人が多いですよ。まあ、賃料が高額になるにつれ、民度も上がるような気はしますが。

>>59935 評判気になるさん
実際の廊下は照明が暗いので、汚れてもそれほど気にならないと思います。
これタイルカーペットですよね？ひどい汚れは、その部分だけ差し替えられるんじゃないでしょうか？

湯沢のバブル期に建てられて、今はタダでも引き取り手がいない負動産と言われるリゾートマンションの廊下がこれに劇似してて驚いた。昭和のリゾートマンション感が香ばしくて、限界ニュータウン物件好きにはたまらないね。

>>59460 匿名さん
本当に違いますね。

>>59931 匿名さん
何故、この色味なんでしょうね。

>>59400 マンションさん
どっちもカッコよくない。。

絨毯の話はもう分かったので、話題変えましょうか。日銀の植田新総裁の会見が行われましたね。基本当面は大規模緩和を継続するとのことで、来年の入居の時には金利はそんなに上がらなそうで良かったかな。その後は分かりませんが。

>>59938 口コミ知りたいさん
この写真を見て、廊下幅狭いなと思ってたのですが、実際はこれより狭くなるということですか…
色味は照明落として真っ暗にしてくれればどうせ分からないと思ってましたが、狭い廊下幅の方がキツイ…
絨毯は交換できるけど、さすがに廊下幅は広げられない。
何か共用部がっかりすることが続くな。

>>59947 マンション比較中さん
タワマン初心者ですか？PTKの廊下幅はタワマンの中では普通だと思いますよ。タワマン住まわれたことないなら、入居までにKTTやDTを見ておくと比較できると思います。

>>59948 検討板ユーザーさん
パークタワー勝どきの坪単価的に普通じゃダメなんじゃないですか？

>>59945 匿名さん
共用部がダサいと、確かに売りが直結しかなくなってしまう。

>>59947 マンション比較中さん
サウスの廊下の狭くなってる部分がずっと続くイメージですね。
まあ、別の方も仰ってますが、完璧なマンションなんてないですから、そんな気にすることないですよ。

クリームを汚れないように、常に壁に沿って歩くことを心がけましょう

>>59952 評判気になるさん
青色は相当狭くなるようなので、みんな蟹歩き必須だな。

>>59951 匿名さん
こちらはサウスの廊下なんですね。柱みたいのが続く感じなんですね。タワマンであまり見かけない構造ですよね？普通この狭い部分が続くパターの方が多いですよね。

>>59949 名無しさん
坪単価的には普通でいいんじゃないですか？今のご時世、別に高くないと思いますよ。PTKより割安なタワマン、この掲示板でも何回聞いても回答ないですから。この程度で高いと感じられるのでしたら、もう少し収入を増やす努力をしてみてください。

>>59952 評判気になるさん
いや、早いとこクリーム汚して、もっとカッコいいのに交換しようよ。

>>59951 匿名さん
サウスの廊下はやっぱりいいよね。

>>59954 名無しさん
そんなことないでしょ。普通ってよくわからんけど、ここは写真を見る限り相対的に狭いように見えるし、じゅうたんの色味もかってない以来の残念さ。

ミッド保有してるポジションなので本当はそこまで悪くは言いたくないけど。

ミッドの共用部って本当にホシノがデザインしてるんかな。
過去の実績でこんなイケてないデザインしてる例ってあるか？

>>59955 検討板ユーザーさん
高いと感じるかどうかは所得よりもコスパに対するセンスの問題かと。

ここの契約を既にしててアップサイドの可能性を判断しようとしてる検討者もいることをお忘れなく。

元々坪４００で玄関前カメラすらない安請け合いなんだから、我慢しろよ。
値段相応だろ。ｗ
まあ、Ｍが釣り上げた後つかまされた人はご愁傷様。((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ

>>59955
坪530にしたら、すっかり人気は急落して、モデルルームは取り放題、活気はどこへ、価格調整という名の値下げを行っても販売ペースは急落している状態。周辺の駅近築浅タワマンの中古坪単価は400-450のまま。大江戸線単線という脆弱な駅においては、不便さからBRTバスを使う人も多い。駅への距離が中古になった時、勝どき晴海では坪単価評価に差が出ないのも特徴。

建物スペックや施設、仕様は間違いなく湾岸タワマン最底辺に抑えられており、湾岸最底辺の眺望条件と相まって、中古になったらプレミア取れるから500で取引されればまあ御の字でしょうという状況。

とにかく人気急落で竣工前完売は既に絶望的、このスレ見ても前みたいな検討者の真剣なディスカッションは全く見られなくなり、契約者、地権者がたむろして無理ポジと買い煽りを繰り返すだけの残念な状態。

>>59958 マンコミュファンさん
確かに、このミッドの廊下幅が普通だと言う人は、資産性を維持したいと強く思っている人以外にはいないでしょう。

>>59951
サウスもなんか絨毯の質が安っぽくない？全体の雰囲気がホテルライクになってない。なんで少し昭和っぽいの？少なくてもマンション見慣れてる人には高級感は感じられないな。よっぽどコスカをしないと薄利な案件だったんだろうね。

>>59959
廊下は担当外だったんじゃないかな。これ見る限り。実用性、デザイン性どちらにも振られてなくて、昭和ノスタルジー、第三セクターノスタルジーでもあるのかという作り。

