パークタワー勝どきミッド/サウス

お、ネガさん達が張り切ってますね！
これでこの部屋売れちゃったら面白いですね！

これで売れたら本当笑うよ。
不動産は立地が全てって言ってもねー。

>>59213 通りがかりさん
笑うんじゃなくて、謝るんじゃないの？w自分が間違ってましたって（笑）

>>59211 匿名さん
あれ？でも、天井高やサッシ高は変えられないんじゃないの？あー言えばこー言うだね。

ネガが活気づいて微笑ましいなぁ?

これは売れるでしょう。安すぎですよ。

勝どきの駅近築浅タワマンの中古は坪400-440程度の相場は年明けも変わらず、上昇気配なし。にも関わらず、こんな絶望的眺望、ナロースパン、懐かしのタンクトイレ、驚くほど狭い開放部、何よりも主張が強烈な極太の梁。だれが坪500以上で買うかね。

実際にこれだけ魅力ない内部写真がでてくると、よくよく考えてもこの物件を中古で売るに大きな期待はできない。

湾岸最底辺の眺望、と言うかほぼ四方壁に囲まれてるに近い。今後、DUOツインタワー、勝どき駅前の方でも15年後あたりに巨大タワマン建設の予兆、豊海ツインタワーや5丁目タワマンなど、ほぼ全ての角度にタワマンが出現予定。

湾岸最底辺のスペック
　リビング天カセなし
　薄いスラブ厚（上階からの生活音リスクの可能性大）
　玄関カメラなし
　各階着床制限付きエレベーターなし（セキュリティガバユル）
　のらえもんさんが酷評した、
ナロースパン、ベッドさえ危ういうなぎ寝室、ギロチン部屋ばかりという作り。
　清掃工場前なのに大衆安マンション定番の第3種換気
　絶対的駐車場不足から2次取得者は車保有は絶望的
　駅直結と言いながら、長いアルコープがあるためエントランスからホームまでは徒歩5-6分かかる。
　大江戸線単線という脆弱な交通網

後から変えられないハード面に課題がありすぎる。

>>59219 匿名さん
あと目の前消防署ってのもね。
サイレンの音は防音効かないですから。
深夜とか叩き起こされそう。

地権者住戸はトランクルーム無いからねー

壁ポコは分譲もだっけ？

あとさ、シャワーフックってどうだっけ？
地権者住戸のは固定タイプだったけど、
分譲はスライドできるやつ？

>>59219 匿名さん

駅前再開発のソースはどこ

>>59219
勝どき駅前の巨大タワマンも不安だけど築地再開発も不安だね。
ないとは思うけどあそこに汐留の電通ビルみたいな巨大ビルが建ったら最悪だよね。

ミッドの南向きはワイドスパンだし、LDに関しても3-4枚2200mmのサッシが続くから、解放感は相当あると思うよ。

サウスちゃんに関しては詳しく知らんけど、中韓梁でコンクリ立ち上がりも高く、LDのサッシも2枚しかない住戸がミッドより2-3割も高く分譲されていて、かつミッドはほぼ標準だったトランクルームも排除されたりしていて、はた目から見て可哀想とは思う。

>>59225 匿名さん

【豊洲】がランク１位ですね。中央区ブランド欲しさに勝どきに走った人は多いと思いますが、これからは江東の時代ということです。

臨海地下鉄効果ですかね？中央区も江東区も人気高まっていると感じます。

>>59225 匿名さん

ダントツの供給数で2025年の集計は勝どきが1位になりますね。

>>59223 評判気になるさん
いいじゃないですか。築地再開発はPTKから距離あるから、象徴的なビルができたら夜景含めていい景色になりますよ。そう思って北西向きを買ってます。妄想ですが、みなとみらいのように大観覧車とかできたら最高だと思ってますw

築地再開発はかなり楽しみですよね。

>>59229
観覧車ならいいですね。
でも電通ビルやポートシティー竹芝のような大きなビルはKTTの住民もたってほしくないんじゃない。

>>59229 マンション検討中さん

築地は定期借地なので、それほど金はかけないと思います。
イベントホールみたいなショーもない施設が出来るんじゃないですかね？笑

>>59232 マンション比較中さん
何年定借か知ってる？

>>59232 マンション比較中さん
築地は何年の定期借地権でしたっけ？お台場のパレットタウンも当初定期借地でしたが、成功したので、東京都が森ビルとトヨタに土地を売却した例はあります。あと、ららぽーと豊洲も20年の定期借地で、そろそろ期限ですが、さすがに取り壊したら豊洲民が発狂すると思います（笑）

>>59222
のらえもんさんが、PTKの座談会で言及されていましたよ。まだ勉強会の段階なので、実現しても15年後くらいかもと。

築地再開発は計画さえ決まっていないし、範囲が大きいので、完成しても15年後とかだから、その時までには勝どきには住んでいないな。他の人もそうだと思うけど、数年後お金が貯まったら、ちゃんと眺望が良くて、大江戸線単線とかではないタワマンか低層高級マンションに引越ししたい。

>>59234 通りがかりさん

ららぽ豊洲も、箱は大したことないですからね～ｗ
あまり金はかけられないんじゃないですかね。

築地市場跡地は年賃料101億以上ですからね
相当気合い入ったもの作らないと採算取れないですからいいものはできると思いますよ

>>59237 eマンションさん

コマ！？　富裕層向けＩＲでも作らない限り採算取るの無理じゃね…。

築地は都心エリアだしかなりポテンシャル高いですよ。

>>59235 マンション検討中さん
買ってもいないのにお疲れ様。

>>59224 マンション比較中さん
ミッドの南向きなんてサウスビューじゃねーか。
あとごめんな、中間梁って立ち上がり無いんだわ。なんならミッドの無意味な立ち上がりの方が高いぐらいだな。なんも知らねーのな。

築地再開発、国際会議場は規定演技で入るとして、あとは商業施設、ホテル、大観覧車、TYハーバーみたいな運河沿いのオシャレなレストラン出来てくれたらいいかな。再開発プロジェクトに関われたら提案したいな。PTK住民のどなたか築地再開発に関わる方いたらお願いします。

>>59244 名無しさん
TYハーバーは高浜水門が近くて立地が微妙。築地みたいな好立地を活かせるのは楽しみですね。

おめでとうございます。江東区なんかに時代が来るとは誰も想像してなかったと思いますが、まさかそんな時代が到来するなんて。。すごいです。
豊洲も頑張ったんですね。Congrats!
中央区もうかうかしてられませんね。

>>59244 名無しさん
大手デベロッパーが威信をかけて作るんでしょうかね？

>>59242 マンション掲示板さん

サウスにも無意味な立ち上がりあるじゃん笑笑
なんも知らねーのな。

築地再開発はかなり楽しみです。

>>59247 マンション検討中さん

ビジネスに威信とか名誉は関係ありません。ただ、ただ、企業価値を上げることだけです。あなたの意見は典型的日本のサラリーマンの意見ですからあなたが悪いわけではないのですが、そんな日本人が多いので日本経済はこの30年以上の体たらくです。

築地は日本国内の数少ない大きな開発案件です＝お金儲けの匂い満載です。

お金がお金を呼ぶ・・・ビジネスの基本です。京橋が再開発で見違えた、八重洲もビシバシ来ている、そして日本の近代ビジネスのルーツの日本橋の今後の半端ない成長・・・。マクロに見れば湾岸はとにかく「買い」です。いまや間違っても昭和の西側地区に未来はありません＝３０年前から全くお金が落ちていない。

反論宜しくお願いします。

春のキャン祭りきた

>>59250 ご近所さん
59247さんじゃないですが、その通りだと思いますよ。この方も別に間違ったことは言ってないと思いますが。威信もかけるし、それが企業のブランディングにもなり、もちろんビジネスとしても大きな収益を狙いますよね。
あとは、どの企業連合がやるかですね。個人的には八重洲・日本橋を成功させてる三井不か丸の内を開発してきた三菱地所のどちらかにやってほしいですね。JVでどっちも入ってくれれば最強ですが。一緒に仕事もしたことありますが、優秀な方々です。築地を悪いようにはしないでしょ。

