パークタワー勝どきミッド/サウス

>>59347
悪いが正確にはCGPは300-330な。あんまりマンション住んだ経験ないんだろうけど、280と300は経験上大きな差がある。住んで見てから目の当たりにすると思うから、上階からの生活音楽しみにしておけよ。ちなみに入居直後は大丈夫だよ、大抵は1-3年くらいしてほとんどの部屋が埋まってくると、こういう280スラブの低コストマンションはほぼ間違いなく、子供の足音トラブルが頻発するから、数年後分かりますよ。

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湾岸地下鉄できたら月島を勝どきが逆転確実ですね。銀座、東京秋、乗り換えなしなんて、最高の路線でしょう。

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ただし完成が2040年なのでお爺さんは月島が良いと思います。

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>>59351 名無しさん
ありがとうございます！
そうなのですね、自分激安賃貸だったので全然知りませんでした。。2cm厚いだけでそんな変わるんですね。まぁでも検討中の上階の部屋も1Lなので子供居ないだろうし杞憂かもしれませんが‥笑

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>>59351 名無しさん
PTKは入居までに完売するから、分かるまでに数年もかからないだろ。何言ってんだCGPジージはw上の階がすごいうるさい子供だったら300でもうるさいと思うよ（笑）静かにしてもらうように防災センターから注意してもらえばいいだけ。よく枝葉のことをそんなに大げさに話せるね。

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駅直結はCGPもここもそうだけど、だいたい仕様低いよね。それでも駅直結は売れますから。

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>>59352
20年後にできるかも確定してない、大江戸線以下に深いクソ路線を待望して、勝どきに大江戸線単線、PTKとフラッグ入居で地獄のような通勤ラッシュを耐えながら、絶望的眺望の都営住宅並の低スペックの住居に20年住むんだ。今PTK買った奴の95%は20年後はこんなところ住んでないだろ。詐欺に近い無理ポジと言われても仕方ない。

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>>59357 名無しさん

でもできたら月島を確実に逆転しちゃうよ。
待てないお爺さんは月島をお勧めするけど。

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臨海地下鉄待ってられる若手世代が勝どき、待ってれないシニア世帯が月島の分流で良いじゃない

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CGPは低仕様ではない。PTKは、地権者住戸とはいえ今時新築でこんな酷い部屋見たことないというほど、湾岸最底辺眺望、低仕様、低スペック。言い訳できんよ。こんな昭和の賃貸みたいな部屋はCGPにはない。

そして大規模マンションは7-8割まで売るのは比較的簡単。残りカスになってしまった、条件の悪い部屋を売り切るのが一番難しいというのとをしらんのかね。竣工前完売は絶望的。価格調整という名の値下げをしていても人気急落。勝どきエリアの駅近築浅大規模タワマンの中古は400-440と年明け以降も全く上昇傾向がないばかりか、空前の在庫が積み上がり、全然中古が売れていないというかなりまずい状況になってるのは知らないのかな。

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未確定の大江戸線以下のクソ路線を熱望してあたかも2-3年後に出来るかのような展望でかたるのは詐欺的ではないかな？まあ、だからPTK高掴みしちゃったんだろうけど。

入居して、空前の通勤地獄と四方囲まれ眺望を20年堪能して、もし20年後シェルターみたいな位置にある地下鉄が出来たら我が物顔で念願の東京駅に繰り出してください。

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>>59360 名無しさん

玄関の床が天然石でなくタイルだったり風呂のライトがタウンライトでなかったり、できた当時、タワマンなのにこんな仕様低いんだって思ったけどね。

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さあ、ここからはババ抜きが始まります。みんなエリアの相場見ながらシビアになるでしょうね。

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>>59357 名無しさん
20年もかからないよ。PTKの入居が始まる来年以降、少なくてもPTKとCGPは逆転すると思うよ。CGPは坪580くらいだっけ？PTKは坪600超えてくると思うから逆転するね。そもそも、10年落ちの中古とPTKを比べること自体ナンセンスだけど。

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築地再開発が進めばCGPもPTKも上がっていくと思う。

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勝どき駅混むほど地下鉄採算合い、工程早まるので、混まない方が不安ね

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>>59366 匿名さん
CGPは築地再開発の恩恵はほとんど受けないと思う。

