パークタワー勝どきミッド/サウス

>>59524 口コミ知りたいさん

クレーンとコンテナが目立って残念だね。
眺望なら有明ブリリアマーレや豊洲ブランズからのシティビューか
KTTからの浜離宮東京タワービューでしょうね。

かなり仕上がってますね！
カッコいい！

>>59536 匿名さん
わざわざ選択肢の少ない割高なものを好んで選ぶって何なんだろう。。。

ここは羽田空港アクセス線の恩恵ありますか？

>>59540 匿名さん
PTKは今分譲してるマンションの中で一番割安じゃない？

>>59539 マンション掲示板さん
自己レスだが地方に生まれると自宅売却や自宅インフレ技を使えないのが日本の弱み
駅直結のタワマンに大人数が住まう形態が問題なんだわ

>>59540 匿名さん
今売られてる中でPTKよりお買い得でおすすめの物件あったら教えて。知る限りないけど。そりゃ、1期で買えればベストだったと思うけど、過去には戻れないので。

>>59544
PTKを現在の割高価格で買っても引き渡し時に含み益はまず期待できないどころか、含み損となる可能性もある。

勝どき駅の築浅大規模タワマンの中古成約が坪400-450程度でこの半年くらいで見ても上昇気配はない。

それどころか、エリア過去最高の売れ残り在庫が積み上がり、ドトゥールなんて29件も売りに出ているが全然成約していないし、他の物件も然り。

月島の中古成約見ても、駅直結だからと言って中古単価は30-50程度しか差はつかない。とくに大江戸線は路線が貧弱で単線であるため、バス通勤も多く他の駅ほど直結の利便性を得られない。

すっかりPTKのMRも少し閑散としてきて人気急落で価格調整という名の値下げしても反応が鈍いという段階。なんだかんだ、湾岸最底辺の仕様スペック、眺望は絶望的、2次取得者の車持ちは絶望的では中古でエリアの単価から、新築プレミアが取れれば坪500がリアルな相場になるんじゃないかな。

すると、残りカスといわれる条件悪い部屋を割高が買うより、月島スミフの1期1次か、生活スタイルは制限あるが永久眺望のDUO、あとは有明スミフの売り渋りしてる中で買うか。湾岸だと他、芝浦の2棟はほぼ完売目前だし、今は新築他はもうないんじゃない。あとは、月島スミフでCGPの値上がりが期待されるから、中古でCGPもオススメだね。

PTKは今の値段でも十分利益出るでしょう。勝どきの将来性考えたらまだまだ上がるよ。

誹謗中傷お疲れサマンサタバサ
レベルの諸君

周辺築浅大規模タワマンが400-450でしか成約しなくて、このところは在庫が積み上がって全然売れてない中。PTKだけが高値で利益が出るわけないじゃん。勝どき自体、タワマン以外の再開発ないし、この10年で利便性が上がる要素もないのになぜ上がるとか言えるかね。販売も急失速してる現状から、顧客もそろそろバカじゃないから気付いてるよ。詐欺的な無理ポジやめた方がいいと思うよ。

>>59545 名無しさん
だから、CGPおじさんの築古のCGPは誰も買わないって（笑）しつこいなー毎回長文で暇なの？w

>>59548 名無しさん
PTKは駅直結、商業併設、大規模共用施設（ミッドサウス相互利用）という周辺のタワマンにはない特徴があるので、一概に比較できません。BTTが眺望という強みがあって周辺部タワマンより坪150万以上高く成約しているのと同じ話です。もう少し勉強してから発言しましょう。実際、今売られてるサウスも割と条件いい部屋は坪500後半でも申し込みが入ってるので、そういうことです。

>>59548 名無しさん
まあ無理ポジはいけないけどお前の無理ネガもやめた方が良いと思うよ。
であんたどこに住んでるの？

三井の賃貸の広告出てきた。
2023年9月から入居の賃貸広告。
地権者はともかく、賃貸民にも先越されるのかよ。。
てか、三井所有の賃貸部屋なんてあるのか？

>>59550
PTKは駅直結といっても大江戸線単線で、エントランスからホームまで5-6分かかるというカラクリがある構造。商業施設って、ほとんど保育園ばかりで、ごく小規模の下駄テナントに申し訳程度内容しか入ってないじゃん。

BTTが評価されたのは、何よりも他に変え難い眺望、PTKのような究極のコスカを感じさせない共用部と専有部の作り、余裕のある駐車場条件、広々した目の前も豊洲公園、ららぽという絶好の立地という条件があってこそです。ただ、このところ少し化けの皮が剥がれてきたのか、成約単価は下降傾向でもある。

タワマンって眺望が一番大事な要素なのに、湾岸最底辺の絶望的眺望、湾岸最底辺のスラブ厚、壁掛けエアコン、大人数が出入りするのにエレベーターは各階着床制限なしのガバガバセキュリティ、玄関前カメラさえなし、地権者住戸はタンクトイレ、二次取得者は車持ちは絶望的な絶対的駐車場不足。とてもじゃないが、BTTとPTK比較するスペックがない。

BTTの眺望と開放感、スペック、周囲環境に慣れていたら、PTKとかとてもじゃないけど何のための湾岸タワマンなのかわからない物件には1日と過ごせないのでは。

それ以前に、MRは閑散としてきて人気急落、竣工前完売が絶望的な状況が答え。

CGPとかは見事な即完ってやつだったから。比べるべくもない。

>>59549
CGPおじさんは、勝どき嫌いなのは良く伝わるが、一方で指摘していることは全て合っているし的を得ているのも事実。検討者にはありがたいコメントだと思ってます。

>>59553 名無しさん
BTTは、ららぽと駐車場、共用部のクオリティは周辺タワマンも同じなので、結局眺望だけ。PTKは不動産価値として最も重要な駅直結という何物にも変え難い価値がある。はい、やり直し。

>>59548 名無しさん
周辺築浅大規模タワマンってどれのことを指してるの？

>>59545 名無しさん

PTKを検討してるわけじゃないんでしょ？
ただの目障りなコメントだから、もう来ないでくれる？
CGPの板で熱弁振るってれば？

サウスの地権者住戸ってほぼ賃貸なんだね

>>59558 マンション好きさん
これですね。
https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/parktower_kachidoki...

三井限定の先行募集なので、この賃貸戸数は三井の保有戸数ということですかね。
ミッドの地権者住戸ももっと多く賃貸に出るでしょうし。

確かに、マンション在庫が増えてるね。タワーマンションのせいかな。しょうもない部屋ばっかし増えるよね。戸数多すぎだから。

>>59560 匿名さん
2LDKで一つ行灯部屋の在庫が積み上がっています。

駅に近いと移動がおっくう。車の移動性能を犠牲にして、

結局トータルで不便なんじゃないの？　

ここが駅直結でも、会社が駅遠じゃ意味ないからなｗ　会社選びの方が重要だわ。

>>59559 匿名さん
サウスって400戸も三井が賃貸に出すんですね。共用施設を丁寧に使ってくれればいいけど。

投資家殺しだな。分譲の入居前に需要500もぶんどるとはさすが自分達のためのパークタワー勝どき！

賃貸の入居開始が今年の9月上旬からとは恐れ入りました。
買った人がなんだか気の毒。

>>59558 マンション好きさん
サウスの地権者が法人、ミッドの地権者が黎明スカイレジテル住んでる個人とのことですか

>>59554 評判気になるさん

的は射るもの。

賃貸の人は基本、共用部しかり専有部しかり、自分の持ち物じゃないから特別綺麗に使おうとかいう発想にはならないからね。共用部壊したり、汚したりしがちな傾向は否めない。PTKに関しては、とりあえず賃貸組が大幅に先行して入居して共用部も飽きるまでガンガン使い倒して、ある意味中古状態になってから分譲組が入居。

内見でいくら汚れ指摘しても、入居する時どうせ色々汚れてたり、破損してるにきまってるからモチベ落ちるな。

全体の500戸が三井の賃貸って、分譲組からすると微妙だな。これに地権者住戸は賃貸率高いのと、分譲組も賃貸出す人いるわけだから、全体の半分近くは賃貸組になるかもね。だから、基本構造やスペックの面で賃貸マンションレベルの低仕様なのかと変に納得できる。

>>59567 マンション検討中さん

それは違います。
各地権者はミッド、サウス、ノース、それぞれ好きな物件を選択可能です。

>>59571 匿名さん
> 各地権者はミッド、サウス、ノース、それぞれ好きな物件を選択可能です。
それは一部間違ってます。黎明レジテルの所有権者はミッドの再開発組合に参加なので、ミッドの部屋しか選べません。
一方で、サウスとミッドの土地にいた複数の企業は、ミッドとサウスのどちらの再開発組合も選べました。