>>59250 ご近所さん

えっ、東側って休日閑散としてるじゃん
人の勢い見てみなよ。確実に西側の方があるよ。
中央区・港区の東側はオフィス空室率も高止まりだし。

反論ヨロ乳首。

>>59254 マンション掲示板さん
大手新聞社にとって不動産が1番の稼ぎ頭だから、朝日新聞を筆頭とした開発では？

内覧会の連絡キター！！！！

>>59254 マンション掲示板さん

東側の需要がシュリンクしてるのでかなり難しいでしょうね。
もう開発止めて公園にした方が良いのでは。

>>59256 契約者さん
私にも来ました　６月ですね　採寸可能みたい

駐車場の抽選結果はまだ来ません

>>59259 マンコミュファンさん
駐車場の抽選日は5月末だと認識してます。

6月の内覧会は雨が多い・・・
晴れだと蒸し風呂状態・・・

サウスは8月あたり？
だとしたら猛暑ヤバいね。

>>59261 通りがかりさん
蒸し風呂って、まさか。
今住んでるタワマンの内覧会も夏でしたが冷房ガンガン効いてましたよ。

>>59259 マンコミュファンさん
ミッドは4月11日ですよ！

私もミッドで内覧連絡来ました。6月下旬でした。レジデンシャルライフのお知らせにも案内来ています。住戸と共用施設も見られるみたい。マンション内広いから長めに時間予定しといてくださいと。楽しみですね！

>>59264 マンコミュファンさん
ミッドですか。なるほど。サウスは１ヶ月程度遅いということですかね。

地権者さんや賃貸民がパリィナイする前に共用部を拝見できるのですね。綺麗な状態を見れるのは最後かもしれませんね。目に焼き付けておきましょう。

>>59264 マンコミュファンさん
これだけの規模なので全部見て回ると確かに大変そう。楽しみですね。

>>59268 eマンションさん
壁掛けエアコン

>>59268 eマンションさん
内廊下からガンガン!

>>59253 マンション比較中さん

トレンドは過去から未来を推定する作業です。
「東側ってきゅじつ菅さんとしてるじゃん」・・・少なくとも20年前、１０年前よりはすごくにぎわっていますよ。人の域王が西側にあるというのはどんなデータの基づいているのですか？？？西側特に新宿以西の西側は見るべくもありません・・・ビシバシ地価が下がっていっています。一方東側はそもそも昭和の時代のイメージが悪かったので過去の繁栄がなかった。すべて良いことと悪いことはセット・・・そのおかげで東側の地価高騰半端ありませんよ。　もちろん各自が自己責任で投資されますことお願いします。

天カセではないけどリビングエアコンは全戸ついてますよね

>>59271 匿名さん
ビシバシ地価が下がっているのは、どこがどれだけ下がっているのですか？

6月に内覧写真がバンバン上がったら、イメージ湧くから一気に完売に向かいそう。でも、その頃にはほぼ選べる部屋はないかも。

非天カセの住戸はイメージの毀損になるので、当面市場には出さないよう、お願いしますね。

地権者用住戸は、タンク付きトイレだったり、コンセントや照明の数が少なかったりしない？

>>59275 マンション比較中さん
別に天カセじゃなくてもいいんだけど。世の中全員あなたと同じ価値観ではないので。

天カセは基本型遅れだからむしろ壁掛けが好みです。

>>59277 名無しさん


少なくともデベロッパーは明確に天カセ＞壁掛け　の価値観ですよ。
高級物件になる程、天カセの採用事例・部屋数は上がりますのでね。
メンテ云々、性能云々などは、コスカする際の言い訳ですわよ。

>>59279 マンション比較中さん

私はエアコンに関しては性能重視なので壁掛けが良いです。

天カセは寧ろマンション初心者を騙すアイテムと言っても良いかもしれません。

さすがに天カセディスは無理があるからやめましょう…、坪500万程度のマンションなんですから今のマンション基準では壁掛け標準設置で十分ですよ

高級とは居住性が下がるものだよな。
天然石なんて使えば使うほど快適さは遠退く(笑)

ここの物件の転売、坪650ぐらいでチャレンジされ始めているようです

天カセかどうかより立地の方がはるかに大事だよ。極論すれば天カセでも嫌悪施設エリアとかに住むのは嫌ですよ。

私は天カセだったので諦めたマンションある。
空調って快適に部屋で過ごす上で最も大事だから。もちろん3種換気も対象外です。

>>59284 マンション検討中さん
43Fの角部屋のこと？まあ、１期価格の41％上乗せですから、妥当だと思いますが。
というか、45-50％アップでもいいような気がします。

>>59153
価格と広さは近いけどこの佃のマンションを買うならこのPTKの方を買うよね。
https://www.nomu.com/mansion/id/KC900034/

>>59286 匿名さん
その対象外のマンションの掲示板にコメントしに来てるのはなぜですか？

>>59289 マンション検討中さん

ここ3種でしたね。

>>59290 名無しさん
勝どきは嫌悪施設から離れているから自然換気の方が良いですよ。

壁掛けと天カセだったら天カセの方が性能いいですよ。そもそもの構造上、壁掛けは給排気がコンタミし易いし、気流制御も制限されるので不効率です。天カセ批判したいヤシは、せめて設備設計一級設備士の免許示してから語ってくださいね。

今までずっと賃貸で感覚が乏しいので教えて欲しいのですが、1種か3種換気かってそんな体感なにかが変わるものなのですか？？結局リセールへの影響もそれ次第なのかなと思いまして。

違いますね。1種換気は熱交換しますから一年通して快適です。3種は冬はピューピュー冷気が直接入ってくるし、夏はその逆。3種は室外からの騒音もうるさいし。1種経験すると3種は住めないです。

>>59294 通りがかりさん
どっちも住んだことあるけど、そんなに劇的な差はないですよ（笑）人それぞれですね。

お二方ありがとうございます。
まさに冬のピューピューは少し肌寒く嫌だなって思って、よくパコパコしてる所を閉めたりしてたくらいだったので、1種の熱換気？ってのは魅力的に聞こえますね。

PTKも3種だから空けとかないといけないのがちょっとネックですね。だからと言ってそんなリセールに跳ねそうな気もしないですが･･w

マンションの仕様の低さはリセールにはそんなに影響しないと思います。影響があるのは住んで快適か否かです。

>>59296 マンション検討中さん

換気閉めると部屋の中の二酸化炭素濃度上がるからやめた方が良い。

>>59294 通りがかりさん
1種換気って嫌悪施設の横とか空気の悪いマンション向けの設備ですよ。勝どきなら自然換気の方が良いかと。

>>59297
影響するに決まってんだろ。そもそもここが天カセにできないは究極のコスカ物件にありがちな階高が低いため、だからスラブ厚も湾岸最低レベルの薄さになってるわけ。坪500以上で中古売るのに、リフォームにしろ天カセにはできない、スラブ厚は激薄で上階の生活音トラブルは必須、ナロースパン、梁と柱祭り、うなぎ寝室、ギロチン部屋ばかり、眺望は間違いなく湾岸最低、2次取得者は車保有は絶望的。大江戸線単線の脆弱な交通利便性。

エリアの築浅駅近大規模タワマンの成約平均は400-440が平均で今年に入ってからも上がる気配なし。勝どき晴海エリアの中古は在庫過去最高レベルで積み上がり中で、ほとんど成約しない状態。

誰が坪500とか600でそんな中古買うんだよ。現実みろ。

>>59300 匿名さん
情弱は買いますよ。

>>59300 匿名さん
まあ、落ち着いて（笑）で、君は何でこの掲示板にいるの？PTKの検討者ではないんだよね？暇なの？w

勝どきを買い逃した人が荒らしてますね。

>>59304 評判気になるさん
うんそうだね。こんなところで油売ってないで他行ったほうが良いよ。

ミッド・タウン八重洲・・・築地と日本橋の今後と合わせこりゃ鉄壁だ。

>>59306 匿名さん
契約者だけど、検討板と住民板両方見てますよ。検討されてる方に有用な情報があれば勝手に提供させていただこうと思っています。

>>59234 通りがかりさん

ららぽーとの底地は2016年に三井に売却済

https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fc/news/15/032800923/
IHIは3月31日、江東区豊洲2丁目にあるアーバンドック ららぽーと豊洲本館の底地5万7479m2を売却する。
価格は200億円。買い主は同施設を運営する三井不動産で、これまでは敷地を賃借していた。