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日本の中心でありながらこれまで何十年も取り残されていた八重洲、日本橋の今後の展開・発展は半端ないでしょう。また、築地は銀座にも虎ノ門にも京橋にも近い・・・これまで魚市場が地域を占めていて築地市場しか目玉がなかった。その莫大な土地が解放されました。都心でこれだけ大きな土地が解放されたことはこの数十年間にありませんでした・・・昭和の時代に日本のチベットと言われた六本木が大きく化けた以上のインパクトが八重洲、日本橋で再現されるでしょう。

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>>59360 名無しさん
CGPの、レジデンス棟側の間取りって見たことある？
地権者が多くて一部だけ分譲した棟ね。タワー棟だけがCGPではない。
変わった部屋があったよ。
部屋がクランクしていたり、ベランダのフェンスの外側に人が通る通路があってみたり。

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>>59371 名無しさん
床の厚さとかで騒いでる人いるけどCGP住んでるけど上の子供が走り回る足音は最近かなり聞こえるよー
ちょっと前まで静かだったんだけどねー住人が変わったのかなー厚さというか運でしょ

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>>59372

もちろんスラブ厚が300mm以上だとしても全然音はする。仕事柄、ある年齢まで多くのマンションに住んできたけど、スラブ厚が280とかの物件は比較して明らかに、足音騒音が大きかった。スミフ物件は何故か全体的に280が多くてしんどい事が多かったかな。あくまで相対的に音が大きくなるということ。

以前とある建築系で著名な学術誌で、スラブ厚と騒音の定量的騒音の関係性と住民間でのトラブルの関係性などを証明していましたよ。

その経験からマンション買う時スラブ厚は必ず見るようにしてる。300ない物件は自分は絶対買わないし、出来れば住みたくない。薄い物件では営業とかもスラブ厚以外の要素が大事みたいなエクスキューズ文句がよく使われるが、なんだかんだスラブ厚は一番大事な指標であることに議論の余地はないよ。

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オフィスで上の階の足音なんて聞こえないでしょ
つまりはそういう事ですよ。

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ボイドスラブの時点で280も300も変わらないよ。音を気にするならタワマンは買えない。

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>>59373 匿名さん
280の時に足音騒音が酷かったのは、スラブ厚の問題ではなく、上の住民の問題だってことに早く気付こう。人生経験長い割には視野狭いね。

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>>59373 匿名さん
相対的って上の住人が異なるのだから、比較のしようがないだろ笑
厚いにこしたことがないって意見なら、そうだねで終わるけど

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>>59371 名無しさん
変な間取りのしか残ってないからでは？
条件良い部屋のキャンセルが出たら相当金額伸びると思うけど。

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駅直結は基本、仕様は低いよ。
それでも売れるから。

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両隣も上下階の部屋も部屋面積が広く億超えしてきたので、バタバタ走り回るような小さな子供のいる世帯が入居者できなくなった。
おかげで音も全く響かない静かな環境。
このままのお隣さん関係が維持出来たら、修繕積立金が上昇しても永住したい。

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>>59380 匿名さん
今時のパワーカップルは1億ぐらい普通に払うでしょう。むしろ都心住みは富裕層ほど多子だったりするし。1LDKや2LDKとかの方が静か。

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東京都心はもうサラリーマンでは買えなくなってきてる。うちのマンションも10年前より8割高くなってる。

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それに高くなったおかげで、新築は90㎡以上の部屋が激減してますよね。

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パワーカップルは子供が産まれたら、奥さんの実家のそばに住んでるよ。

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>>59385 匿名さん
親が晴海ビュータワー、センチュリーパークタワー、東京タワーズ 住んでたりするよね。

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>>59386 匿名さん
まさにうちの親がTTT住んでいます。子供全員巣立って住み替えてました。

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出てますね
https://www.nomu.com/mansion/id/EC9Z3004/?mode=mk

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>>59388 匿名さん
築地再開発が具体化する前に買った方が良いかもですね？

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築地は都心最後の大規模再開発ですからね。

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>>59373 匿名さん
悪いけど長くて笑笑

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BTTは最後の最後残り少なくなってきて、
値上げにも関わらず高倍率でした。
その前は先着順が続いていました。