なお、ノースの再開発組合には、スカイラジテルの所有者は入っていません。権利置換されているので

賃借人がはしゃいで使いまくって手垢のついた共用部を引き渡される分譲購入者…
これだから地権者物件は買うもんじゃないわ

そして少し駅からはなれたハルフラに1500戸の賃貸が供給される。

>>59572 口コミ知りたいさん

なるほど、今回は三井がその企業所有戸数賃貸の仲介役ですね

地権者の土地があっての物件だから、地権者先行入居はもちろん異論はないが、三井の賃貸５００戸も先行入居とは仰天した。分譲購入者のお金で建物を立ち上げたようなものなのに、地権者住戸５５６戸もあわせて先行入居で賃貸と地権者の数千人に、７ヶ月間使い倒されてからの入居って、複雑だわ。せめて、三井の賃貸は後にして欲しかったけど、分譲購入組の賃貸との競合を先取りしては７ヶ月分早く家賃とれれば、三井には大きな利益になるからそうしたんだろうな。

ハルフラもとんでもない数の賃貸出るだろうけど、最近勝どきエリアの中古の在庫積み上がりが尋常じゃないんだけど大丈夫なんだろうか。。DTとか29件くらい出てるけど、ほとんど成約してなくてずっと同じのが売れ残ってる。KTT、クロティア、PT晴海も増えてきてるけど、その割には成約少ないし、成約単価も伸びていない。

あとは、今でさえ勝どき駅の混雑具合にはうんざりしているのに、PTKとハルフラの入居が始まったらもっともっと混むのは確実なわけで、我慢の限界。ハルフラの住民の経済層は他のタワマン住民とは別なのも、ちょっと心配している。

どなたか三井の優良顧客の方、入居時期について猛烈にクレーム入れて欲しいですね。
収益認識マターやら賃貸のことやら、三井の都合で顧客の利益が多分に害されていてちょっと鬱陶しいです。
所詮不動産会社ということなのでしょうが。

企業所有戸の7ヶ月賃料の機会損失被りたくないだもんね

三田ガーデンやアマンクラスのマンションならいるだろうけど、所詮大衆のための大規模マンションであるPTKではペント住人であってもそんな階層の人はいないよ。しかし、三井も三井の賃貸５００戸とか、先行入居で賃料先取りとか、コスカしまっくて、地権者にはタンクトイレまでプレゼントするわで、利益最大化という意味ではプロジェクトマネージャーは最高の仕事をしたね。絶対、出世するだろ。

>>59581 匿名さん

これは近眼だね。コスト節約分の何倍以上のブランド価値損するから

なんか大きな勘違いがあるような気がする。（いちぶの人は正確に理解してるけど）

三井の賃貸から出てくる500戸の部屋は、三井がオーナーじゃなくて、ぜんぶ地権者住戸。地権者住戸を2023年9月に引き渡すんだけど、それを地権者は自分で住んでもよし、誰かに貸してもよし。

誰かに貸すときの仲介を、三井の賃貸に一括して投げてるだけ。三井の賃貸にクレーム入れても、オーナーじゃないから何も変わらないよ。

2023年9月から貸しに出したい本当のオーナーは、もともとミッドとサウスの場所に土地を持ってた法人なんだから。

というか、三井の賃貸が一括客付から降りたら、個別の地場の不動産会社がバラバラに客付するんだけど、それはいいの？　同じ間取り同じ面積でも、早く貸したい部屋は家賃下げるし、そっちのが資産価値にマイナスでしょ。

欲しいじゃないだろ、眺望しだいだろ。

ミスった。

個人地権者→地場不動産よりも企業地権者→三井の方が入居者審査はちゃんとやるだろうから、サウスの方が賃貸入居者の質は良さげだね。

>>59587 匿名さん
ちゃんとやる→なかなか借り手が決まらない
で、個人地権者たちが納得するかどうかですね

>>59587 匿名さん

サウスの地権部屋入居者は少なくともそれなりに家賃払える人たち、ミッドの方がよっぽど不透明感が大きい

>>59583 口コミ知りたいさん

なるほどです。
ということは、賃貸の申込者が多ければ、高い家賃を出す人から順に成約して行く流れになるのでしょうか？

三井の賃貸も言えば、割引とかフリーレンとかは今は当たり前だからね。特に、いきなり５００もの賃貸が出て、他周辺に競合もあるからしっかりしてる人は、がっちり値引き交渉してくると思うよ。地権者側も、５００もある中で数ヶ月決まらないよりも値引きしてすぐ入ってもらえる方がすぐにお金が入ってくるからそれなりに値引きには応じざるを得ないしょう。これだけの数あれば尚更ね。

ミッドの賃貸戸数が少なめなのはまだよかったなぁ

>>59592 匿名さん
ミッドは個人の地権者が多そうなので、ばらばらにいろんな不動産屋から賃貸市場に出てくると思われ。

>>59592 匿名さん
ミッドはこの57戸に加えて、さらに500戸前後の賃貸が出てくるよ

分譲組で賃貸出す予定の人は、さすがに５００戸すべてが７ヶ月間で満室になるとは思えないので、賃貸だぶつき気味になりそうだから借り手有利な状態で募集開始となりそうだから、入居組賃貸組ともに、7ヶ月も遅れてしか動けないのは憂鬱だな。せめて1－2ヶ月前倒しできないものかね。賃貸や売却がだぶついて数ヶ月売れない、借りてくれない、買いたたかれるのを地権者が懸念しての最初から契約としての7ヶ月なのかしら。

インフレは各国でおさえられないから賃料も中長期では上がり続けるので定期借家がおすすめ

人道橋で繋がるドゥトゥールが坪単価500万超くらいになって欲しいな

>>59597 通りがかりさん
2年の更新タイミングで上げないの？都心だと更新の度に上げてるオーナーも多い。

>>59578 eマンションさん
毎週湾ナビ配信メール見てるけど、DTはだいたい毎週2件ずつ、月7～9件ペースで成約してるね。成約ペースとしてはかなりハイペースだし、成約単価も坪400万円台後半まで上がってきてるけど、内陸民かな？

>>59601 検討板ユーザーさん
こいつはハルフラスレでも延々DTのネガキャンしてるアンチだよ
ただの病気

>>59601
その湾岸ナビでDTは平均成約は坪436、売出件数は28件と偶然の在庫積み上がり状態。400後半まで上がってるとか、嘘はいかんよ。

マンマニ砲もあってかDTの値上がりはすごいですよね。

ドゥトゥールは、間取りのよくない部屋が多いから相場が上がっていかないね。

>>59603 口コミ知りたいさん
こいつね
湾ナビの出てる平均は去年までの数字
そして在庫28件なんて今にはじまったことではない
高値チャレンジの含まれてるしな

>>59601 検討板ユーザーさん
最近のドゥトゥールの成約坪単価470くらいまで上がってるんじゃない？
500越えもあるみたいだし

>>59603 口コミ知りたいさん
DTは今年の成約の平均出したら1割くらい上がってる気がする
向かいのマンションがもうちょっと上がってくれればここの資産価値も安泰なんだが

ドゥトゥールの在庫の何割かは動きの悪いSOHO入ってるのもあるわな
でその20何件在庫ってのも一般媒介の仲介で被ってるのも多い

>>59600 通りがかりさん
マジレスすると、普通賃貸借は、値上げのお知らせに対し「同意しません」で返すと、現行賃料で更新になるんだよ。値上げに同意しない＝現行賃料維持で契約更新なの。

それくらい賃借人の地位は法律的に強い。知ってる人は値上げ拒否するけど、知らない人は「同意しない＝退去」と勘違いしてるんじゃないかな。

マンマニの推奨でドゥトゥール割安部屋が一旦全て売れたけど、最近8880万の安すぎる売り物出てきたね。あれ申し込み入ってんのかな？
周辺の中古マンションで最も将来的な期待値の高いのはドゥトゥールだと思うよ。

>>59610 マンション検討中さん
実際にはそれを盾にして拒否する人はレアケースなのでは？うちは仲介業者に任せてるけど今まで値上げ拒否されたこと無かったですね。必要なら訴訟にしても良いと思いますし。

>>59612 名無しさん
訴訟費用の方が高くつかない？

>>59609 マンション検討中さん

ドゥトゥールは欲しい間取りが少ないんよね。
広さの割には使いにくい2LDK。
SOHOタイプの部屋はは、シャワールームだけでバスタブないよ。

>>59614 匿名さん
2LDKと3LDKをカスタムできるのは良さそうだけどね。

>>59615 eマンションさん
カスタムできるというのは、売主が3LDKにするリフォーム工事代金を負担をしてくれるという意味でしょうか。

>>59606
湾岸ナビはスーモのように重複してない。それが28件な。28件なんて数字はこれまで20件超えなどした事はないし、他の物件と比較しても異常な数の在庫積み上がり。そして、今年の成約並べても全然上がってないですよ。勝どき全体の在庫の積み上がりもここ半年で右肩上がり。マジでヤバいと思うよ。

今年に入ってからのDTの成約は登録されてる分で16件、平均460万なので切りあがってると思います。特に3月は底値が上がった感。条件のいい住戸は500前後を狙える相場ですね。

とうとうミッドは、最終期

>>59618 契約済みさん
数ヶ月で1割近い上昇率ですね。
PTKと人道橋、ハルフラへの期待感もありそうです。
ドゥトゥールが坪400万円台はまだ割安だと思います。