>>59307 匿名さん
だからこそ、有楽町線と大江戸線の二路線を持つ月島恐るべしだな。
ここを抽選でハズレた人たちは、月島を検討しなよ。
大江戸線のみの勝どきに固執する必要全くなし。
大手町勤務の人は、勝どきに住んで激混み東西線に乗り換えるの？

>>59303
値上げして、すっかり需要のピークを過ぎてしまったようで、MRの予約はいくらでも取れる状態。価格調整という名でこっそり値下げを繰り返してなんとか売り切ろうという戦略の様ですが、築浅駅近大規模タワマンが坪400-440程度しか成約するのさえ一杯一杯で、過去最高レベルの売れ残り在庫が積み上がってきている勝どきの現状見て様子見した人が多くいるようです。地権者住戸の内見写真が公開されて予想以上の低仕様低スペックな作りにペース的には大幅ダウン。8月の竣工前完売はほぼ絶望の情勢となってしまいました。誰か買ってやれ。

おれは資産価値考えると月島にしようと思う。

地権者住戸の写真を見て、なぜここがパークコートになれなかったのか、よくわかった。

>>59309 評判気になるさん

えー、２００億でららぽの広大な土地買えるんだ
築地市場後の賃借料って年間１００億なんでしょ
どうやったってペイ無理では？
素直に公園にしろよｗダサｗ

>>59311 名無しさん
そうだね、さようなら。月島スミフは共用施設がかなり残念みたいだけど、スミフが安く売るとは思えないから頑張ってw

>>59312 匿名さん
パークコートかどうかはどうでもいいけど、地権者住戸の何枚かの写真だけで全てを判断するのは早いんじゃない？そもそも仕様も全然違うし。6月になったら内覧会の写真でワクワク感出ると思うよ。

タワマンを内覧する時の共通点だね。
共有部はリゾートみたいでワクワク！
テンションMAX。
自分の部屋に入ると普通。思ったよりリビングが狭い、眺望がシュミレーションとは若干違うって所かな。

>>59317 匿名さん
PTKは本当に共用部ワクワクしそうですよね。湾岸No.1じゃないですかね。ミッドの内覧でサウスの共用も見れますかね。うちは部屋もキッチンフルオープンとか結構オプション入れたので楽しみはあります。あと、眺望も北西高層にしたので、東京タワーがどれくらい見えるか、いいサプライズないか楽しみです。

次の期も普通に倍率ついてましたよー

金曜日のガイヤの夜明け見ました、三井の八重洲や京橋、日本橋にかける意気込みを感じました。最後に臨海部地下鉄の路線のパネルが写ってましたね、臨海部も一体して東京の再開発を考えているのかなぁ？楽しみです

>>59310 匿名さん、さん
月島在住の大手町勤務の人はどこで乗り換えるの？

>>59318
東京タワーがどのくらい見えるか？
やはりこういうタワマンを購入する時は眺望がどうかをわからずに購入するしかないんですか？

>>59320 通りがかりさん
かなり楽しみですよね。八日京はこれから20年で大きく変わりそうです。

東京都中央区は、京橋地域、日本橋地域、月島地域の３つで構成されています。

この内、月島地域よりも東京駅側に位置し、八重洲再開発と銀座を含む京橋地域には三井の中央湊ザタワーと住友の銀座東タワーがある。

今後の中央区の動向を推測する上でも、同じ中央区の京橋地域にある三井中央湊と住友銀座東動向も、ポイントの１つですね

>>59300 匿名さん

しないよ。
立地9割です。
月島のCGPも低仕様でしょ。
快適ではないと思うけど。

>>59322 評判気になるさん
モデルルームには眺望シミュレーションがあって、CGですが、ある程度は分かりますよ。ただ、実際の眺望を完全に再現できてるわけじゃないので、内覧会でサプライズがあれば嬉しいという話です。

>>59326 匿名さん
ミッド西向きは東京タワーが見えると断言できない分、割安な部屋がありましたね。

ミッド1期2次までは、どの部屋も割安ですよ。

割安で、PTKカースト上位の住戸を、買えています。

>>59328 マンション比較中さん
カーストとか言うのやめましょうよ。私もミッド1期ですが、コロナが一番酷かった時で、先行き不透明だったし、入居まで3年以上あったので、割安は当然かなと思います。手付金も3年押さえられてるし。

>>59312 匿名さん

勝どきだからでしょ。

「需要ピークは過ぎた」「販売ペースが落ちてる」
販売対象1715戸で残り246戸、1450ぐらい売ったあとなんだからそりゃそうだろうよとしか思わないな。条件は悪くなるのに単価下がるどころか上がってるしな。それでネガしてるやつ…痛

>>59313 マンション比較中さん
底地と書いてるじゃないの・・・
借地権＋底地＝所有権なんですよ・・・・

>>59323 検討板ユーザーさん
築地も大手デベが威信をかけたものができますかね？
良い影響あれば良いですね？

築地は都心エリア最後の巨大再開発ですからね。期待できると思います。

>>59328 マンション比較中さん
サウスの1期も割安でしたか？

今ですら割安ですよ。

>>59325
CGPは全然低仕様ではない。
リビングは標準で天カセ、上下階の生活音に安心の300mm以上の暑いスラブ厚。ワイドスパン、うなぎ寝室ほぼなし、ギロチン部屋ほぼなし、駐車場条件も良い。眺望条件も断然いい。またPTKのようにエントランスからホームまで徒歩5-6分という詐欺のような駅直結条件ではなく、本当にダイレクトアクセス。

今時、天カセ無理かつスラブ厚まで湾岸最薄レベルとか、コスカマンションの極みだろ。駅近築浅で坪400-440でしか成約しないカキドキと、坪600-700で成約する月島とでは月とスッポンほどの違いがある。

地権者住戸は変な飾りがないだけに、そのマンションの質そのものを表す。PTK地権者住戸の昭和団地風室内、絶望的眺望、伝統のタンクトイレとかみて、もう十分でしょ。

>>59337 名無しさん
勝どきの駅近事例と月島の駅近事例をそれぞれ教えて？
どのマンション？

>>59321 検討板ユーザーさん

有楽町駅日比谷口改札の目の前が、都営三田線日比谷駅改札口だよ。有楽町駅と日比谷駅は繋がっているの。
で、隣の駅が大手町駅。

PTKが割安価格で勝どき中古相場に蓋をしてて、PTK以下の価格でしか売り出せないだけなのにね。つか、築古CGPはみんな意識してなくて、月島スミフをベンチマークにしてるよ。

>>59339
大江戸線単線命でしか生活できないカチドキーゼには有楽町線の便利さなんてわからんでしょ。あそこは猿山ホーム、乗り換え地獄、絶望的眺望で生活するしかないからな。

>>59322 評判気になるさん
東京タワーがどの程度見えるかは内覧しないとわからないし、デベロッパーも保証しません。
建設中に、他の建物で見えなくなる可能性も高いですし。
別のマンションですが内覧したらこんなに見えて驚きました。でも、いつかは見えなくなるでしょ。こんなのオマケです。

>>59342
PTKからは東京タワーは欠けたのしか見れないよ。MRで確認できなかったのか。しかも、こんなクソ眺望のためにここ買ったの？あとは残りカスみたいな条件悪い部屋をどうやって売るか。湾岸最底辺のスペック仕様は、地権者住戸みても確かに、、、としか言えない。

>>59331 マンション検討中さん
あと240戸くらいなんだ。入居まであと1年くらいあるから、何だかんだで売れていくんじゃない。

>>59343 検討板ユーザーさん

日本は今後どんどん都心に富が集中・集積していきます。眺望も何もない、さえぎらない眺望を都心で期待するのは無理があります。もし何もさえぎるものがない眺望を期待するなら襟裳岬に移住するしかありません。人生いろいろ人もいろいろです。