ここPTKももっと残り少なくなったら、また殺到するでしょう。

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>>59373 匿名さん

> (スラブ厚が)300ない物件は自分は絶対買わないし、出来れば住みたくない。(中略)なんだかんだスラブ厚は一番大事な指標であることに議論の余地はないよ。

あなたの価値観がそれなら、それでいいじゃないですか？
それをわざわざご近所スレに度々現れて強要します？

確かにスラブ厚が大きい方が騒音の面で有利なのは確かでしょう。
ただ、検討項目は立地や仕様、眺望、タイミング、価格、騒音、商業施設や学校などの公共施設など山ほどある中、スラブ厚の一点だけで他人の選択を全否定するのはかなり偏った見方と言わざるを得ません。

他人からどれだけ白い目で見られようと、自分の選択と価値観は絶対に正しい、CGPは全てにおいて周辺物件に勝ると言い張るのなら、もう何も言う事はありません。

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>>59392 検討板ユーザーさん

BTTは販売後期にコロバブが重なっただけですよ。
間取りも及第点の住戸が多く残っていたので値上げしても人気は衰えませんでした。

PTKは良い間取りはもう売りつくして、後は出がらしみたいなナロースパンとか
がメインなので、殺到はしないと思いますよ。

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>>59393 口コミ知りたいさん

安いマンションなんだから、騒音なんて気にならないよ。

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>>59373 匿名さん
サウスはスラブ厚300mmなので、スラブ厚マニアのあなたにもオススメです！

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昨日スラブについて質問させて頂いた者ですが、
みなさんの回答みるに住民ガチャの問題で、厚さの1,2cm差は大したことなさそうですね。DTとかも290mmらしいですし。

それで言うと住戸間の乾式壁の品質の方も気になりますが、PTKって周辺と比較してどうなんですかね？136mm超えてれば良いってネットにはありますが。。

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タワマンは丈夫だとと勘違いしている住民が必ずいるので、管理組合で教育することが重要です。
室内でサッカー練習する家族もいました。

タワマンは軽く作られています、オフィスビルとは違いますと説明することが重要です。

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>>59394 匿名さん
殺到するかは分からないけど、入居まであと1年くらいあるから、ゆるゆる売れていくんじゃないですか？あと240戸ですか？完売はできるじゃないか。

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各階のEVホールかっこいい！
1階のEVホール床は好みが分かれるかもですね

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>>59400 マンションさん

こちらのEVホールはサウスのものでしょうか？

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>>59400 マンションさん

各階は及第点。
一階はひどいな。

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>>59401 口コミ知りたいさん

サウスなわけないだろ。フロア図見とけ。

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>>59400 マンションさん

各階も折り上げがなくて安っぽい
１階なんぞこれ？昭和か？

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>>59401 口コミ知りたいさん
以前投稿されてたこのミッドのEVホールと同じ仕様ですね。

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>>59400 マンションさん
1階EVホール、やっちゃいましたね…

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>>59400
これカッコいい？タワマン住んだことある？？？大理石や木材はおろか、タイルさえほぼ使われておらず、クロスだけの加工という典型的コスカマンションのEVホールだよね。どれだけ好意的に見ても地権者住戸の通り、究極のコスカマンションとしかに評価のしようがない。

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1階とか親戚の都営住宅のマンションのEVホールに似過ぎていてびっくりした。あの都営住宅ともしかして同じデザイナーなのかな。

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>>59404
折り上げは数十万のコストがかかるので、もちろんPTKでは折り上げなし、間接照明も究極に安っぽい。

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これ見て地権者住戸の画像あれば、タワマン慣れしてる人ならば、もうあとはどんな感じか想像がつくので内見もうしなくても大体わかるわ。共用部も良く見れば安い造作の連続でしょうね。EVホールがマジで下手な賃貸以下にワクワクしない。

こりゃ、残りの条件悪い部屋の販売は苦労するでしょうね。せめて専有部仕様と眺望が良ければ話は別だが、専有部仕様、眺望条件も自他ともに認める湾岸最底辺のスペック、条件だからな。ミッド1期1次の人だけ、損はしないので良かったと言える。

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>>59408 匿名さん
写真投稿されると妬みネガすごいね（笑）PTKが完璧すぎて、せめて枝葉でカッコ悪くあってほしいという怨念が透けて見える。大谷が完璧だから、せめて足臭いとかあってほしいみたいなくだらないツッコミ。ところで検討もしてないのに何でこの掲示板見てるんだ？w