PTKが650、DTが550の時代は近い
月島は750か？

>>59618 契約済みさん
アンチはこういう都合の悪い情報は完全スルーですからね
PTKフラッグもとい湾岸を叩きたいがために色々なところで荒らし回る
かと言って三田ガースレとかでも別のキャラ演じて嫌悪施設だとかここ荒らすこと同じ論理で荒らす

賃貸の内覧はじまると更に値上がりそう。

>>59618
こういうのってどこで見れるんですか？

>>59624 名無しさん

レインズ
湾岸物件なら湾ナビで検索してメルマガに登録

また来た煽り、良くないよ。

DTの成約価格は有意に上がってないよ。DTからホームまで徒歩8分かかることは変わらず、KTTとほぼ条件は一緒。唯一言えるのは、28件というとてつもない在庫が積み上がってきている事。これはDTに限らず勝どきタワマン全てに共通しており、成約率が極めて悪い。

わかりやすく言えば、中古出すがほとんどの人は数ヶ月も売れないままに在庫が積み上がっている状態。勝どきの築浅中古は400-450の相場のまま、有意な上昇はしていない。

PTKはエリア相場を考えたら坪530という価格が明らかに天井を超えてしまい、今ではMRも埋まらないほど、人気急落で価格調整という名の値下げを繰り返している状態。半年後には数百という単位のPTKの地権者の転売と賃貸募集がはじまり、完全に供給過剰状態。

勝どき駅は今日も満員御礼の激混み。先ほどはヒールで足を踏まれて地味に痛い。ここから爆発的に人が増えるのに、まともな商業施設はないし、公園も全然足りない、保育園も足りない、何より交通網が脆弱すぎる。これはまともじゃないと思いながらここを覗けば、無理ポジと買い煽りして本当にここに住んでいるのかと疑う書き込みばかり。

>>59626 勝どきラブリーさん
嘘のオンパレードの書き込みですな
長文の嘘お疲れ様でした

>>59626 勝どきラブリーさん
で、あなたはどういう立場の人？勝どきには住んでないと思うけど。妄想？

>>59618 契約済みさん

書き忘れましたが上から順に新しく、20階70.68平米から上が三月の成約です。1,2月は420台の成約が中心ですが、3月はほぼ440が底値になってるのがわかると思います。
また、ドゥトゥールの中古は多くが見合い住戸ですが、希少性のある眺望抜ける南向等の住戸は大部高くなる傾向があります。

>>59626 勝どきラブリーさん
あなたの投稿は、>>59618 契約済みさんの投稿のようなエビデンスがないので、説得力ゼロだよ。勝どきへの怨念とあなたの性格の悪さは強く伝わってくるけど。

何も嘘なんて書いてないけど、貴方こそ無理やり転売でも使用している立場か何かですか？湾岸ナビ見てみなよ。勝どき晴海の相場は400-450で完全に収束してる。
https://wangan-mansion.jp/search
ごちゃごちゃ言い訳してないで、現実見ような。

>>59631 勝どきラブリーさん
ちょっと上の画像もレスも読めない人間
働きなさい

>>59631 勝どきラブリーさん
勝どきと晴海をごっちゃにしてしゃべるのをまずやめたら？

嘘というのは言い過ぎで、長期的なトレンドを重視してるか短期的な値動きを重視してるかだと思いますよ。上にも書きましたがDTの相場がはねたのは3月なので。湾ナビWebの数字は22年下期の数字ですね。もちろん4月以降収束する可能性もあるとは思います。
もう一つPTKの新築価格の妥当性を推し量るとすると中古の築年減価から見ることができると思います。例えばDTは436.9万（湾ナビWebデータ）で築8年なので年減価1.5%で割り戻すと新築時493万となります。同様にKTTは509万、TTTは514万と導き出せます。
ですので、新築のPTKはベースが500くらいでそこから駅直結や規模、地域No.1、商業などのプレミアムでいくら乗るかを考えるのがよいのではないでしょうか。

なお、年減価1.5%はKTTとTTTの価格差の近似値です。

まあまあ、そんなにみんな必死にならないで。優雅な気持ちで最終期に参加しましょ。

パークタワー勝どきが湾岸エリアNo.1タワマンとして君臨することになったのは間違いないんだから、それでいいじゃない。

最終期販売終了後、坪単価がどうなるかはどうでもいいけど、購入できればQOLは急騰するでしょ。

DT吊り上げたいから上がってるとか話しておきながら、勝どき晴海をごっちゃにしてるって、DTは晴海アドレスですよ。あんた自身がブレブレだろ。ブレてないのは無理ポジして釣り上げたいという姿勢だけ。

湾岸マンションナビ見ればわかるように、勝どきアドレスだろうが、晴海アドレスであろうが、成約単価に大した差はな坪400-450程度。勝どき駅は駅力が脆弱すぎるため、このエリアはバス利用者が多い。だから、いくら駅から近くても大して評価に繋がらないということが、正に成約価格平均が語ってるよ。https://wangan-mansion.jp/search

>>59636 勝どきラブリーさん
DTはもうすぐ人道橋で繋がってPTKと一体化するから気になるんだよ

>>59635
大江戸線単線という脆弱な駅力、駅直結と言いながらエントランスからホームまで徒歩5ー6分かかる構造、タワマン資産価値で最も重要な眺望が湾岸最底辺の近距離囲まれ眺望、スラブ厚湾岸最薄、壁掛けエアコン、玄関先カメラなし、２次取得者は車持ちは絶望的な絶対的パーキング不足、マンション内の賃貸住民の多さ、湾岸最底辺の設備仕様、既に公開されている内部写真では共用部もCGからコスカで再現度に難あり、10年以内にエリア内にタワマン以外の再開発計画なく、生活利便性向上の余地が少ない。住民に対して少なすぎる公園、保育園、気の利いたカフェ、レストラン。

値上げでエリアなら上限超えたのか、人気急落、MRはすっかり静かになり、販売ペースは急減、竣工前完売ははほぼ絶望的。エリアの中古成約の上昇も見られず400-450で収束。

どこが湾岸ナンバーワンなの？具体的に教えてください。

マレーシアに持っていったら競争もできず、1000万ですな。庭にプールもない。

>>59638 名無しさん

同じ内容の書き込み、飽きたわ。
検討してないマンションの掲示板でネガコメントしてて、人生楽しい？笑

>>59638 名無しさん

購入してないからQOL下がってしまうんだよ。生産性あげなきゃ。応援してます。

>>59638 名無しさん
勝どきより良いマンションあったら教えて欲しいぐらいですよ。

勝どきでナンバーワンのマンションなんでしょう。
勝どきという立地が湾岸ナンバーワンじゃないから、辛いところだね。

>>59643 匿名さん
勝どき月島豊洲あたりが湾岸のナンバーワンエリアでは？

引渡し前倒しにならないかな～。

ドゥトゥールがもう少し上がってくれればね

人によるからなんとも。

>>59644 名無しさん
三井不動産は、
豊洲エリア、月島エリア、勝どき晴海エリアと分けてたよ。
交通や買い物利便性がそれぞれ違う。
勝どきは銀座と直線距離が近いだけ。

>>59648 匿名さん
全部勝ち組エリアじゃないですか。

>>59648
直線距離は近いけど、鉄道で繋がっていないため、乗り換えでいくか、バスかタクシー、か車。ただし、平日もラッシュ時間、土日などはあの1本道は混雑するので、ほぼ時間通りにつくことはない。銀座と鉄道がつながっている豊洲などの駅の方が、銀座へのアクセスは数段結局良いという現実。

毎日、車で晴海通り通ってるけど、全然混んでないよ。
車乗らない人は知らんけど、車乗る人は銀座に一番近い勝どきが湾岸No.1確定。

勝どきの商業が発展しないのはなんでだろ。あんなに人口増えているのに。。。

オープンしたばかりのマクドナルドも、平日の昼下がりにのぞいてみたら、購入客はたったの一人だった。

近隣住んでいる人はここに愛着あるけど、そうでなければ高値づかみで
条件悪い部屋を無理に買う必要がないのでDT。
年収高けりゃ転売ヤーが群がってるWORLDタワーレジデンス

>>59638 名無しさん
ん？逆にどこがナンバーワンなのですか？

>>59652 匿名さん
マクドナルドはあなたみたいな所得のレベルの方がいくところなのでレベルの低い価値観押し付けないでくれますか？

私は、マック大好きです。店内もできたばかりでとてもきれい。
小腹がすいた時には本当に便利です。

>>59653 坪単価比較中さん
DTはここも晴海フラッグの恩恵もフルで受けるのに、まだお安いですね。

>>59638 名無しさん
まぁこれだけ馬鹿みたいに供給したエリアでは需給バランス厳しすぎて値上がりは至難でしょう。
投資目的が消えた途端この有様。所詮勝どきの実力はこんなもん。