タワマンで25㎡の部屋を販売する意図は何？

またまた素人質問で恐縮ですが、
CGPおじさんがご指摘してるスラブ厚って300mm（快適らしい？）か280mm（湾岸最底辺？）の2cmってそんな劇的に遮音が変わるんですか？？

素人の私には、たかが2cmなんて上階の住民次第でどうとでもなるというか誤差みたいなものに思えてしまうのですが。。

>>59337 名無しさん

できたとき、こんな低仕様なタワマンあるんだって思いましたよ。玄関の床が天然石でなくて安そうなタイルだったり風呂がダウンライトじゃなかったり、本当にタワマンなのって当時思いました。何より土地が狭すぎてゆとりがないから高級感が全くない。でも高いでしょ。不動産は立地なんですよ。

>>59339 匿名さん
乗り換えが発生するのは両者変わらず。違いは乗り換え駅が日比谷か門仲かという点のみということ？

勝どきより門前仲町の方が便利なのは間違いない。

>>59347
悪いが正確にはCGPは300-330な。あんまりマンション住んだ経験ないんだろうけど、280と300は経験上大きな差がある。住んで見てから目の当たりにすると思うから、上階からの生活音楽しみにしておけよ。ちなみに入居直後は大丈夫だよ、大抵は1-3年くらいしてほとんどの部屋が埋まってくると、こういう280スラブの低コストマンションはほぼ間違いなく、子供の足音トラブルが頻発するから、数年後分かりますよ。

湾岸地下鉄できたら月島を勝どきが逆転確実ですね。銀座、東京秋、乗り換えなしなんて、最高の路線でしょう。

ただし完成が2040年なのでお爺さんは月島が良いと思います。

>>59351 名無しさん
ありがとうございます！
そうなのですね、自分激安賃貸だったので全然知りませんでした。。2cm厚いだけでそんな変わるんですね。まぁでも検討中の上階の部屋も1Lなので子供居ないだろうし杞憂かもしれませんが‥笑

>>59351 名無しさん
PTKは入居までに完売するから、分かるまでに数年もかからないだろ。何言ってんだCGPジージはw上の階がすごいうるさい子供だったら300でもうるさいと思うよ（笑）静かにしてもらうように防災センターから注意してもらえばいいだけ。よく枝葉のことをそんなに大げさに話せるね。

駅直結はCGPもここもそうだけど、だいたい仕様低いよね。それでも駅直結は売れますから。

>>59352
20年後にできるかも確定してない、大江戸線以下に深いクソ路線を待望して、勝どきに大江戸線単線、PTKとフラッグ入居で地獄のような通勤ラッシュを耐えながら、絶望的眺望の都営住宅並の低スペックの住居に20年住むんだ。今PTK買った奴の95%は20年後はこんなところ住んでないだろ。詐欺に近い無理ポジと言われても仕方ない。

>>59357 名無しさん

でもできたら月島を確実に逆転しちゃうよ。
待てないお爺さんは月島をお勧めするけど。

臨海地下鉄待ってられる若手世代が勝どき、待ってれないシニア世帯が月島の分流で良いじゃない

CGPは低仕様ではない。PTKは、地権者住戸とはいえ今時新築でこんな酷い部屋見たことないというほど、湾岸最底辺眺望、低仕様、低スペック。言い訳できんよ。こんな昭和の賃貸みたいな部屋はCGPにはない。

そして大規模マンションは7-8割まで売るのは比較的簡単。残りカスになってしまった、条件の悪い部屋を売り切るのが一番難しいというのとをしらんのかね。竣工前完売は絶望的。価格調整という名の値下げをしていても人気急落。勝どきエリアの駅近築浅大規模タワマンの中古は400-440と年明け以降も全く上昇傾向がないばかりか、空前の在庫が積み上がり、全然中古が売れていないというかなりまずい状況になってるのは知らないのかな。

未確定の大江戸線以下のクソ路線を熱望してあたかも2-3年後に出来るかのような展望でかたるのは詐欺的ではないかな？まあ、だからPTK高掴みしちゃったんだろうけど。

入居して、空前の通勤地獄と四方囲まれ眺望を20年堪能して、もし20年後シェルターみたいな位置にある地下鉄が出来たら我が物顔で念願の東京駅に繰り出してください。

>>59360 名無しさん

玄関の床が天然石でなくタイルだったり風呂のライトがタウンライトでなかったり、できた当時、タワマンなのにこんな仕様低いんだって思ったけどね。

さあ、ここからはババ抜きが始まります。みんなエリアの相場見ながらシビアになるでしょうね。

>>59357 名無しさん
20年もかからないよ。PTKの入居が始まる来年以降、少なくてもPTKとCGPは逆転すると思うよ。CGPは坪580くらいだっけ？PTKは坪600超えてくると思うから逆転するね。そもそも、10年落ちの中古とPTKを比べること自体ナンセンスだけど。

築地再開発が進めばCGPもPTKも上がっていくと思う。

勝どき駅混むほど地下鉄採算合い、工程早まるので、混まない方が不安ね

>>59366 匿名さん
CGPは築地再開発の恩恵はほとんど受けないと思う。

日本の中心でありながらこれまで何十年も取り残されていた八重洲、日本橋の今後の展開・発展は半端ないでしょう。また、築地は銀座にも虎ノ門にも京橋にも近い・・・これまで魚市場が地域を占めていて築地市場しか目玉がなかった。その莫大な土地が解放されました。都心でこれだけ大きな土地が解放されたことはこの数十年間にありませんでした・・・昭和の時代に日本のチベットと言われた六本木が大きく化けた以上のインパクトが八重洲、日本橋で再現されるでしょう。

>>59360 名無しさん
CGPの、レジデンス棟側の間取りって見たことある？
地権者が多くて一部だけ分譲した棟ね。タワー棟だけがCGPではない。
変わった部屋があったよ。
部屋がクランクしていたり、ベランダのフェンスの外側に人が通る通路があってみたり。

>>59371 名無しさん
床の厚さとかで騒いでる人いるけどCGP住んでるけど上の子供が走り回る足音は最近かなり聞こえるよー
ちょっと前まで静かだったんだけどねー住人が変わったのかなー厚さというか運でしょ

>>59372

もちろんスラブ厚が300mm以上だとしても全然音はする。仕事柄、ある年齢まで多くのマンションに住んできたけど、スラブ厚が280とかの物件は比較して明らかに、足音騒音が大きかった。スミフ物件は何故か全体的に280が多くてしんどい事が多かったかな。あくまで相対的に音が大きくなるということ。

以前とある建築系で著名な学術誌で、スラブ厚と騒音の定量的騒音の関係性と住民間でのトラブルの関係性などを証明していましたよ。

その経験からマンション買う時スラブ厚は必ず見るようにしてる。300ない物件は自分は絶対買わないし、出来れば住みたくない。薄い物件では営業とかもスラブ厚以外の要素が大事みたいなエクスキューズ文句がよく使われるが、なんだかんだスラブ厚は一番大事な指標であることに議論の余地はないよ。

オフィスで上の階の足音なんて聞こえないでしょ
つまりはそういう事ですよ。

ボイドスラブの時点で280も300も変わらないよ。音を気にするならタワマンは買えない。

>>59373 匿名さん
280の時に足音騒音が酷かったのは、スラブ厚の問題ではなく、上の住民の問題だってことに早く気付こう。人生経験長い割には視野狭いね。

>>59373 匿名さん
相対的って上の住人が異なるのだから、比較のしようがないだろ笑
厚いにこしたことがないって意見なら、そうだねで終わるけど

>>59371 名無しさん
変な間取りのしか残ってないからでは？
条件良い部屋のキャンセルが出たら相当金額伸びると思うけど。

駅直結は基本、仕様は低いよ。
それでも売れるから。

両隣も上下階の部屋も部屋面積が広く億超えしてきたので、バタバタ走り回るような小さな子供のいる世帯が入居者できなくなった。
おかげで音も全く響かない静かな環境。
このままのお隣さん関係が維持出来たら、修繕積立金が上昇しても永住したい。