>>59964 評判気になるさん
ミッドとの相対比較ではサウスの方が絨毯も廊下もベターでは？ミッドか竣工後販売をほとんど残さず、サウスがそれなりに残しているはいけいにはミッドの仕様とサウスの仕様を比較してサウスを売りたいという販売戦略があったのかもしれませんね。

>>59964 評判気になるさん
こんな画素数粗い写真で絨毯の質を見極められるなんて、どこの絨毯メーカーにお勤めですか？令和っぽい、ホテルライクな高級感あるマンション施工例の写真アップしてみなよ。どうせいつも通りネガの言い逃げするんだろうけど。

さいたまの内廊下は、こんな感じです。

亀戸はこちら

2枚とも悪くないと思うけど、サウス廊下の写真との比較という意味では、鮮明で綺麗な写真ですねとしか思わない。

>>59967
なんでいつもそんなに喧嘩腰なんですか？少しでもあなたにとって気に触るようなことが書かれると顔真っ赤にして、子供の喧嘩みたいな言葉吐き捨てるの辞めませんか。不動産なんて水物です。不動産資産価値なんてどうなるか誰にもわからないし、それに対して高々掲示板で色んな意見が飛び交う中で、苛立ってばかりで素直に多様な意見を受け入れられないなら、家族か飼ってる犬相手に無理ポジし続けて、欲求を満たしてください。経済的に余裕がないなら、頑張って自分を磨いて不動産じゃなくて自分の手で稼ぎましょう。

おお、こういう廊下をイメージしてたわ！

前から何回かエレベータの幅や内廊下のハバについて質問してたけど、今回みたいなものにならないか気にして質問してました。

やっと皆さんも廊下とエレベータの大事さに気づいてくれたか

>>59951 匿名さん

業者さんが角に台車をぶつけないように　
気をつけて欲しいな

埼玉は折り上げ間接照明付けてて良いんだけどグレーが勿体無い。亀有は本当に現在の汎用型大衆マンションの王道って感じ。どちらも高級感はないけど、ミッド、サウスの廊下よりは出来が良いね。

埼玉や亀戸は土地があるから廊下くらい広いのは当たり前だろ。

まあ、PTKは値段含めて割と完璧に近い湾岸No.1になるタワマンだから、廊下の絨毯の色なんて別にそんなに大した話じゃないでしょ。特にミッド北西高層なら眺望も開けてるし言うことなし。大谷が完璧だけど、実は足が臭いくらい瑣末なことだと思えば。

ミッド高層北西は坪700いきますかね？

>>59976 マンコミュファンさん
>湾岸No.1
ざわ…ざわ…

>>59971 名無しさん
ハタから見てると、売り言葉に買い言葉でどっちもどっち。
顔真っ赤になってる度合いはあなたの方が上に見えるよ。

>>59976 マンコミュファンさん
NGポイントが絨毯の色だけじゃないから、湾岸No.1は無理じゃね？

湾岸最強！最高！

>>59982 匿名さん
CGP？築10年の中古タワマンは比較対象外だと思うよ（笑）

パークコート渋谷ザ・タワーの住居フロアの廊下も個性的なので、
星野のコンセプトに合わせた設計でしょうね。

>>59977
出たー北西高層連呼オヤジwww
坪530に値上げ後の閑散としたMRと周辺のPTKより仕様もスペックも眺望も良い築浅中古が坪400-450なのに、700とか頭大丈夫ですか？北西って巨人KTTの正面、あとは欠けた申し訳なさ程度のカスみたいな東京タワーがみえるだけだろ。5丁目や豊海の再開発で更に眺望悪くなる予定が確定してるし、新築プレミア取れたら坪550で売れれば、勝どきでは御の字だろね。700で売りたきゃ、ランボルギーニ1台付きくらいにしないと無理だろね。

>>59973
廊下狭いし、暗いから、埼玉の物件とかよりぶつかると思うよ。入居時は半年以上経ってるから、共有部はそれなりに傷はたくさんあると思う。住居って使用するためのものだからそれは仕方ないよ。

>>59984 匿名さん
パコ渋の廊下は人によって好みが分かれる個性的なデザインだけど、ミッドの廊下はみんながダサいと意見が一致するデザインだろ。そういうのは個性的とは言わない。

>>59985 検討板ユーザーさん
ミッド北西高層はの正面はKTTじゃないよ。どちらかと言うと築地再開発が正面。何も知らないなら恥ずかしいから発言控えよう。坪700はどうか分からないけど、キャンセル住戸で坪650くらいで売られるんじゃないかな。眺望のいい北西は今販売してないけど、あとで高く売るために三井が隠し持ってる気がする。

>>59986 匿名さん

新築タワマンに引っ越したことない？
暫く養生しっぱなしだから傷なんてつかないよ？

駐車場の結果知りたい

>>59987 マンション検討中さん
どちらも個性的だがいけてるかいけてないかの違いでしょ

>>59990 通りがかりさん
今日ミッドの駐車場抽選ですよね。気になりますね。

>>59989 マンコミュファンさん

映り込みニキが上げてくれたミッドエントランス外観の画像、傷だらけでしたよ。