将来売却を視野に入れるなら、
・3部屋が窓に面している(田の字間取りでもOK)。
・キッチンからリビングが見渡せる。
この2点を押さえておくといいです。

>>59656 匿名さん
私自身はモス派なのですが、子供と奥さんがマック好きなのでよく行きます。

>>59659 匿名さん

北向きだと間取り悪い部屋しかないから、この条件をそろえた部屋は無いよね。

>>59661 マンション検討中さん

供給過剰が指摘されている中、暮らしにくい間取りの部屋は、買い手が付くまでの期間が更に伸びるでしょうね。

>>59661 マンション検討中さん
北向きはPTKで唯一眺望が開けてる方角だから、希少性高いよ。タワマンだからね。

>>59659 匿名さん

内廊下マンションに田の字はないです

>>59663 eマンションさん

北向きは再開発余地あるし、いくら眺望良いと言っても、間取り悪いと生活不便だよ。

それと眺望重視ならKTT高層階北向き買えばいいのでは？
PTKより安いし。

眺望眺望とうるさい人は結局はPTKが駅直結で大規模再開発だから眺望そこまで良くないPTKを選んでいるわけで。

PTK北向き晴海エリア内でいうと希少性高くないよ。
希少性高いのは広い部屋と4LDKの部屋で眺望ではない。

>>59665 eマンションさん
駅直結&眺望ありのタワマンがいいのです。不動産選びの鉄則ですね。結論、PTK北向き、以上。

>>59666 検討板ユーザーさん
眺望は拘らなくても、不動産は立地が良ければ高値が付きますよ。PTK南向きは採光も良いので人気高いですし。

>>59666 検討板ユーザーさん
ファミリー層は採光や間取り重視が多いかな

>>59665 eマンションさん
晴海と勝どきは違うよ？

>>59668 通りがかりさん
うちも間取りと坪単価を重視しました、PTKの高層階で南側は100平米越えでも坪単価が低く、かなりお買い得だったね

>>59650 匿名さん
資産性云々を横に置いて好みだけで言えば
私自身はショッピングモール中心の新興住宅地感が性に合わないので
山手線より頻回に来る丸の内までのバス通勤も
気が向いたら有楽町でおりて仲通り歩いて行くのも
銀座から歩いて帰るくらいの距離感も
勝どき気に入ってます。

晴海通りの都バスの便利さは地下鉄に勝りますね。
駅まで降りるのだるいですもん。

知る人ぞ知る便利さでこのまま比較的安い土地柄であって欲しいと願ってますが、ずいぶんと値上がりしました。

一般的に、タワマンは何と言っても立地と眺望でしょう。
ただ、うちはタワマン高層階を何度も住み替えてるので、眺望はもはや重視せず、立地と間取り重視でここを選びました。
よって眺望ははっきり言って良くないです。

資産性はある程度堅いと見てますが、これまでのキャピタルも十分出てるので、まぁ維持か微減でも十分です。

いろいろな意見がありますが、個人的には発展して変わり行く勝どきの街を楽しみたいと思います。

>>59666 検討板ユーザーさん

リセールの時に間取り悪いと、買い手がつかないよ。

>>59672 マンション検討中さん

そうそう、眺望眺望うるさい奴は、KTT北向き買えば良し。
KTTには100平米以上の部屋少ないでしょ？
タワマンで駅直結で100平米以上の大きさって、ペントハウス以外あまりないよ、PTKはまあまああるけど。

家族四人いたら、4LDKとか、最低でも100平米以上必要だよね？

眺望眺望うるさいのはDINKSかな？

>>59662 匿名さん

でも間取りいい住戸は眺望が死んでるじゃん。内見で終わるんじゃない？買い手が付くまでの期間がさらに伸びるでしょうね。

眺望はリセールではほとんど誤差みたいなもの。都心低層マンションがなぜ高価なのか考えた方が良いよ。坪単価はほぼ立地だけで決まるよ。眺望を売りにするマンションは総じて立地が微妙なマンションで、リセールも悪いよ。

>>59676 匿名さん
湾岸タワマンスレに内陸の低層マンション持ってきて引き合いに出すとかナンセンス。内陸の時点で眼中にないし、非タワマンとか論外。非駐低スペ丸出しだから内陸部に帰りな。

まあ中古は新築ほど眺望で値段差つかないのは事実だよね。
転売益狙いの人は眺望無視で良いでしょう。

眺望有無のリセールが誤差ってどんな世界線に住んでるんですかね。

今、湾岸タワマンを買ってるのは、昔だったら内陸都心マンション買ってた層なんだけど、その妥協点が内陸では得られない眺望なんだよ。

前建てお見合いの湾岸タワマン買うくらいなら、中小デベの共用貧弱で眺望悪い内陸マンション買うわ。

私は南部屋ワイドスパン、駅近がマスト。眺望はベターかな。

>>59680 匿名さん
それは人それぞれの価値観だからお任せします。ただ確かにここはお見合いタワマンだけど、内陸マンションの場合は隣りの距離がここより近いし中小デベ物件だと空気が悪い幹線道路沿いが多いしセキュリティーは一般的に低いですね。

>>59680 匿名さん
誤差とは言ってないです。
新築時が眺望で20%売値が違うとしても中古時は10%くらいだよねって話です。

私も独身かDinksだったら眺望の良い北向き買ってたと思いますが、子供もいるんで南向き買いました。

昔は順光の北向き眺望信者でしたが、南向きに一度住んでみて、寝起きの良さや、洗濯物の乾き、昼寝したくなるくらい室内が暖かいことなど体感したら、次も南が良いと思ってしまいました。

>>59672 さん

追記です。

私もリセールには眺望は重要だとは思ってます。
でも正直、眺望はあるに越したことはないけど、飽きはしないけど慣れちゃうんですよね。
今日みたいに風で雲が勢い良く流れたり、近所のタワマン高層階が雲に隠れたり、はたまた夏にゲリラ豪雨や稲妻、その後の虹を眺めるのは良くても、普段は動きや音もないのでずっと眺めることは減ってきます。

日当たりも、あの夏の灼熱地獄を味わうと程々がいいと感じます。
南向きの角部屋、二面ダイレクトウィンドウで窓が開かないリビングだと、相当念入りに対策しても熱帯魚が茹で上がって死ぬほど暑くなります。

と言いつつ、広さと間取りを求めると今回も高層階の角部屋になっちゃいましたが...

最近は、資産性プラスたまに東京に来た時のセカンドハウスとして購入する人や、特に外人が現地を見ないで買うことも増えてきてるそうなので、常に眺望が他の全てに勝ることもないかもしれません（それでも眺望が良いに越したことはないですが）。

人それぞれ、いろんな意見や考え方があって良いと思いますが、自分の考えや価値観が正しいと思うあまり他人に押し付けるのは、匿名とはいえ公の場では控えたいですね。

埋め立てに住んでる時点で、＊＊＊＊なんだから、ケンカするなよ。

まあ、一番リセールいいのは、北向き高層のそこそこの間取りの部屋だと思うよ。
南側は低層がいいと言われてたけど、ほとんど地権者に取られちゃってたから、安くはあったけどそこまで伸びないと思うよ

>>59680 匿名さん

内陸や中小デベのマンションは見たけど、土地がきれいな長方形じゃなかったり、大きい部屋がなかったり。
他にも道が細くて歩道が隔離されてないとか、やたら坂が多いとかで諦めました。

湾岸の大規模再開発は、そういう所を気にしなくていいし、間取りの選択肢が広いからね。

>>59688 検討板ユーザーさん

内陸の大手デベの土地が綺麗で高台で住環境が良く広い部屋は見なかったの？
あ、そんな予算ない？なんか、その…。ゴメンな。

>>59689 港区内陸民～海抜ゼロメートル地帯はNG～さん

あなたはそういう所に住んでるんですか？
そして、なぜこんな湾岸板をうろついてるんですか？
たぶん違うんでしょう...割安なここも買えないくらい？

そもそも坂が多いのはNGって言ってるのに、高台が住環境がいいって...考え方も古いし、誰かの受け売りでたぶん住んだこともないんだろうなぁ。

お幸せに。

>>59674 口コミ知りたいさん

４人家族は珍しくがないですが、
中央区に駅近の4LDってなかなかないですよね！

>>59691 匿名さん
広さ優先の人は中央区選ばないのでしょうね。

>>59690 マンション検討中さん

内陸初心者なのは分かりますが、生活圏すべて高台フラットな立地もありますよ。
あまり印象論で物事を語らない方が良いですね。お里が知れますよ。

また、若い成功者は大概港区内陸か、豊洲に住まわれますよね。

>>59692 匿名さん
駅近は中々売りに出ないですね。
SUUMOで、「中央区4LDK」で検索したら1件出てきた。
ティアロレジデンス
86.77㎡　4LDK 南角住戸　全て窓面
11,800万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_96473266/

このビューの4ldkを購たのですが、売れそうですか？

>>59695 マンコミュファンさん

特徴のない普通の眺望ですが、4LDKは売り物件が非常に少ないので、とんでもない価格を付けない限りは売れると思います。

ただ多子世帯は、教育費にお金がかかるので、高収入世帯でも、住居費にむちゃくちゃお金をかけられません。

>>59694 匿名さん

それ。実質3ldk。しかも4畳台の部屋が3つ。ベット置けるのかね？

>>59695 マンコミュファンさん
隅田川の水面と船舶、浜離宮の緑、環2を走る車、都心の高層ビル群、そして何より築地再開発での建築物がそれぞれバランスよく見える良い眺望だと思いますよ。