>>59380 匿名さん
今時のパワーカップルは1億ぐらい普通に払うでしょう。むしろ都心住みは富裕層ほど多子だったりするし。1LDKや2LDKとかの方が静か。

東京都心はもうサラリーマンでは買えなくなってきてる。うちのマンションも10年前より8割高くなってる。

それに高くなったおかげで、新築は90㎡以上の部屋が激減してますよね。

パワーカップルは子供が産まれたら、奥さんの実家のそばに住んでるよ。

>>59385 匿名さん
親が晴海ビュータワー、センチュリーパークタワー、東京タワーズ 住んでたりするよね。

>>59386 匿名さん
まさにうちの親がTTT住んでいます。子供全員巣立って住み替えてました。

出てますね
https://www.nomu.com/mansion/id/EC9Z3004/?mode=mk

>>59388 匿名さん
築地再開発が具体化する前に買った方が良いかもですね？

築地は都心最後の大規模再開発ですからね。

>>59373 匿名さん
悪いけど長くて笑笑

BTTは最後の最後残り少なくなってきて、
値上げにも関わらず高倍率でした。
その前は先着順が続いていました。

ここPTKももっと残り少なくなったら、また殺到するでしょう。

>>59373 匿名さん

> (スラブ厚が)300ない物件は自分は絶対買わないし、出来れば住みたくない。(中略)なんだかんだスラブ厚は一番大事な指標であることに議論の余地はないよ。

あなたの価値観がそれなら、それでいいじゃないですか？
それをわざわざご近所スレに度々現れて強要します？

確かにスラブ厚が大きい方が騒音の面で有利なのは確かでしょう。
ただ、検討項目は立地や仕様、眺望、タイミング、価格、騒音、商業施設や学校などの公共施設など山ほどある中、スラブ厚の一点だけで他人の選択を全否定するのはかなり偏った見方と言わざるを得ません。

他人からどれだけ白い目で見られようと、自分の選択と価値観は絶対に正しい、CGPは全てにおいて周辺物件に勝ると言い張るのなら、もう何も言う事はありません。

>>59392 検討板ユーザーさん

BTTは販売後期にコロバブが重なっただけですよ。
間取りも及第点の住戸が多く残っていたので値上げしても人気は衰えませんでした。

PTKは良い間取りはもう売りつくして、後は出がらしみたいなナロースパンとか
がメインなので、殺到はしないと思いますよ。

>>59393 口コミ知りたいさん

安いマンションなんだから、騒音なんて気にならないよ。

>>59373 匿名さん
サウスはスラブ厚300mmなので、スラブ厚マニアのあなたにもオススメです！

昨日スラブについて質問させて頂いた者ですが、
みなさんの回答みるに住民ガチャの問題で、厚さの1,2cm差は大したことなさそうですね。DTとかも290mmらしいですし。

それで言うと住戸間の乾式壁の品質の方も気になりますが、PTKって周辺と比較してどうなんですかね？136mm超えてれば良いってネットにはありますが。。

タワマンは丈夫だとと勘違いしている住民が必ずいるので、管理組合で教育することが重要です。
室内でサッカー練習する家族もいました。

タワマンは軽く作られています、オフィスビルとは違いますと説明することが重要です。

>>59394 匿名さん
殺到するかは分からないけど、入居まであと1年くらいあるから、ゆるゆる売れていくんじゃないですか？あと240戸ですか？完売はできるじゃないか。

各階のEVホールかっこいい！
1階のEVホール床は好みが分かれるかもですね

>>59400 マンションさん

こちらのEVホールはサウスのものでしょうか？

>>59400 マンションさん

各階は及第点。
一階はひどいな。

>>59401 口コミ知りたいさん

サウスなわけないだろ。フロア図見とけ。

>>59400 マンションさん

各階も折り上げがなくて安っぽい
１階なんぞこれ？昭和か？

>>59401 口コミ知りたいさん
以前投稿されてたこのミッドのEVホールと同じ仕様ですね。

>>59400 マンションさん
1階EVホール、やっちゃいましたね…

>>59400
これカッコいい？タワマン住んだことある？？？大理石や木材はおろか、タイルさえほぼ使われておらず、クロスだけの加工という典型的コスカマンションのEVホールだよね。どれだけ好意的に見ても地権者住戸の通り、究極のコスカマンションとしかに評価のしようがない。

1階とか親戚の都営住宅のマンションのEVホールに似過ぎていてびっくりした。あの都営住宅ともしかして同じデザイナーなのかな。

>>59404
折り上げは数十万のコストがかかるので、もちろんPTKでは折り上げなし、間接照明も究極に安っぽい。

これ見て地権者住戸の画像あれば、タワマン慣れしてる人ならば、もうあとはどんな感じか想像がつくので内見もうしなくても大体わかるわ。共用部も良く見れば安い造作の連続でしょうね。EVホールがマジで下手な賃貸以下にワクワクしない。

こりゃ、残りの条件悪い部屋の販売は苦労するでしょうね。せめて専有部仕様と眺望が良ければ話は別だが、専有部仕様、眺望条件も自他ともに認める湾岸最底辺のスペック、条件だからな。ミッド1期1次の人だけ、損はしないので良かったと言える。

>>59408 匿名さん
写真投稿されると妬みネガすごいね（笑）PTKが完璧すぎて、せめて枝葉でカッコ悪くあってほしいという怨念が透けて見える。大谷が完璧だから、せめて足臭いとかあってほしいみたいなくだらないツッコミ。ところで検討もしてないのに何でこの掲示板見てるんだ？w

>>59410 通りがかりさん
お前みたいに貧乏アパートに住んでるやつに何がわかるの？笑
こんなところで油売ってないでお金稼ぐためにEVホールの清掃のバイトでもしたら？

>>59411
ん？？笑、完璧？笑、あの大谷翔平まで例えに使って、あなたは本当に大丈夫か？

>>59411 マンコミュファンさん
買えなかった人の妬みレスはどの物件でもありますよね。荒らし投稿は無視が良いと思います。

>>59401 口コミ知りたいさん
サウスのEVホールはこんな感じになるはずですよ。

入居予定だが、転売予定の人があまりに仕様が低過ぎることを指摘されて発狂気味だね。

この昭和風のEVホール、昭和風の地権者住戸、ほぼコンクリート壁とゴミ処理場の煙突と緑色の運河しか見えない眺望、大江戸線単線、人類が経験したことがない人口密度となる駅ホーム、直結といいながらホームまで徒歩5-6分かかるカラクリ、二時取得者の車持ちは絶望的。

PTKの中古が安定したら、確実にCGPを抜く可能性がゼロであることを確信しました。ここまで仕様が低いと中古になったら、ミッド坪550、サウス530が良いところだろうね。それでも勝どきでは驚異的な相場だからもっと低くなるかもしれない。

>>59416 名無しさん
お疲れ様、あなたのくだらないご高説はいらんからどっか行ってください。
そんなに粘着して恨みでもあるんですか？笑

>>59415
これまでの実物見る限り、このイメージパースの７掛けくらいに考えとかないと、ガッカリしそう。ミッドの廊下はさらにあの白とブルーの不評のやつなんでしょ。

いくら低予算とは言え、、、

>>59416 名無しさん
CGPおじさんが書いてるのバレバレだから、入居予定とか見え透いた嘘付かなくいいよ。

>>59418 マンション掲示板さん
CGイメージ通りじゃなかった箇所ってどっかありましたっけ？
不評のミッドのEVホールや廊下もCGイメージなかったですよね。

思いのほかクラシックな雰囲気ですね、EVホール

>>59400 マンションさん

各階エレベーターのドア、木目シートが貼ってある？？

M井はCGイメージ出してない箇所は悉くコスカしてきますね。
ここまで徹底していると、逆に弱点が分かりやすいですね。

パークタワー勝どき昭和。

っていう通称になりそうですね。個人的には昭和の哀愁漂う雰囲気好きなので、テナントも勝どきらしく、佃煮屋や駄菓子屋など入れて、フロントにはなめ猫やエリマキトカゲを置いても面白いかも。