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>>59410 通りがかりさん
お前みたいに貧乏アパートに住んでるやつに何がわかるの？笑
こんなところで油売ってないでお金稼ぐためにEVホールの清掃のバイトでもしたら？

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>>59411
ん？？笑、完璧？笑、あの大谷翔平まで例えに使って、あなたは本当に大丈夫か？

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>>59411 マンコミュファンさん
買えなかった人の妬みレスはどの物件でもありますよね。荒らし投稿は無視が良いと思います。

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>>59401 口コミ知りたいさん
サウスのEVホールはこんな感じになるはずですよ。

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入居予定だが、転売予定の人があまりに仕様が低過ぎることを指摘されて発狂気味だね。

この昭和風のEVホール、昭和風の地権者住戸、ほぼコンクリート壁とゴミ処理場の煙突と緑色の運河しか見えない眺望、大江戸線単線、人類が経験したことがない人口密度となる駅ホーム、直結といいながらホームまで徒歩5-6分かかるカラクリ、二時取得者の車持ちは絶望的。

PTKの中古が安定したら、確実にCGPを抜く可能性がゼロであることを確信しました。ここまで仕様が低いと中古になったら、ミッド坪550、サウス530が良いところだろうね。それでも勝どきでは驚異的な相場だからもっと低くなるかもしれない。

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>>59416 名無しさん
お疲れ様、あなたのくだらないご高説はいらんからどっか行ってください。
そんなに粘着して恨みでもあるんですか？笑

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>>59415
これまでの実物見る限り、このイメージパースの７掛けくらいに考えとかないと、ガッカリしそう。ミッドの廊下はさらにあの白とブルーの不評のやつなんでしょ。

いくら低予算とは言え、、、

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>>59416 名無しさん
CGPおじさんが書いてるのバレバレだから、入居予定とか見え透いた嘘付かなくいいよ。

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>>59418 マンション掲示板さん
CGイメージ通りじゃなかった箇所ってどっかありましたっけ？
不評のミッドのEVホールや廊下もCGイメージなかったですよね。

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思いのほかクラシックな雰囲気ですね、EVホール

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>>59400 マンションさん

各階エレベーターのドア、木目シートが貼ってある？？

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M井はCGイメージ出してない箇所は悉くコスカしてきますね。
ここまで徹底していると、逆に弱点が分かりやすいですね。

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パークタワー勝どき昭和。

っていう通称になりそうですね。個人的には昭和の哀愁漂う雰囲気好きなので、テナントも勝どきらしく、佃煮屋や駄菓子屋など入れて、フロントにはなめ猫やエリマキトカゲを置いても面白いかも。

勝どきって本当に下町文化が最高なところなので、あえて昭和らしさを出して、勝どきの良いところを忘れないでねっていうオマージュなのかもしれない。そんなメッセージだったら素敵ですね。

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これ、うちのオフィスビルのEVホールに似てるな、丸ビルだけど。

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>>59422
写真見る限り本物の木材じゃなくて、木目のダイノックシートかなんかが貼られてるいるように見えますね。

こうやって目に見えなそうで見える、見えそうで見えないコスカをここまで徹底してくると、もはやコスカアートの域にきてる。内見するときも、各々の共用施設もかなりコスカアートを使ってるはずなので、それを見つける楽しみもまたありますね。ディズニーの隠れミッキーみたいな。

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>>59413 通りがかりさん
中央区、駅直結、大規模タワマン、商業併設、スーパーあり、豊富な共用部、あと個人的にはミッド北西高層を1期で買ってるので、眺望も開けてて、EV数余裕あって、トランクルーム付、天井高2650を坪420で買ってます。色々タワマン住んでますが、結構完璧に近いと思ってます。これ以上の物件があれば教えてください。

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>>59421 匿名さん
デザイン的には海外のオーセンティックな高級ホテルをイメージしてるかもしれません。好みは分かれると思いますが。

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>>59427 マンコミュファンさん

勝どきでそんなに頑張らなくていいじゃん。
三井もパークコートにしてないし。

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エレベーターホールの写真
各階…まぁこんなものでは。
1階…ボタンが上向きしか無いように見えるので地下1階のエレベーターホールな気がする。1階はもっと見栄えがいいんじゃないかな。天井ももっと高いでしょう。施工レポートのエントランスラウンジの仕上がり等見ても不安になる必要なさげ。

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>>59418 マンション掲示板さん
ミッドの廊下ってもう実物が公表されてるんですか？
画像があれば、見てみたいです！