贅沢を言えば、もっと高層階ならより良い眺望でしょうが、その代わりに希少性のある4LDKなので、それなりの高値でお金持ちが買ってくれると思います。

>>59697 口コミ知りたいさん

今わね、タワマンのちっちゃいお部屋のために、サイズオーダーのちっちゃいベッドも売ってるんですよ。

>>59698 匿名さん
ありがとうございます！ビューをそこまで丁寧に説明してもらって助かります。我が家も家族がすくないので、書斎や衣装部屋などで残った部屋は使う予定ではあります。そのような他の需要もあるとうれるのではないかと少し期待してます。

>>59675 評判気になるさん
ファミリーは眺望で部屋選ばないの知ってる？
ファミリーは間取りで部屋買うんだよ。

>>59677 匿名さん

永久眺望は価値あるの理解。
でもPTKの北は、将来再開発で高い建物が立って眺望なくなるリスクはゼロではない。

>>59691 匿名さん

そう。
眺望重視で部屋は選べるけど、中央区でタワマンで駅直結で4LDKは、ほぼないでしょうね。

PTKの4LDKが最もリセール良いと思うよ。

>>59694 匿名さん

こことか間取りよし、眺望良しのタワマンだけど、普通の値段だよね。

クロティアは　仕様もよいんだけど、駅遠なのと、クソダサな外観が駄目なんだと思う
三菱って　イマイチタワマン上手じゃないんだよね。

新宿の６０なんかも、白一色でダサいし。

>>59703 評判気になるさん

我が家ビューも悪くない4ldkなのだ、ぜひ高く買ってくださいね！(笑)
坪単価465で買ったので、それ以上につけてもらいたい

>>59703 評判気になるさん
数が少ないのは分かるのですが、実際にどういう人が買うかイメージつかないですね。
子供3人いるファミリーがそんなに高いお金出せると思えなく、まして部屋が必要なら買うではなく借りるを選択すると思うのだが。

>>59707 名無しさん
我が家は子供一人で、夫婦寝室、子供部屋、衣装部屋、書斎(自宅勤務)で使います。
回りには複数のペット買ってるので、ペットの部屋を分けたいとか、美術や音楽用の趣味部屋、自宅自営業はオフィス部屋など、部屋を分けて色々つないたくて、部屋が多いところを好む傾向がありました。
また介護が必要な親と一生にすんだり刷る場合は親用としても必要という意見があります。

サウス1期で北西角76平米3倍落ちて、翌週晴海フラッグ28倍が当たったのだが、PTK見るたびにため息しかでない。晴海フラッグ売り飛ばして転売価格で買いたいが、もともと1億だったのに1.5億で安いとか言われてる。晴海フラッグの買った部屋からPTK見えるし、鬱になる気がしかしない。
PTKの資産価値は北西一択だと思う。

>>59707 名無しさん
平米数にもよるけど、眺望良い北西向きの4LDKなら2億前後はするだろうから、普通のサラリーマンは買えないでしょうね。
ある程度リッチな経営者・医者・投資家などがターゲットでは。
4LDKが欲しいけど、都心内陸の3億前後だと厳しいレベルの小金持ちは結構いますよ。

>>59710 匿名さん

高く買ってくれる中国系は風水上、北は買わないの知ってる？

北側は元々間取り悪いのに、単価が南より高く設定されて販売されてたからリセールで南より安く成約してたら、リセール率悪いというかことになる。その点南は間取り良いのに単価も安めだったから、自動的にリセール価格を引き上げてくれる北向きの大して弱気でも、リセール率は北側よりも高くなるというマジック。

>>59711 検討板ユーザーさん
ミッドは北が高くて南が安かったが、サウスは南が高くて北が安かった。少なくとも1期は。

>>59711 検討板ユーザーさん
中国人のお客さんと多く取引してますが、北向きを気にする人もいれば、気にしない人もいるという感じですね。それよりも眺望を気にする人の方が多いですよ。

>>59712 マンション検討中さん
そうでもない、サウスを一期で購入しましたが、北の眺望がいい部屋は間取りが悪く、坪単価が高かった。南は理想的な間取りで、比較的に価格が良心的だったので、南西の角を購入したよ

>>59710 匿名さん
そういうリッチな人達がわざわざリビングが狭くなる4ldkを選ぶ気がしないんだよね。
リビング広いなら話は別だけど。

>>59614 匿名さん

基本、スパ&サウナを毎日楽しむから、家の風呂なんて年に数回しか使わない。むしろシャワーすらいらない。その分クローゼットにしたい。

PTKのワンルーム事務所用に検討してるけど、それこそシャワールームにしてほしい。

>>59715 評判気になるさん

そういう人に聞かないとわからなくないですか？それになぜ4ldkだとリビング狭いとおもうのでしょ？
それに広い？リビングより部屋数の需要とニーズはありますよ？

>>59626 勝どきラブリーさん

DT住みだけど、かなり高値にして売れればラッキーぐらいで中古に出してるよ。みんなそんな感じでしょ。別に売れなきゃそのまま住めばいいし。

あと、勝どき駅はそんなに混雑なんてしてない、嘘つくな。

>>59718 マンション検討中さん

週に何人くらい見学に来ますか？

>>59626 さん

DT住みだけど、かなり高値にして売れればラッキーぐらいで中古に出してるよ。みんなそんな感じでしょ。別に売れなきゃそのまま住めばいいし。

あと、勝どき駅はそんなに混雑なんてしてない、嘘つくなよ。

>>59714 名無しさん
サウス1期1次の角部屋の坪単価は以下の通りです。
・北西角（26F-50F）：坪427-坪473
・南角（26F-54F）：坪477-坪527

>>59709 評判気になるさん

私も76An 外れました…w
あの部屋には縁がなかったですね。

資産性（同価格帯）はあの部屋の2l仕様がサウスでは1番では？

>>59705 坪単価比較中さん

デザインはここより好きです。
AmazonのCMでも使われましたし。
駅遠は湾岸地下鉄に期待。

角部屋はカウンターがリビング面積を食いすぎでしょ。
76Anだとカウンター除いた実際に使える有効面積は69㎡だよ。

今週のドゥトゥール成約は460と556でしたね。
556は北東角で窓面豊かとはいえ、もろTTT被りなんで、そんな行くんだと驚きました。

76の角はマンションマニアもおすすめしてたけど
流石に収納が少なすぎるんだよな

ドゥトゥールは一般フロアで坪556万の成約です

PTK転売がどうなるかわからんが向かいと逆転しとるやんけ

毎度毎度北西高層第1期おじさんの醜い工作がひどいな。やってることが貧乏臭くて、卑怯。それがまたカチドキーゼらしいけどね。

>>59729 検討板ユーザーさん
駅距離でPTKの方が上なので
DTが上がれば上がるほどこちらの価格はさらに高くなります

>>59730 検討板ユーザーさん
お前も毎度毎度うるせーな、埼玉県民。

>>59731
DTがなかったらもっと高く売れるのにね。
DTがなかったら南方向はメチャ高くなるよね。

>>59731 口コミ知りたいさん
絶対的な駅距離と築年数はここだけど
小学校までの距離とららテラス、これからできる晴海特別出張所や埠頭公園への距離でDT選ぶのもわかる
特にサウスからだと大回りになるから

>>59734 マンション検討中さん
確かに新設小学校や晴海フラッグ各施設へのアクセスはドゥトゥール
あとは向こうにはスパがあるから、サウナ、温泉好きにも刺さりそう
どっちにしろ近しいマンションだから資産価値は相関はする

>>59726 評判気になるさん
8880売れないのはなぜでしょう

>>59736 評判気になるさん
あの部屋安すぎますよね
訳ありでは？

あれ聞いたことない不動産会社の仲介だしなんかあるんだろうけど近いうちに売れるでしょう

またはオーナーチェンジって伏せてるパターンかも
何回かあったわそういうの

>>59713 販売関係者さん

中国人はPTK買いません。
晴海のタワーで南を皆買ってます。

>>59740 マンション掲示板さん
セントラルラグーンのビル風、物凄いんじゃないですか？

>>59741 匿名さん
PTKのMR行ったことある？中国人いっぱいいるぞ。このスレにもね。

>>59740 マンション掲示板さん
これすごい！
池も消防署の横まであるんですね

>>59744 通りがかりさん
ブルーシートとのこと

>>59722 マンション掲示板さん
安かったですし、倍率も晴海フラッグを控えていたので今から考えると3倍程度で低かったですね。私も２L落ちです。

>>59740
酷すぎる近距離お見合い。ストレスやべぇ。これみてワクワクするやついるの？

>>59747 マンコミュファンさん

ホントそうなんですよね。私も北西以外こんな近いの無理でした。みんな気にしないの？

>>59738 マンション掲示板さん
湾岸に詳しくない仲介がドゥトゥールの相場勘違いして激安で出しちゃってるのか？
レインズ見たら申し込み入ってるかどうかわかるんだけどね

>>59736 評判気になるさん

子供が小学生になり買い替えを考えるファミリーは、買わない間取りだから。
子供部屋が作れないもん。

>>59750 匿名さん
リノベーションすると子供部屋が作れるけど、かなりの費用がかかるし、リビングやキッチンが狭苦しくなるね。

>>59748 通りがかりさん

想像力が足りてないだけでしょう。
内覧して、初めて気づくんだと思いますよ

ナニコレ近すぎる。・・。と。

ｎ

これでもそこそこ距離は確保できている方だし、ミッドの南向きの部屋からサウスまでは、図面上でも50m～60mは確保できてる。ドゥトゥールのお見合いの距離よりも広いよ。

一番キツいのは豊海ツインで、２つのタワーの間が32mしかない。これは相当きついお見合いになる。

>>59753 マンション検討中さん

圧迫感をどの程度感じるかは人によって全く違う。
これからここを中古で買う人は、実際に眺望や抜け感を確認して買えるね。

ドゥトゥールの相場が、他のタワマンより上がらない理由がわかった気がする。
もちろん大江戸線だからというのもあるけどね。

>>59754 匿名さん

ドゥトゥールって何がダメなの?
駅遠のクロノやティアロより安かったりするの?