勝どきって本当に下町文化が最高なところなので、あえて昭和らしさを出して、勝どきの良いところを忘れないでねっていうオマージュなのかもしれない。そんなメッセージだったら素敵ですね。

これ、うちのオフィスビルのEVホールに似てるな、丸ビルだけど。

>>59422
写真見る限り本物の木材じゃなくて、木目のダイノックシートかなんかが貼られてるいるように見えますね。

こうやって目に見えなそうで見える、見えそうで見えないコスカをここまで徹底してくると、もはやコスカアートの域にきてる。内見するときも、各々の共用施設もかなりコスカアートを使ってるはずなので、それを見つける楽しみもまたありますね。ディズニーの隠れミッキーみたいな。

>>59413 通りがかりさん
中央区、駅直結、大規模タワマン、商業併設、スーパーあり、豊富な共用部、あと個人的にはミッド北西高層を1期で買ってるので、眺望も開けてて、EV数余裕あって、トランクルーム付、天井高2650を坪420で買ってます。色々タワマン住んでますが、結構完璧に近いと思ってます。これ以上の物件があれば教えてください。

>>59421 匿名さん
デザイン的には海外のオーセンティックな高級ホテルをイメージしてるかもしれません。好みは分かれると思いますが。

>>59427 マンコミュファンさん

勝どきでそんなに頑張らなくていいじゃん。
三井もパークコートにしてないし。

エレベーターホールの写真
各階…まぁこんなものでは。
1階…ボタンが上向きしか無いように見えるので地下1階のエレベーターホールな気がする。1階はもっと見栄えがいいんじゃないかな。天井ももっと高いでしょう。施工レポートのエントランスラウンジの仕上がり等見ても不安になる必要なさげ。

>>59418 マンション掲示板さん
ミッドの廊下ってもう実物が公表されてるんですか？
画像があれば、見てみたいです！

>>59427
一応中央区、区内最底辺資産価値の勝どき晴海エリア。大規模地権者多数コスカマンション。豊富な共用部って実際生活し出したら使う？どうせ、コスカの嵐みたいな作りでしょ。個人的ミッド北西高層一期で買ったって何回同じこと書いてんの？天井2650って言っても壁掛けエアコンwでスラブ厚280なんでしょ笑。商業併設って保育園みたい場所ばかりで、ラインナップ申し訳程度のものしかなくて、単なる下駄レベル。

2次取得者は車持ち絶望的でどうやって転売するつもり？？？？？？？？？？

>>59431
見ない方がいい。あれは本当に見ない方がいい。またネガが喜ぶから、誰も出さないでね。

>>59428
こんなクロスだけの作りの海外ラグジュアリーホテルとか見たことないんですが、好みは分かれるも何も床のデザインなんでこんな落ち着きない、道路の減速表示みたいなのにするのかな。安普請なのは重々わかるが、金かけなくてももう少しオーソドックスでよかったのでは。

>>59426 検討板ユーザーさん
エレベーターのドアに本物の木材貼ってるマンションなんてそんなにあるんですか？

なんか2～3日前から発狂レベルの必死な奴現れたけどPTKに親でも殺されたの？ｗ

駅直結って大江戸線単線の勝どき駅じゃん。直結と言いながらエントランスから5-6分かかるという微妙さ。フラッグも入居始まったら何万人が通勤時間にあのホームに殺到するのさ。想像しただけで恐ろしい。

都内で一番狭い車内の大江戸線なのに、勝どきから殺気だった、度を越した乗客が乗ってくるのが本当に苦手です。みんなバスと自転車でもっと頑張れよ。大江戸線の他の駅は、みんなストレス感じてます。

>>59436
ただネガの言ってる事は、まさにその通りではあって、間違ってる事は一つもないのもウザい。

>>59433 マンション検討中さん
見ない方がいい、見ない方がいい。ダチョウ?楽部パターンですね。

地下1階の低層EVホールだね。正面に見える扉は駐車場からのコーチエントランス扉。

>>59437 マンション検討中さん
そうだよね。だから臨海地下鉄ができるんだろうけど。

>>59432 名無しさん
質問に答えられずに質問で返す。値段含めてトータルでPTK以上のタワマンはないってことですね。了解です。

>>59441
出来るとも決まってないし、出来ても大江戸線より深いし、東京駅の接続可能な場所もクソみたいなとこしか残ってない。

そもそも地下鉄なんて出来ても20年後（17年だろうが）、それまで大江戸線単線で我慢して一番働き盛り、遊び盛りを過ごすとか他にもっといい選択肢いくらでもあるわ。フラッグ後の勝どき駅が怖すぎる。

>>59433 マンション検討中さん
ミッド契約者ですが、施工レポートでエントランスラウンジの写真なんて出てないですよ。サウスの方ですか？

>>59443 通りがかりさん

同感です。フラッグ後の勝どきエリアは怖すぎですね。

東京近郊でも都心3区以外は人口減少に見舞われ、空き家が目立つようになる中、ここ勝どきは日本国内ではかなり稀有な存在として、人口が爆発的に増えるエリアなので、どれだけ利便性と資産性が増大してしまうのか、怖すぎる。こわ！

>>59443 通りがかりさん
なんか自分が遊んでるみたいな発言してるけど、こんなところでストレス発散にクソコメント書いてる時点で陰気なデブでついでにもうハゲかけてそうなのが予想されますね。
あ、自分は金持ちでマッチョなんだみたいなクソリプいらないので。

ハゲは当たってると思われます。

>>59436 名無しさん
非駐低スペが憧れの湾岸タワマン目指して小汚い内陸部のの旧市街から参戦してきたけど、値上げに次ぐ値上げで結局PTK買えず、地縛霊化したんだろ。成仏するかSKY DUOのスレに移ってほしいな。

ネガが必死過ぎてウケる笑
興味ないなら見なきゃいいのに笑
必死なコメントしちゃうくらいに心中穏やかじゃないんでしょ？笑

>>59448 マンション掲示板さん
荒らしの人はたぶんオイニーきつめなエリアの住民じゃないかな？

ミッドEVホールの写真、地下1階なのか…
毎日の通勤で通る場所だから、もっとセンス良くして欲しかった…

>>59444 匿名さん
そーなんですね。Twitterで見かけたものですから。

>>59452 匿名さん
Twitterのリンクお願いします！

自分も施行レポートで上の写真見たことないですね。
どこに出回ってる情報が知りたいす

>>59444 匿名さん
ん？ミッドのエントランスラウンジではなく、ミッドの廊下の写真のことでしょ？
前にここにアップされてたやつ。

>>59455 匿名さん
ミッドのエントランスラウンジの写真が施工レポートに上がってないと言ったものですが、訂正です。2月のレポートで地下1階のエントランスラウンジの工事途中の写真は来てました。基本CGのイメージ通りに工事が進んでる感じでした。

>>59453 匿名さん
ほれ

完成したのがこちら

>>59458 評判気になるさん

もしかして地権者さんですか？
内見時の写真でしょうか？

>>59458 評判気になるさん

なんか全然違うな…。

>>59437 マンション検討中さん

フラッグの入居が始まっても、勝どき駅がパンクするよう事にはならないから心配しなくていいよ。
大江戸線は不便で車両も狭く、イマイチなのはみんな承知済み。
フラッグは、毎朝定時出勤しなくていい人や、BRTやバスを使おうと思っている人達も多いから大丈夫だよ。

この辺もエントランスと同じく、昭和のにおい漂うツルツル白タイルになるのかな？

(;´Д｀)