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>>59427
一応中央区、区内最底辺資産価値の勝どき晴海エリア。大規模地権者多数コスカマンション。豊富な共用部って実際生活し出したら使う？どうせ、コスカの嵐みたいな作りでしょ。個人的ミッド北西高層一期で買ったって何回同じこと書いてんの？天井2650って言っても壁掛けエアコンwでスラブ厚280なんでしょ笑。商業併設って保育園みたい場所ばかりで、ラインナップ申し訳程度のものしかなくて、単なる下駄レベル。

2次取得者は車持ち絶望的でどうやって転売するつもり？？？？？？？？？？

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>>59431
見ない方がいい。あれは本当に見ない方がいい。またネガが喜ぶから、誰も出さないでね。

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>>59428
こんなクロスだけの作りの海外ラグジュアリーホテルとか見たことないんですが、好みは分かれるも何も床のデザインなんでこんな落ち着きない、道路の減速表示みたいなのにするのかな。安普請なのは重々わかるが、金かけなくてももう少しオーソドックスでよかったのでは。

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>>59426 検討板ユーザーさん
エレベーターのドアに本物の木材貼ってるマンションなんてそんなにあるんですか？

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なんか2～3日前から発狂レベルの必死な奴現れたけどPTKに親でも殺されたの？ｗ

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駅直結って大江戸線単線の勝どき駅じゃん。直結と言いながらエントランスから5-6分かかるという微妙さ。フラッグも入居始まったら何万人が通勤時間にあのホームに殺到するのさ。想像しただけで恐ろしい。

都内で一番狭い車内の大江戸線なのに、勝どきから殺気だった、度を越した乗客が乗ってくるのが本当に苦手です。みんなバスと自転車でもっと頑張れよ。大江戸線の他の駅は、みんなストレス感じてます。

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>>59436
ただネガの言ってる事は、まさにその通りではあって、間違ってる事は一つもないのもウザい。

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>>59433 マンション検討中さん
見ない方がいい、見ない方がいい。ダチョウ?楽部パターンですね。

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地下1階の低層EVホールだね。正面に見える扉は駐車場からのコーチエントランス扉。

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>>59437 マンション検討中さん
そうだよね。だから臨海地下鉄ができるんだろうけど。

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>>59432 名無しさん
質問に答えられずに質問で返す。値段含めてトータルでPTK以上のタワマンはないってことですね。了解です。

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>>59441
出来るとも決まってないし、出来ても大江戸線より深いし、東京駅の接続可能な場所もクソみたいなとこしか残ってない。

そもそも地下鉄なんて出来ても20年後（17年だろうが）、それまで大江戸線単線で我慢して一番働き盛り、遊び盛りを過ごすとか他にもっといい選択肢いくらでもあるわ。フラッグ後の勝どき駅が怖すぎる。

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>>59433 マンション検討中さん
ミッド契約者ですが、施工レポートでエントランスラウンジの写真なんて出てないですよ。サウスの方ですか？

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>>59443 通りがかりさん

同感です。フラッグ後の勝どきエリアは怖すぎですね。

東京近郊でも都心3区以外は人口減少に見舞われ、空き家が目立つようになる中、ここ勝どきは日本国内ではかなり稀有な存在として、人口が爆発的に増えるエリアなので、どれだけ利便性と資産性が増大してしまうのか、怖すぎる。こわ！

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>>59443 通りがかりさん
なんか自分が遊んでるみたいな発言してるけど、こんなところでストレス発散にクソコメント書いてる時点で陰気なデブでついでにもうハゲかけてそうなのが予想されますね。
あ、自分は金持ちでマッチョなんだみたいなクソリプいらないので。

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ハゲは当たってると思われます。

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>>59436 名無しさん
非駐低スペが憧れの湾岸タワマン目指して小汚い内陸部のの旧市街から参戦してきたけど、値上げに次ぐ値上げで結局PTK買えず、地縛霊化したんだろ。成仏するかSKY DUOのスレに移ってほしいな。

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ネガが必死過ぎてウケる笑
興味ないなら見なきゃいいのに笑
必死なコメントしちゃうくらいに心中穏やかじゃないんでしょ？笑

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>>59448 マンション掲示板さん
荒らしの人はたぶんオイニーきつめなエリアの住民じゃないかな？

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