>>59754 匿名さん
最近上がってきたけどね。昨年下期の成約平均が坪436万円で、今年入ってからの成約平均が坪460万円。
近頃は週2件ペースで成約してるし、近いうちに成約平均が坪500万円超えるだろうね。最大のネックだった駅徒歩分数表示も来年は人道橋できて半分以下に短縮されるからね。

>>59755 評判気になるさん

クロノティアロの価格スレで新築時の販売価格をチェックしてみて。

KTTの平均を今年になってDTは超えてそうだね

>>59756 eマンションさん
ないない。
臨海地下鉄などによる価格上昇期待で買われてるだけ。
これ以上の価格は旨みがなくなって全く売れんくなる。
成約も高値トライが無理で価格下げての成約でしょ。
勝どきの投資需要はとっくに引いて、今は数少ない情弱を狩りあってる段階なんだから、価格上昇なんて無理筋よ。

>>59748 通りがかりさん

南よりも1.5倍もする北側はリセールで南に負けるじゃん。

またこいつか
去年も平均400以下でどん詰まりとか煽ってたよね君ww

>>59750 匿名さん

北側にある間取りで、部屋に窓がついてない部屋があるとか、生活考えられないんだけど。
それでも眺望って言っている人は、子供がいなくて荷物部屋に利用するんだよね？

>>59759 マンション掲示板さん

勝どきの子供達の年齢が上がって来ているから、これからは間取り重視。

>>59754 匿名さん

ドゥトールの相場が上がらないのは、ファミリーには使いづらい間取りと、中国人多いから。

>>59759 マンション掲示板さん
臨海地下鉄なんて20年後だし、出来るかどうかも不透明だからね。もちろん出来て欲しいけど。
今上がってるのはDUOの価格が発表されたからで、周辺施設の開発による利便性向上での相場アップは実際に供与されてからだね。有明だって有明ガーデン出来ることは出来る前からみんな知ってたけど、実際に有明の相場が跳ねたのは開業してから半年後だしね。湾岸に住んでたらみんな知ってる話なんだけど内陸民かな？

>>59761 マンション掲示板さん

また外部のマンションブロガー気取りが書き込んでいて草

>>59764 通りがかりさん

逆に上がり続けてきたのは中国人バイヤーが多いから

>>59763 匿名さん

そうなんだよね。
今は違うけどTTTに以前住んでいたからよくわかる。

広めの勝どきファミリー層の買い替え先のに受け皿がPTKになったんだよね。

MRの営業もそう言っていたし、営業の方まあまあ勝どきや豊洲に住んでいる人いるから良く知ってるんだよね。勝どきエリアに需要のある間取りについて

>>59767 名無しさん
逆だよ逆。2015年当時の方が中華系多かったよ。
実需投資問わずね。中華系の投資層がEXITして、代わりに日本人ファミリー増えてきたんだよ。元々中華系や独身貴族、DINKsが多かったのに日本人ファミリー増えてきたから住民板で増えてきたファミリー層に対する苦言が増えてる。

最近湾岸エアプ多すぎない？
湾岸民なら当たり前のように知ってることを知らずに持論展開してるアホが多くて内陸民特有の非駐低スペ臭がするな。内陸スレに帰れば良いのにね。

>>59764 通りがかりさん

ここより間取りマシでは？
ドトールが中国人多いってエビデンスあるの？？

>>59771 口コミ知りたいさん

圧迫感、絶望的眺望、低仕様低スペック、脆弱交通網、脆弱パーキングという部門では間違いなく、他を寄せ付けない湾岸ナンバーワン。

>>59772 職人さん

エビデンスになってないじゃん。

>>59772 職人さん
DT 10%？PTK圧倒的に多いね

>>59768 匿名さん

ここ幅1.8mの部屋があるんでしたっけ？
TTTの方が家族に優しい間取りでは？

>>59775 評判気になるさん

まぁまぁ多いなと思った

そういや、TTTも当初はお見合い部屋は売り出し当初はかなり安かったけど、全体相場につれてかなり上がりました。

逆にシータワーの西側とミッドタワー東、南向は売り出し時は高かったけど、シー東はドトールとハルフラタワーに眺望を奪われ、ミッド西はKTTに、南も今後豊海のタワーに塞がれる。

タワマンの眺望なんてそんなもんでしょ？
今はしゃいでも、その眺望が永久に保証されるわけでもなし、むしろリスクを孕んでるんだから、ある程度覚悟しといた方がいい（今を楽しんでください）。

理事会握られた三兄弟のマンションじゃないから安心せえ

>>59774 名無しさん

嫉妬、妬み、乙w

>>59769 マンコミュファンさん

三兄弟もDTもフラグもどっちもそんなに変わらないよ、PTK地権者分の日本人純度高いだけ。気にするなら十条がいいね

>>59781
どうやったら勝どきの多少稼いでれば誰でも買える程度の大衆安マンションに嫉妬できるんだよ。思考回路が天王洲アイル辺りの有名人と全く同じ。将来の後継者候補ですね。

>>59772 職人さん
1500戸あってオリンピック時に数戸旗が飾ってあるだけで多いというのはいいすぎでは　笑
赤だから目立つけど

>>59783 匿名さん

興味ないマンションスレに頻繁にコメントしに来るとかどれだけ暇なんだよ
相当な無能君なんだろうね、君は。

>>59771 口コミ知りたいさん
近所の不動産屋に聞けばわかるよ。
中国人はいいお客さんだからさ。

自分は不動産屋じゃないけど、他人の住所と職業がわかる仕事してる。確かに晴海二丁目と三丁目は際立って中国人が多いよ。

月島も外国人が増えてるよ。月島は金融関係勤務が多い。

>>59779
そうだね。
これは中央区の広報誌にのっていた4､5年後の中央区湾岸エリアの写真。
凄いタワマンの数だね。
PTKは築地方面以外全てタワマンはがあるね。
築地方面も再開発でどうなる事か？

マンハッタンみたい！

今まで安い賃貸だったので分かりませんでしたが、やっぱ分譲と賃貸or地権者では民度違うんですね。

ベランダ喫煙とか騒音など居住空間のトラブルの確率を下げるにはPTKなら高層階マストですかね？低層階だとエレベーター問題もあるし、賃貸多そうですよね。。

>>59789 通りがかりさん
ブリリアイストタワー勝どき
セルリアンホームズ勝どき
ベイシティ晴海スカイリンクタワー
晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー

この辺はタワマンだが賃貸専用だぞ
ついでにTHE TOKYO TOWERS MIDもほぼ賃貸棟

>>59772 職人さん

中国人少ないね。
赤だから中国人って証拠もないし。

>>59788 匿名さん
湾岸タワマンのMR結構周ってるけど、最近は外国人にも好評だということを資産性の高さのアピールに使うところが増えてきた印象だね。
欧米や中華圏の主要都市ではベイエリアのマンションの人気が高すぎて内陸部以上に値段も高いし、そもそも数が限られてて買えないらしい。
外国人が苦手な非駐属性の人は内陸部の物件を探したら良い。

非駐属性は都心じゃなく、田舎の郊外がいいだろうな。純ジャパ同士で仲良くのんびり暮らせるよ。都心は多様性のエリア。
アメリカなど世界の先進国の主要都市での傾向。ニューヨークなんかまさにそうだよね。

都心3区は英語も公用語にしたらいいんじゃないか。それくらいしないと東京も国際社会で生き残れない。

中でも、東京湾岸エリア代表作であるこのパークタワー勝どきは、多様性の象徴的タワマンになったら良いと思うな。

東京湾岸エリア代表は豊洲じゃないかな。
街も綺麗だし、公園もミシュラン星付だから海外の人にも受けが良い。
眺望も良いよね。江東区なのが残念だけど、埋立地に港区も中央区も江東区もないしね。