>>59458 評判気になるさん

これはオブジェとしての階段でしょうか？
それとも日々の生活で使わないといけない階段なんでしょうか？

>>59463 匿名さん

オブジェらしいです。ここを利用されるのは地上1階から徒歩で帰ってきた人が地下1階のメールボックスに立ち寄る場合のみ。

タクシーや自家用車で帰ってくる場合は地下1階エントランスの車寄せを利用されるし、自転車の場合、駐輪場は地下1階や2階など1階以外にありますので。

>>59464 匿名さん

初心者ですか？
この螺旋階段はサウス民の帰宅動線ですよ。

>>59460 匿名さん
シャンデリアが素敵

CGだとグレイ基調なのに実際は白だったってことですかね？
なんでCG通りに作ってないのかね？

>>59460 匿名さん
群馬の公民館みたい

>>59467 マンション検討中さん

MはCG再現度そんなに高くないよ。俺も現居Mだけど、CGと実際で違う部分がそれなりにあった。
あと施行もSなので、恐らくVEという名目の、施主側の利幅を増やす活動に負けたのでしょう。
鹿島の方がそのあたり真摯ですよ。

地権者多い物件なのでどうしても低コスト低予算低スペックになるのは仕方ない。CGの再現度が低めなのも仕方ないです。原材料も高騰してますし、共用部、専有部とも安い資材、製品を使わないとデベもゼネコンも人件費も上げないといけない時世で、とても利益取れません。その中、予定通り工期が進んでいるという事をもっと評価すべき。

地権者住戸なんて、まさかのタンクトイレとか設置されても文句出てないわけだから、購入者もCGと違うのは当たり前だし、パースがない共用部は更なるコスカ部位だと思って内見はを楽しみにしましょう。

確かにKTTやクロティアはイメージ通りだったもんね。

>>59462 匿名さん
港区内陸中低層マンションだともっと凝った配置で設備も置くし緑化もするけど、湾岸タワマンはだだっ広い空間とユニークな天井にしとけば顧客は満足するからね。

床の大理石、CGで高級そうで楽しみにしていたのに、すごく安そうな白タイルに置換されてて少し残念。

全然ランクが違う物件なので比べても仕方ないけど、神宮外苑のパークコートとかCG通り、物凄く高級で素敵に仕上がっているので。ミッド特に下駄部分から見ても外観が安普請なのが、CGとまず違う。

>>59472 匿名さん
天井高がかなりあれば細部まで見えないので、チープ素材使ってデザインと照明で高級感出せるし。

>>59468 匿名さん
群馬にそんなにおしゃれな公民館あるんだ（笑）その素敵な群馬の公民館の写真アップしてよw

ダウンライトの光量と色調を工夫すれば、完成予想CGの印象に近づく気がしますけどね。調整前の内覧会用の暫定設定なのかなと思いました。

エントランスに限らず、購入者は気になる点があれば内覧会で指摘すればよいかと。
購入者から指摘が多い項目は改善について考慮されるのでは？

ブランズタワー豊洲でも、カッシーナのソファが変更になっていましたよ。

>>59465 評判気になるさん
私は足が悪くて、階段の昇り降りが難しいので、地下1階と1階の移動はEVを利用する予定です。

>>59477 匿名さん


はい、ミッド低層用EVはsouthの皆さんも使えますので、どうぞお使いください。
お大事になさってくださいね。

>>59478 匿名さん
お気遣いありがとうございます。

>>59476 匿名さん
そうですね。CGと明らかに違う部分は内覧会で指摘しようと思います。他の内覧予定の方もぜひ厳しい目で確認しましょう。

EVホールだけじゃなく、メインエントランスまでこれかよ。EVホールは知らんが、メインエントランスはホシノのデザイン通りに清水が作ってないだけやろ。内覧会でめっちゃクレーム入れたる。

>>59482 匿名さん


はい、頑張ってください。
客が賢く強くないと、デベやゼネは手を抜きますからね。

内覧会の段階で、コスカしたところ個人で指摘しても、変更はまずないし、三井のクレーマーリストとかに載っても嫌だからおれは指摘しない派。武闘派の方が勝手に言ってくれるのは全然ありだけど、不動産会の巨人に個人が何言っても時間の無駄遣い。内見中の雰囲気悪くなるのもね。

デベもゼネコンもボランティアじゃないし、地権者住戸多い中で少ない予算で高級風に仕上げるには、とりあえず天井高くして、間接照明でごまかして照らしておいて、タイルや調度品は安普請なものを使い、CGがなかった部分はとにかくアクセントクロスと間接照明でごまかすという形で思いっきりコスカが必須。がっちり利益取れないと、賃上げもできないし、日本の未来のためにコスカは仕方ない。

>>59484 匿名さん
まあ、こんな掲示板で何を言っても仕方ないので、変わらないかもしれませんが、顧客としての意見だけは三井に伝えようと思います。気になることを何も言わないのもしゃくなので。

廊下のカーペットはCG通りなのに、重要なところはCG通りでないのウケるわ

>>59486 マンション検討中さん
廊下カーペットのCGなんてありましたっけ？

まあ、一度昼夜共に現地見に行きな、みんな。その上でのコメントよろ。

現地行っても、まだEVホールもエントランスも廊下も見れんしな。
外観や植栽はちょくちょく見に行ってるよ。

かなり素敵に仕上がってきてますね！

そんなことより賃貸の人は9月から住めるの
本当羨ましい…

>>59491 契約者さん

地方都市の市役所みたい。

>>59493 匿名さん
実物見るとかなりクオリティ高いですよ。

>>59494
本当にそう思ってるとしたら、タワマンとか見たり住んだりした経験あんまりないんだろうね。建物は夜見れば、安普請さとかは見えないので、照明さえ普通にやればこんな感じにはどこでも見えるよ。大事なのは昼で、これは使われてる建材、使用、調度品などの安さはすぐにわかる。写真で出てる内見写真だけでも、ここがいかに究極のコスカをして作られたかは、見慣れてる人なら3秒でわかる。

>>59495 名無しさん
そうかー、よかったね。
君の執着心と頭の悪さも文章から3秒でわかるよ。

>>59491 契約者さん

なんかキラキラしすぎてて、夜眠れないのでは。電気代も心配だし。こんなタワマンみたことない。

>>59496
えっ、495の内容かなり真っ当だと思うが、一部の無理ポジが少しでも気に食わない事実を指摘されると、脊髄反射で相手を罵倒、貶すという悪い癖があるね。なけなしの金で命掛けて勝どき物件w買ったのはわかるが必死すぎる。

>>59491
とても高級とは程遠い作りだな。PC神宮北参道を買ったわいからすると、ちょっとプっ、、って感じ。タンクトイレ部屋もあるし、昭和感漂う香ばしい内装と絶望的眺望。人気急落でMRはすっかり落ち着いてしまい、残りかすになってしまう条件悪い部屋ばかりたくさん残っているのに、竣工前完売絶望的。まあガンバレって感じ。

たしかに、見た目も高級とは言えないし、眺望は湾岸最底辺、よく見ると安普請のコスカタワマンではあるが、中古は坪平均で500前後では売れそうだから、ミッド1期に安めの高層買った人からするとそれでも坪百の含み益あってウハウハです。

>>59498 マンション検討中さん

PTKが気になって仕方ないみたいだね！
でも、その空っぽの脳みそじゃ仕事もできなさそうだし一生買えないね笑
ドンマイ！
竣工したら嫉妬に狂いながら遊びにおいでよ笑

>>59499 eマンションさん
ほんそれ。ただ、三田ガーデンを買ったわたくしから云わせて頂くと、PC北参道もPT勝どきも50歩100歩ね。違いが分からない。一般住戸じゃ坪単価1000万円は超えないでしょ。

次期検討者としては、もっとネガティブな投稿をしてほしいです。倍率が少しでも下がってほしい。

>>59501
毎回こういう他人を罵倒して卑下する最低な書き込み。あんたの人となりがよくわかるわ。PTKに嫉妬に狂うって頭大丈夫？天王洲の方の有名人さんと思考回路似てますね。だれも勝どきには嫉妬しないよ。冷静に考えような。

>>59458 評判気になるさん
これよくよく見ると人がリアルじゃないから、完成版ではないんじゃないの？

>>59502
三田ガーデンPM購入者だが、北参道は素晴らしい出来だよ。大江戸線単線、ゴミ処理場目の前、絶望的眺望、タンクトイレ、壁掛けエアコン、湾岸最底辺のスラブ厚、第3種換気、どこをどう見ても大衆マンションのPTKと北参道が50歩100歩って、ケニアとアメリカ合衆国の国力が変わらないという主張と変わらない話だな。勝どきから、狂ったように混雑したホームと車内、馬鹿馬鹿しくなる乗り換えを経て、三田ガーデンや北参道に来てみな。あまりの作りの差に恥ずかしくなるから。