>>59758 マンション掲示板さん
今のドゥトゥールの人気すごいですよ

豊洲も悪くはない。実際自分も今住んでる。

ただ、正直言って、中央区の月島や勝どきと張り合うのはかなり無理があるかな。豊洲はいいと思うし、現住民なので詳しいですが、張り合うならせいぜい晴海。

そんなことより、この勝どき掲示板に書くようなことではないと思うけど。そんなに豊洲が良いなら私の住戸買う？

>>59797
最近ドトゥールの買い煽りがひどいな。人気が凄かったら、完売に7年はかからないし、ホームまでの徒歩分数は8分以上で変わりはなく、現在の中古売出しはレインズみると過去最高の30件以上まで積み上がってますよ。ほとんどが数ヶ月以上売れなくてという住戸ばかり。湾岸マンションナビみても中古の平均成約単価は上がってない。

売れなくて売却に必死なのはわかるが、あまりに見苦しい。ここ見てる人は築7年の眺望がない中古とか興味ないので、「完売まで7年かかり、現在は中古が30件以上積み上がった中古タワマンスレ」でも作ってそこでやってください。

でもここが買ってるところって駅までちょっと近いくらい？
他は全敗な気がするんだけど。

>>59799 マンコミュファンさん
フラッグスレから出張してくなくてもいいですよ暇人
よくここまで息を吐くように嘘をつけるね君

>>59798 匿名さん

東京湾岸エリアはどこかって話でしょ。
なら、豊洲かなって思っただけなんだけど。
イメージね。

豊洲は今一番輝いている日本人である、大谷さんが住んでるからね。
即ち、現時点では　豊洲は日本ナンバーワンと言える。

>>59803 職人さん

ありがとうね。豊洲を褒めてくれて。

でもね、豊洲はこれまでは良かったけど、勝どきはこれから益々良くなると思うよ。わざわざこの掲示板に書き込んでいるくらいだから気になってるんだろうけど、もう少しちゃんと勝どきの理解を深めることをおススメするよ。

豊洲もこれまではとても良かったけど、勝どきはさすがにより一層都心に近いだけあって、資産性は抜群だし、益々人口増でこれからの発展も引き続き期待できる稀有なエリア。

ただ、子だくさんなら資産性は抜きにQOLの観点で豊洲をおススメするよ。貴方の言う通り、子だくさんには日本No.1。でもそれ以外の多くの人には勝どきというかこのパークタワー勝どきがNo.1だろうな。予算的に無理ならDTやTTTでも良い。

>>59799 マンコミュファンさん
ドゥトゥールの買い煽りに興味はないが、今年入ってからの成約平均坪単価が坪460万円って上に出てるし、昨日の湾ナビでも週次で坪460万円台と坪550万円台の成約あったから、中古の平均成約単価上がってないっていうのは明らかに嘘だね。
去年だと坪410～430万円の成約が多かった印象だからざっくり1割は上がってるよ。あなた湾岸民？湾ナビすら見てないの？

>>59801 匿名さん
ハルフラとDUOは勝どき晴海エリアのマンションカーストでは最下位クラスなんだから身の程弁えて欲しいよね。
ハルフラ民って勘違いしてるみたいだけど、ハルフラじゃなければこのエリアではマンション買えない人達だしね。団地から出てこないで欲しい。

>>59795 匿名さん
都心三区は国連公用語全部公用語にしたら良いよ。
日本が観光立国目指してるんなら都心や湾岸はそれくらいで良いと思う。交通機関やデパートだと日本語以外に、英語、中国語、朝鮮語のアナウンス流れてるし。
非駐属性の低スペは内陸の旧市街か郊外に行けば良いよ。

パークタワー勝どきのコンシェルジュは左から英語、中国語、韓国語の話せる美女にしよう

>>59803 職人さん
住んでない定期

>>59799 マンコミュファンさん
完売に7年ってそりゃスミフの売り方だし、ドゥトゥールの中古は右肩上がりだし、大嘘つき

>>59805
なんか必死だな。。で湾岸マンション価格ナビの最新データ見ると成約価格は平均で坪436で410よりは上がってるね。でもさ、他の地区の他のマンションも同じ以上には上がってるけどな。完売まで7年かかった割にはという意味ならまあわかるけど。

30件以上売は残ってるのは湾岸でもさすがにDTくらいだし、PTK検討者には不安材料にしかならんわ。

>>59812 通りがかりさん
現時点では駅徒歩9分と10分だからね。今年の成約が坪460万円というのが読めないのかね。築8年の駅徒歩10分のタワマンが1年足らずで1割強上がるなら十分上がってる方だね。
くだらないネガキャンするならPTKさっさと諦めて内陸に帰りなよ。

在庫30件も大嘘やしな
そもそもSOHOとオーナーチェンジも入ってるのも考慮してないアホやろ

>>59812 通りがかりさん
ネガに必死ですね。PTK叩けなくなったからってDTを引き合いに出すとか哀れだな。
湾ナビでDTの成約単価上がってないって頭悪すぎるでしょ。
非駐低スペに湾岸は早いよ。

>>59799 マンコミュファンさん

ドゥトゥールは新築の値付けが周辺と比べて高かったので、売れ残っていましたが、再開発計画が明らかになるにつれて徐々に人気が出て完売したのだと思います。
あと、表示4分になるドゥトゥールが実質8分以上なら、ミッドは実質4分以上、サウスは実質6分以上かかるという認識で間違いないですか？
ドゥトゥールは来年度には三井のららテラスがや区の出張所、図書館が徒歩3分以内のところにできるし、勝どき駅にはここより徒歩2～4分余計にかかるかもしれませんが、銀座新橋にエントランスからシャトルバスがでているので、利便性は上回るのではないかと思います。四丁目の倉庫が取り壊されるようで、新たに何か作られる再開発の可能性もありますし、しかも晴海にはごちゃごちゃした看板がなく街が綺麗。数分駅に近いのを優先するのか街の雰囲気や生活利便性をとるか、好みだと思います。

>>59816
実際の徒歩分数でいえば、ミッドでエントランスからホームまで5分はかかるので、サウスは最低でも7分、ドトゥールなら9分以上はかかるはず。だから、ドトゥールにとってはホームまでの徒歩分数は結局変わらないので、利便性が上がるわけではありません。どちらかと言えば、眺望は非常に悪くなりましたし、ライフが出来ることで需要が取られて、長い目で見るとマルエツの存続は少し厳しいかもしれませんね。

>>59817 eマンションさん
必死すぎ。ドゥトゥールは表記上駅徒歩4分になるだけでも資産性が大きく上がる。
スーパーの選択肢も多くて周辺再開発の影響もモロに受ける、成約坪単価もここ数ヶ月で460万以上まで急激に上がってる。
今ドゥトゥールの割安な部屋買っとくのは正解の一つだよ。

>>59819 口コミ知りたいさん
ここはDOUTORの掲示板じゃないですよ。

パークタワー勝どきは勝どき近辺とはベンチマーク対象にはならないので、ベンチマークするなら引き渡し一年前に同じ坪単価で販売されてたところの今の成約状況を知りたいです。

>>59820 マンション掲示板さん
カフェの方書いてどうするんだよw
DEUX TOURSすら書けず、湾ナビの成約情報や周辺開発も理解できていない門外漢がよく批判できるな。頭悪すぎてお話にならない。内陸の旧市街に帰りな。

向かい合わせのマンションでどうやっても相関性があるんだから話題に出るのはしゃーない
DTの価値が上がることはPTKにとっても良いことなのは間違いないし

それにしても　DEUX TOURSに関する書き込みが多過ぎて　うんざりです

完成と内覧始まるまで話題ないしね

>>59817 eマンションさん
ドゥトゥールの徒歩時間が変わらないわけないですよね。新しい橋ができるまでは晴海通りまでて黎明橋を通るという大回りでしか勝どきに行くルートがないから、最短距離でいける橋ができたら迂回しない分は確実に近くなると思いますよー

>>59823 純粋な検討者さん
ハルフラとかsky duoの話題よりはマシかな。

人道橋ができればPTKとドゥトゥールは隣接マンションになる。
ドゥトゥールはそこに向けて価格上昇している。

朝潮橋から見るタワマン群。

>>59828 匿名さん
私もこの眺めが好きです。桜小橋からの方が好きですが。
地図で見ても現地の雰囲気見ても、やはりトリトン、PTK、ドゥトゥールのある黎明橋辺りが勝どき晴海エリアの中心ですね。
黎明橋から朝潮運河と屋形船、PTK、ドゥトゥールの写真を撮っている方をよく見かけます。

>>59821 eマンションさん

パークタワー勝どき検討者、購入者に、そもそも湾岸なんて興味ない人いるってことでしょ。

私も湾岸ではここ以外たとブランズタワー豊洲とワールドタワーレジデンス以外だと比較するような気もおきなきですし。ハルミフラッグはもしかしたら、検討するかもしれませんけどね笑。

ドゥトールの話でうんざりなので内覧写真を
外回り駐輪場エレベーターなど

>>59831 匿名さん

既に外装材が傷だらけだね。
これから、賃貸民大量入居で半年。
内外装とも、更にボロボロになっちゃうのかな。

貴重な写真ありがとうございます。本当ですよね、DTとか我々は全く興味ないし、とにかく売却に必死な人がPTKのスレにへばり付いて、PRしている様は純粋に気持ち悪いです。入居2-3月くらいに早まったら嬉しいな。

ミッド内いつもの螺旋階段エレベーターなど

後半に460になったと思いたいのはわかるけど、ちゃんと上がれば、湾岸マンション価格ナビでも平均が上がりますから、ここで必死に1-2件の成約で語られても、完売まで竣工から7年かかった中古タワマンに誰も興味はないです。

後半上がろうが、それは他の物件も同じだし、湾岸マンション価格ナビでの平均坪単価表示は他の物件も皆平等な条件で数字が出ています。DTだけ、不当に低く計算されているわけじゃない。

そもそも勝どきは大江戸線単線という脆弱な駅なので、強力な路線の駅や複数路線利用可能な駅と比較すれば、駅から何分かによってそれほど資産価値に変わりがないのが特徴。実際晴海はBRTバスの利用者多く、DTも大江戸線が使えないからとシャトルバス利用者も根強い。

晴海三兄弟のような超絶不便な駅遠であっても、眺望が良いので、結局KTTのような駅近と比較しても400-450で収束しているように、ほとんど相場が変わらない。PTKが出来たことで、DTの眺望は絶望的となり、さらにDUOで虹橋も見えなくなりますので、資産価値的には微妙なところ。

>>59830 eマンションさん
PTK以外はセンスのないチョイスだな。
内陸に帰った方が良いと思う。

工事中で中に入れなかった この奥が地下通路とのこと 駐車場と機械式駐車場

駅直結、新築ピカピカのPTKと築7-8年のDTでは坪100くらいは差がついて欲しいよね。

PTKが坪530平均にしたところ一気に検討者が引いて、MRの活気がなくなり価格調整という名目で値下げしても販売に苦戦する中、ドトゥールが湾岸ナビで436という数字はリアルだなと思うけどね。売り抜けしたい人にとっては必死なんだろうね。

勝どき晴海の中古在庫が過去最高まで今年に入って過去最高まで積み上がってる中で、DTは30件前後まで売りが出てしまい、かなり売却苦労している売主さんは多く、完全に買い手市場なのでチャレンジ価格ではまず売れないと中古も内見したとき、お世話になった仲介会社さんは言ってましたけどね。

460で売りたいなら、橋できてもホームまでの実質距離が変わらないことを知らない、今後DUOや豊海や5丁目の再開発でさらに眺望塞がれることを知らない情弱さんに捕ませるしか中々難しいのでは。

>>59834
螺旋階段、CGとけっこうちがうんだよなぁ。。床とか何故か輸入物っぽい高級タイルから、国産汎用風の安そうな白タイルに置換されてるし、エレベーターホールのこのデザインって誰がOK出したの？奇抜すぎるべ。各階エレベーターホールも折り上げなし、全てクロスと薄暗い間接照明で誤魔化す、典型的なコスカ仕様なんだよな。内見した時に指摘して、作り直しとかないのかな？

>>59838 匿名さん
あなた>>59799でしょ。
散々嘘つき呼ばわりされて論破されてるのに懲りずに同じこと書いてるの悪質だね。内陸の旧市街に帰りな。

>>59838 匿名さん

ドトールからの人道橋は駅改札距離より、パークタワーの商業や駅西側へのアクセスがよくなるのことが価値でしょ。

勝どきの月島よりなんてなんの用事もない。

>>59835 名無しさん
上にも書いてますが湾ナビのwebの価格は半年更新なので、今年の成約は含まれてません。
平均460は1-2件ではなく2023年の16件の平均です。

>>59842 口コミ知りたいさん
それを理解せずに長文で持論展開するの本当に恥ずかしいよな。同じ反論されてるのに羞恥心持ち合わせてないんだろうな。

>>59834 匿名さん
この階段とエレベーターホールはやり直しを要求したい

dtは元々バカみたいに高くて、2015年竣工なのに20%もあがってない物件だよ。投資的にはゴミ。kttや三兄弟の足元にも及ばない。ヤカラのマンションというブランドとゴミみたいな間取りがネックなんだよな。ツインとシンボルが外廊下の豊洲タワーに負けてるのもコンセプトがズレてるんだよ。

まあでもdtの豊洲向きと選手村向きの高層階は価値があるよね。半グレ風が全員出ていけばいいのに。

>>59841
パークタワーの商業施設ってライフとカフェと保育園しかないような内容と言っても言い過ぎではない。DTはそもそもスーパーあるし、西側こそあとはトヨタモビリティ以外何もなくない？

>>59847 マンコミュファンさん

その程度のものすらなかったのが勝どきでは?

滞留できるスペースもあるし、人の流れは確実に集まりますよ。
勝ちビューの公園や店舗、飲食店やあんずも西にあるし、そもそも駅が東寄りですからね。

人道橋に価値がないと言ってる奴もアホだし、
dtの価値がいまいち上がらない理由に気づけない奴もアホだし、
現実にそわない独自理論が多すぎるんだよね。

>>59845
たしかにDTはヤカラやマルチみたいな怪しい人が勝どきで一番多いのは認める。一方でトップクラスに社会的に成功してる人もまたDTに多いんだよ。彼らはKTTとかクロティアにはいない人達。

一次取得者は、DTがKTTとかクロティアより暴騰率が劣るであろうことは分かってて買ってる人も多かった。何故ならそれらの物件より金銭的に余裕がある人が多いからケチじゃない。スミフ特有のギラギラしたタワマンに住みたいから買った人が多かったから。

ただそれらの属性がとても高く、その後も順調に出世や独立成功したような世帯に限って、最近は他の地区に既に転居をしたり、検討してる人が自分の知り合いには多いかな。大抵は、眺望条件が悪くなったことや、勝どき駅の以上な混雑や都心に近いにも関わらず、交通利便性があまり良くないことを条件に上げて、港区や渋谷区、戸建派は目黒区世田谷とかに行っちゃうパターンが多くなってきた。DT特有のギラギラしたピークは多分すでに終焉しつつある。少し個人的には色々寂しい。

>>59838 匿名さん

そんな晴海勝どきの中古在庫が積みあがっている中で
ハルフラやココが出てくる来年に、更に在庫がドカンと積み増す中で
晴海や勝どきの中古が値上がりするのかね？
スムラボなんか読んでると、値上がりが当然のように書かれているが。

トップクラスに社会的に成功してる人は、アフィやってる程度の半グレ主体の埋立地分譲タワマンには住まないwww

グレてても代官山や泉ガーデンとは言わないから、ワンルームで成り上がって汐留か三田ぐらいのラトゥールでおねしゃすww

>>59845 評判気になるさん

ツインからガキの不良がでてきてビバホームで買い物してるのみるとホッコリします 笑

>>59851
スムラボの人達も湾岸マンションの新規や中古検討者を相手に商売してる人達だから、基本的に相場に対してはネガティブな事は言いづらい。まあ仕方ないでしょ。

>>59845
とスミフ批判されても、たくさん売って貸して、日本のデベナンバーワンの利益、売上を誇っているので、ズレてはない。投資目線しかない、あなたには刺さらないだけ。

>>59850 勝どき住民さん

余裕があるから値上がりしない埋立地物件にした?
詭弁もいいところwww

最初からシティタワー麻布十番住めば
半グレ仲間と港区でホッコリ金儲けできたのに

そのあと世田谷の戸建てかよ
完全に人生見失ってんじゃんww

>>59855 eマンションさん

デベの利益なんてきいてねえよww

>>59853 口コミ知りたいさん

わろた

>>59834 匿名さん
写真ありがとうございます！まあ、CGと完全に一致しない部分、好みが分かれるところあるけど、総合的にはこんなもんじゃないですかね。個人的には8割満足です。エントランスの入口はホテルの雰囲気でいいですね。ミッドは各階の絨毯が水色と黄色の予定でしたが、地権者フロアはこのベージュになってるんでしょうか？こっちの方が無難でいいのですが。

>>59850 勝どき住民さん

その時点でいらんねん

>たしかにDTはヤカラやマルチみたいな怪しい人が勝どきで一番多いのは認める

DTの話ばかりで重ねて恐縮ですが、ほんとここに書かれてる通りでビックリしたので書き込みます。

先日PTK買えなかった場合や眺望確認のため午前中にDTの内見行ったのですが、ほんと皆さまが書いてるように半グレとかチンピラみたいなのばかりとすれ違い雰囲気は最悪でした。会社の先輩が家族で住んでるなんて信じられないです。。

担当者に重要事項報告書？を見せてもらったのですが、一括徴収の履歴も無いのに修繕費や管理費の滞納額も結構な額（数百万円）あって、やっぱヤバいんだなって確信しました。※CGPは全然無かったです

PTKは三井でカッコ良さには欠けるけどファミリーが多そうな印象なので頼むからDTみたいなのが増えなければいいなと願ってます...賃貸とかMRに中国人もいたので多少は仕方ないかもですが不安です。。