>>59499 eマンションさん
神宮北参道、角度によっては格好良く見えるけど、見る角度によってはダサいじゃん！
正直外観デザインはPTKのほうが上だと思うぞ

おもしろ

>>59507
契約者だけど、さすがにそれはイカれてます。恥ずかしいからやめて。荒れるだけ。色々な意味で次元が違う。

>>59506 マンション検討中さん
三田ガーデンPM購入者がなぜここを見てるの？

三田ガーデンPM購入者は品格ないんだね。

それともここがよっぽど欲しんだね。
残念だけど安くは売らないよ。坪８００万だったら売るけどね。

>>59497 匿名さん
電気代も心配？

ここを買う人は電気代なんか気にしないです。
電気代を気にする人は安アパートに住んでください。

>>59509 匿名さん
いや、現地で見たことないだろ？
写真だけならいい角度で写るからよく見えるけど、交差点から見るとなんというか横にボテッと長いイメージでスタイリッシュにみえないのよ。
現地見た人ならわかると思うが。

>>59510
ほんと勝どきの恥だな。勝どきの駅近築浅のここより仕様スペックが高い大規模タワマンの中古成約単価は坪400-440だよ。ここ3ヶ月、半年でみてもほぼ上がってない。現実見ようぜ。坪550でも中古で売れたら勝ちどきでは奇跡。そういうエリアです。

>>59513 マンション掲示板さん
どのタワマンの成約事例？

>>59513 マンション掲示板さん
勝どきの駅近築浅のここより仕様スペックが高い大規模タワマン・・ってどこのタワマン？

言えないだろう。

ここより良いタワマンもなかなかないと思いますよ。

>>59514
湾岸マンションナビ見ても、ドトゥールで436だね。KTTが458、PTはるみ438、クロ409、ティア409。勝ちどき全体で最近中古が全然売れないみたいで、ドトゥールも売り出し29件とかヤバい数字。

>>59515
KTTとDTはさすがにPTKより仕様は高い。ここまでのコスカをされたのは世界的インフレによる材料費高騰の影響でしょうね。

これからのマンションはインフレで更に高騰。

PTKを安く買えて良かったね！

>>59518 マンコミュファンさん
KTTもDTも魅力的なマンションですよね。

KTTはオープンフォーレストが残念だった。
もっと魅力的なものにしてほしかった。

>>59472 匿名さん
内陸の時点で既に眼中にないよ。しかもタワマンじゃなくて中低層マンションとか論外。昭和のオッサンかよ。

>>59522 評判気になるさん
港区湾岸は嫌悪施設多いから、湾岸なら中央区江東区が良いよね。

こんな景色のタワマンはどう思いますか？
港南4丁目にあるみたいです。

いいんじゃない。コンテナ気になるけど。

>>59524
なんか目の前のクレーンやコンテナみたいなのがあるから、どっかの嫌悪施設の職員食堂だろうね。こういうブルーカラーの人達が社会を支えているわけで、みんなが安心して生活できるような政治をしてほしいね。

>>59524 口コミ知りたいさん

>>59524
黄色いトレー、景色ともに高度成長期の昭和のノスタルジーを感じる。それはPTKの内装も昭和テイストになってるので通ずるものがある。

ネガの人らってPTKに限らずよくもまあ悪口ばっか言えるね。自分が買えもしない住んでもいないマンションの。本当はマンションが欲しいけど買えないので恨みつらみを書いてるんですね。なんか哀れで悲しいです。

PTKの内部の雰囲気は、まるで新丸ビルの真似のよう。クラシック路線？

>>59517 eマンションさん
駅近、築浅の事例は？

悪口陰口嫌がらせなんてすべて暇人のやることだ。仕事もプライベートも絶好調で超ハッピーな人は忙しいのでわざわざ他人のことチェックして邪魔しようだなんて思わない。自分の人生が充実してなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてくだらないマネするんだよ。

そんな奴に何を言われたって、

「おう暇人！お疲れさん！」

とでも思ってほっときゃいいんだよ。相手しても時間の無駄

>>59531 匿名さん
と言いながらお前も相手してるな、時間の無駄(笑)

>>59524 口コミ知りたいさん
港南４は、どの方角の景色を見るかで色々だからね。
その画像の左側を見れば、お台場が見えるから少しはマシな景色になるでしょう。
更にもっと左を見ると、ゴミ処理工場が見えるけどね。
オッと、ここのマンションからもゴミ処理工場の煙突なら同様に見えるね。

アレが嫌！コレ嫌い！
あれがダメこれがダメと嫌いな事の話ばかりしてるそこの君！
貴重な時間を嫌いな事の為に消費してたらもったいない！
あいつが好きこいつが好き、あれが最高これが最高って話してた方が絶対楽しいって！
好きな事の話してる方が絶対ハッピーだって！
嫌いより好きでいこうぜ！

都心の駅近、新築の大規模再開発、眺望や日当たりも良くて、設備や共用施設は程よく充実、駐車場は数もサイズも余裕があって充電もできる。
街はオシャレで店や公共施設も充実して、嫌悪施設や騒音などもなく、保育施設もほぼ100パーセント入所可能。
治安も良くて、地盤もハザードマップも問題なし。

そんな物件、今このご時世でありますかね？
あったとして、買えますかね？

ケチをつける人って、どこまで行ってもそう言う思考回路だし、そういう事でしか憂さ晴らしもできず、結果そういう人生なんでしょう。

>>59524 口コミ知りたいさん

クレーンとコンテナが目立って残念だね。
眺望なら有明ブリリアマーレや豊洲ブランズからのシティビューか
KTTからの浜離宮東京タワービューでしょうね。

かなり仕上がってますね！
カッコいい！

>>59536 匿名さん
わざわざ選択肢の少ない割高なものを好んで選ぶって何なんだろう。。。

ここは羽田空港アクセス線の恩恵ありますか？

>>59540 匿名さん
PTKは今分譲してるマンションの中で一番割安じゃない？

>>59539 マンション掲示板さん
自己レスだが地方に生まれると自宅売却や自宅インフレ技を使えないのが日本の弱み
駅直結のタワマンに大人数が住まう形態が問題なんだわ

>>59540 匿名さん
今売られてる中でPTKよりお買い得でおすすめの物件あったら教えて。知る限りないけど。そりゃ、1期で買えればベストだったと思うけど、過去には戻れないので。

>>59544
PTKを現在の割高価格で買っても引き渡し時に含み益はまず期待できないどころか、含み損となる可能性もある。

勝どき駅の築浅大規模タワマンの中古成約が坪400-450程度でこの半年くらいで見ても上昇気配はない。

それどころか、エリア過去最高の売れ残り在庫が積み上がり、ドトゥールなんて29件も売りに出ているが全然成約していないし、他の物件も然り。

月島の中古成約見ても、駅直結だからと言って中古単価は30-50程度しか差はつかない。とくに大江戸線は路線が貧弱で単線であるため、バス通勤も多く他の駅ほど直結の利便性を得られない。

すっかりPTKのMRも少し閑散としてきて人気急落で価格調整という名の値下げしても反応が鈍いという段階。なんだかんだ、湾岸最底辺の仕様スペック、眺望は絶望的、2次取得者の車持ちは絶望的では中古でエリアの単価から、新築プレミアが取れれば坪500がリアルな相場になるんじゃないかな。

すると、残りカスといわれる条件悪い部屋を割高が買うより、月島スミフの1期1次か、生活スタイルは制限あるが永久眺望のDUO、あとは有明スミフの売り渋りしてる中で買うか。湾岸だと他、芝浦の2棟はほぼ完売目前だし、今は新築他はもうないんじゃない。あとは、月島スミフでCGPの値上がりが期待されるから、中古でCGPもオススメだね。

PTKは今の値段でも十分利益出るでしょう。勝どきの将来性考えたらまだまだ上がるよ。